Wyświetlanie stacjonarnego obrazu na wielu minitorach LCD
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Maciej Hehl" <maciushehl_at_nospam_wp.pl>
Subject: Wyświetlanie stacjonarnego obrazu na wielu minitorach LCD
Date: Tue, 2 Nov 2004 18:30:48 +0100
Witam.
Poszukuję rozwiązania pozwalającego na wyświetlanie na wielu (kilka do
kilkudziesięciu) monitorach LCD
stacjonarnych obrazów a konkretniej plansz z tekstem. Na każdym
monitorze może być inna plansza.
Sterowanie monitorami ma się odbywać z komputera PC. Obraz na
pojedynczym monitorze ma być stały przez kilkanaście minut i ma się
zmieniać na nowy po wysłaniu nowego obrazu z komputera.
Odległość najdalszego monitora od komputera może wynieść kilkadziesiąt
metrów.
Bardzo proszę o sugestie i porady jak można by coś takiego rozwiązać.
Wiem że jest coś takiego jak multipleksery VGA ale nie wiem jak
działają. W szczególności nie wiem czy pozwalają zatrzymać obraz na
monitorach czy tylko powielają aktualne wejście.
Poza tym mam wątpliwości co do sensowności ciągnięcia wielometrowych
wielożyłowych przewodów (takich jak do monitora). (Nie jestem
elektronikiem ale coś mi intuicja podpowiada że to nie jest najlepsze
rozwiązanie a może wręcz (np. ze względu na jakieś zakłócenia) nie da
się tego zrobić.) Czy są jakieś urządzenia które mogą zapamiętać obraz
przesłany np. przewodem antenowym i następnie wyświetlać go na
monitorze aż do przesłania kolejnego ?.
Będę wdzięczny za wszelkie podpowiedzi nawet dotyczące nazw urządzeń
których mam szukać.
Zastanawiałem się jeszcze na takim rozwiązaniem aby do monitorów
podłączyć jakieś urządzenia które generują obraz same tylko na
podstawie przesłanego tekstu. Ponieważ chodzi o plansze z tekstem
możnaby właściwie na sztywno podzielić obszar monitora na linijki o
kolorach tła i tekstu ustalonych z góry i wysyłać do sterownika tylko
tekst w kodzie ASCII np. po RS-ie 485.Było by to chyba najprostsze
rozwiązanie z punktu widzenia sterowania całością i jeśli chodzi o
okablowanie. Czy znacie może Państwo jakieś urządzenia tego typu? Albo
czy możecie Państwo określić
w przybliżeniu koszty budowy takich sterowników?
Dziękuję
Maciej Hehl
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wyświetlanie stacjonarnego obrazu na wielu minitorach LCD
Date: Tue, 02 Nov 2004 19:02:13 +0100
On Tue, 2 Nov 2004 18:30:48 +0100, Maciej Hehl wrote:
Poszukuję rozwiązania pozwalającego na wyświetlanie na wielu (kilka do
kilkudziesięciu) monitorach LCD stacjonarnych obrazów a konkretniej
plansz z tekstem. Na każdym monitorze może być inna plansza.
Wiem że jest coś takiego jak multipleksery VGA ale nie wiem jak
działają. W szczególności nie wiem czy pozwalają zatrzymać obraz na
monitorach czy tylko powielają aktualne wejście.
Wylacznie powielaja.
Zastanawiałem się jeszcze na takim rozwiązaniem aby do monitorów
podłączyć jakieś urządzenia które generują obraz same tylko na
podstawie przesłanego tekstu.
Dobrze kombinujesz. Zrobilbym to dodajac takie urzadzenie.
I tu tak:
- ile tego tekstu ma byc ? Bo jesli starczy 25 linii po 40 znakow
to mozna skorzystac z gotowych telewizorow LCD i chipow od
telegazety. A moze nawet gotowy TV z TG, zaprogramowany na
stala strone [albo prosta przystawka udajaca pilota] i
centralny nadajnik TG.
- dawniej byly urzadzenia zwane terminalami - tekst sie podsylalo
RS232, one same wyswietlaly. Moze jeszcze sie takie znajda z LCD.
- mozna pomyslec o prostych komputerach klasy PC z monitorami LCD. Co
maja wyswietlic to sie ethernetem czy inna siecia podesle. Pozostaje
sie zdecydowac czy ma tam dzialac DOS, Windows, linux, czy jeszcze
cos innego.
- LCD zazwyczaj jakis kontroler musi miec .. to az sie prosi od razu
skorzystac z niego do wyswietlania zadanego tekstu. Czyli w praktyce
- sami sobie budujemy komputer - co ma swoje wady [koszty] i zalety
[koszty] :-)
J.
From: "Paweł" <pawel.neo_at_nospam_neostrada.pl>
Subject: Re: Wyświetlanie stacjonarnego obrazu na wielu minitorach LCD
Date: Tue, 2 Nov 2004 19:25:33 +0100
Dobrze kombinujesz. Zrobilbym to dodajac takie urzadzenie.
I tu tak:
- ile tego tekstu ma byc ? Bo jesli starczy 25 linii po 40 znakow
to mozna skorzystac z gotowych telewizorow LCD i chipow od
telegazety. A moze nawet gotowy TV z TG, zaprogramowany na
stala strone [albo prosta przystawka udajaca pilota] i
centralny nadajnik TG.
Monitor VGA to nie to samo co monitor TV.
Raczej nie wydaje mi się aby udało się to zrobić z układu do telegazety.
Paweł
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wyświetlanie stacjonarnego obrazu na wielu minitorach LCD
Date: Tue, 02 Nov 2004 19:32:25 +0100
On Tue, 2 Nov 2004 19:25:33 +0100, Paweł wrote:
Dobrze kombinujesz. Zrobilbym to dodajac takie urzadzenie.
I tu tak:
- ile tego tekstu ma byc ? Bo jesli starczy 25 linii po 40 znakow
to mozna skorzystac z gotowych telewizorow LCD i chipow od
telegazety. A moze nawet gotowy TV z TG, zaprogramowany na
stala strone [albo prosta przystawka udajaca pilota] i
centralny nadajnik TG.
Monitor VGA to nie to samo co monitor TV.
Raczej nie wydaje mi się aby udało się to zrobić z układu do telegazety.
A bylo wymaganie ze monitory maja byc VGA ? Nie widzialem ..
J.
From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Wy=B6wietlanie_stacjonarnego_obrazu_na_wielu_minitorach_LCD?=
Date: Tue, 02 Nov 2004 20:16:24 +0100
Paweł wrote:
Monitor VGA to nie to samo co monitor TV.
Raczej nie wydaje mi się aby udało się to zrobić z układu do telegazety.
Primo (JF napisał) - nikt nie mówił, że ma być VGA.
Secundo: Nie znam chipów od TG, możę da się timingi przestawić, żeby
załapało się toto na częstotliwości VGA?
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Wy=B6wietlanie_stacjonarnego_obrazu_na_wielu_minitorach_LCD?=
Date: Tue, 02 Nov 2004 21:58:59 +0100
J.F. wrote:
Raczej nie. Siedzialem kiedys nad ktoryms Philipsem - w ogole nie bylo
to programowane.
Z tym ze on sie synchronizowal do sygnalu zewnetrznego, kwarc moze
daloby sie podwoic, horyzontalnie moze by te 31kHz wyciagnal ..
no o coś takiego mi chodziło... W sumie to taktowanie nie jest
kosmiczne, dwa razy przetaktować by się może dało...
ciekawe czy by dal sie przymusic do 640 linii bez przeplotu ..
Ale monitor powinien pojechać z przeplotem...
Sa gdzies jeszcze do nabycia karty VGA ISA ? Bo sterowanie ISA to
wzglednie proste, mozna by dac na jakims prostym procku ..
złomowisko chyba raczej :/
To już raczej wziąć jakiegoś szybkiego proca i generować ten sygnał w
locie...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wyświetlanie stacjonarnego obrazu na wielu minitorach LCD
Date: Tue, 02 Nov 2004 21:34:51 +0100
On Tue, 02 Nov 2004 20:16:24 +0100, Marek Lewandowski wrote:
Secundo: Nie znam chipów od TG, możę da się timingi przestawić, żeby
załapało się toto na częstotliwości VGA?
Raczej nie. Siedzialem kiedys nad ktoryms Philipsem - w ogole nie bylo
to programowane.
Z tym ze on sie synchronizowal do sygnalu zewnetrznego, kwarc moze
daloby sie podwoic, horyzontalnie moze by te 31kHz wyciagnal ..
ciekawe czy by dal sie przymusic do 640 linii bez przeplotu ..
A moze przeplot wlaczyc w sygnale ... o ile sie da :-)
Sa gdzies jeszcze do nabycia karty VGA ISA ? Bo sterowanie ISA to
wzglednie proste, mozna by dac na jakims prostym procku ..
J.
From: "Maciej Hehl" <maciushehl_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Wyświetlanie stacjonarnego obrazu na wielu minitorach LCD
Date: Wed, 3 Nov 2004 13:57:17 +0100
Dziękuję wszystkim za zainteresowanie.
- ile tego tekstu ma byc ? Bo jesli starczy 25 linii po 40 znakow
to mozna skorzystac z gotowych telewizorow LCD i chipow od
telegazety. A moze nawet gotowy TV z TG, zaprogramowany na
stala strone [albo prosta przystawka udajaca pilota] i
centralny nadajnik TG.
25 lini po 40 znaków napewno starczy. Tak właściwie to myślałem o
kilku linijkach po kilkanaście znaków.
Może wytłumaczę się dlaczego kombinuję z ekranami LCD
W zasadzie wystarczyłyby tablice swietlne. 3 linie po 12-16 znaków.
Ale najlepsza cena jaką udało mi się uzyskać pertraktując z firmami
wykonującymi takie tablice wyniosła ponad 1000 złotych netto za 3
wiersze po 12 znaków
zrealizowane na matrycach diodowych i to przy dużym zamówiniu. A na
blokach wielosegmentowych wychodziło jeszcze drożej. Skoro dzisiaj
można kupić 15'' monitor LCD za 1200 brutto albo i taniej, a ceny
spadają to pomyślałem sobie że może jest to rozwiązanie na przyszłość.
- dawniej byly urzadzenia zwane terminalami - tekst sie podsylalo
RS232, one same wyswietlaly. Moze jeszcze sie takie znajda z LCD.
No proszę - "terminal". Tego słowa mi brakowało. Poszukam czegoś,
dzięki.
- mozna pomyslec o prostych komputerach klasy PC z monitorami LCD.
Co
maja wyswietlic to sie ethernetem czy inna siecia podesle.
Pozostaje
sie zdecydowac czy ma tam dzialac DOS, Windows, linux, czy jeszcze
cos innego.
Zależy mi na tym żeby to było małe i tanie :) Najlepiej jakby dało się
zamknąc w zgrabną obudowę z monitorem i podwiesić.
- LCD zazwyczaj jakis kontroler musi miec .. to az sie prosi od razu
skorzystac z niego do wyswietlania zadanego tekstu. Czyli w
praktyce
- sami sobie budujemy komputer - co ma swoje wady [koszty] i
zalety
[koszty] :-)
No waśnie. Generowanie sygnału VGA czy teletekstu mnie też wydaje się
drogą troszkę na około.
Ale wolałbym skorzystać z gotowych dostępnych urządzeń niż produkować
samemu terminale.
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wyświetlanie stacjonarnego obrazu na wielu minitorach LCD
Date: Wed, 03 Nov 2004 15:22:19 +0100
On Wed, 3 Nov 2004 13:57:17 +0100, Maciej Hehl wrote:
Może wytłumaczę się dlaczego kombinuję z ekranami LCD
W zasadzie wystarczyłyby tablice swietlne. 3 linie po 12-16 znaków.
Ale najlepsza cena jaką udało mi się uzyskać pertraktując z firmami
wykonującymi takie tablice wyniosła ponad 1000 złotych netto za 3
wiersze po 12 znaków
zrealizowane na matrycach diodowych i to przy dużym zamówiniu. A na
blokach wielosegmentowych wychodziło jeszcze drożej. Skoro dzisiaj
można kupić 15'' monitor LCD za 1200 brutto albo i taniej, a ceny
spadają to pomyślałem sobie że może jest to rozwiązanie na przyszłość.
A duze to ma byc ? Bo male wymiarowo wyswietlacze nie sa drogie
taki np 4 linie po 16 znakow
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=33919482
czy
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=33805762
Kwestia tylko czy to ma byc czytelne z pol metra, 2m, 10m ?
- dawniej byly urzadzenia zwane terminalami - tekst sie podsylalo
RS232, one same wyswietlaly. Moze jeszcze sie takie znajda z LCD.
No proszę - "terminal". Tego słowa mi brakowało. Poszukam czegoś,
dzięki.
Tak sie zastanawiam czy do kas fiskalnych tego nie robia - dodatkowy
wyswietlacz ..
J.
From: "Maciej Hehl" <maciushehl_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Wyświetlanie stacjonarnego obrazu na wielu minitorach LCD
Date: Wed, 3 Nov 2004 16:10:32 +0100
A duze to ma byc ? Bo male wymiarowo wyswietlacze nie sa drogie
(...)
Kwestia tylko czy to ma byc czytelne z pol metra, 2m, 10m ?
Raczej z 10 m
Tak gdzieś 3 -5 cm wysokość znaków i kontrastowe kolory
np żółte litery na czarnym tle
Pozdrawiam
Maciej Hehl
From: Gregor <pij_at_nospam_wiecej.piwa.a.nie.spamuj.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A=20Wy=B6wietlanie=20stacjonarnego=20obrazu=20na=20wielu=20?= =?ISO-8859-2?Q?minitorach=20LCD?=
Date: Wed, 03 Nov 2004 18:20:06 GMT
Raczej z 10 m
Tak gdzieś 3 -5 cm wysokość znaków i kontrastowe kolory
np żółte litery na czarnym tle
Czyzby plan odjazdow/przyjazdow? Lub wyniki zakladow w jakim totalizatorze :)
Jesli to nie musza byc monitory VGA moze warto sie rozejrzec za jakimis starymi
komputerkami 8bit (na ebay chociazby) i jako wyjscia uzyc telewizorow?
Ew. mozesz sprobowac poszukac chipa generujce VGA - jakies sa jeszcze produkowane
(w firmie ktorej pracuje wciaz jeszcze takich uzywaja - jak chcesz sprawdze typ)
GRG
--
sygantura testowa
From: "Maciej Hehl" <maciushehl_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Wyświetlanie stacjonarnego obrazu na wielu minitorach LCD
Date: Thu, 4 Nov 2004 10:34:57 +0100
Czyzby plan odjazdow/przyjazdow? Lub wyniki zakladow w jakim
totalizatorze :)
Coś w tym stylu :)
Jesli to nie musza byc monitory VGA moze warto sie rozejrzec za
jakimis starymi
komputerkami 8bit (na ebay chociazby) i jako wyjscia uzyc
telewizorow?
Ew. mozesz sprobowac poszukac chipa generujce VGA - jakies sa
jeszcze produkowane
(w firmie ktorej pracuje wciaz jeszcze takich uzywaja - jak chcesz
sprawdze typ)
GRG
Niestety telewizory są zbyt nieporęczne. To ma być lekkie i dac się
podwiesić. Poza tym trzeba to zrobić na nowych elementach które są
dostępne w dużych ilościach. (na wszelki wypadek w kazdym razie to nie
ma być jednorazowa instalacja do prywatnego garażu)
Ale dzięki za sugestie. Inoformacja o chipach generujących VGA może
się bardzo przydać Byłbym wdzięczny.
Dzięki
Maciej Hehl
From: amsNO_SPAM_at_nospam_e7.pl (Andrzej Sarbinowski)
Subject: Re: Wyświetlanie stacjonarnego obrazu na wielu minitorach LCD
Date: Wed, 03 Nov 2004 21:03:01 GMT
On Wed, 3 Nov 2004 16:10:32 +0100, "Maciej Hehl" <maciushehl_at_nospam_wp.pl>
wrote:
Tak gdzieś 3 -5 cm wysokość znaków i kontrastowe kolory
np żółte litery na czarnym tle
Wydaje mi sie ze najtaniej bedzie to zrobic bezposrednio syntezujac
sygnal wideo przy kazdym z monitorow przez jakis tani mikrokontroler
np PIC czy AVR. Spiac wszystko po RS-ie, najlepiej 485 ale
niekoniecznie i podac zasilanie z jednego zasilacza tym samym
przewodem co transmisja. Wsadzic w pudelko, napisac program na
kontroler i PC-ta i juz. Koszt wykonania pojedynczego terminala
(sprzetu) powinien wyjsc ok. 40-50 zl przy parunastu sztukach +
oczywiscie koszty napisania oprogramowania : sadze ze na spokojnie
potrzeba na wszystko jakis tydzen pracy.
Pewnie duzo pomocnych rozwiazan mozna znalezc w necie, np. :
http://www.web-ee.com/Schematics/PICTetris/PICTetris.htm
pozdrawiam.
From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Wy=B6wietlanie_stacjonarnego_obrazu_na_?=
Date: Wed, 03 Nov 2004 22:13:24 +0100
Andrzej Sarbinowski wrote:
Tak gdzieś 3 -5 cm wysokość znaków i kontrastowe kolory
np żółte litery na czarnym tle
Wydaje mi sie ze najtaniej bedzie to zrobic bezposrednio syntezujac
sygnal wideo przy kazdym z monitorow przez jakis tani mikrokontroler
np PIC czy AVR.
Bedzie problem z kolorem, o ile nie zastosujesz dodatkowego kodera
PAL'u. Alternatywnym rozwiazaniem jest wykorzystanie scalaka telegazety
(SAAcośtam), który wytworzy stabilny obraz (koder PALu też potrzebny) o
łatwo zmienialnej zawartości.
--
Adam Dybkowski
adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
From: amsNO_SPAM_at_nospam_e7.pl (Andrzej Sarbinowski)
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Wy=B6wietlanie_stacjonarnego_obrazu_na_?= =?ISO-8859-2?Q?wielu_minitorach_LCD?=
Date: Thu, 04 Nov 2004 06:22:41 GMT
On Wed, 03 Nov 2004 22:13:24 +0100, Adam Dybkowski
<adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl> wrote:
Andrzej Sarbinowski wrote:
Tak gdzieś 3 -5 cm wysokość znaków i kontrastowe kolory
np żółte litery na czarnym tle
Wydaje mi sie ze najtaniej bedzie to zrobic bezposrednio syntezujac
sygnal wideo przy kazdym z monitorow przez jakis tani mikrokontroler
np PIC czy AVR.
Bedzie problem z kolorem, o ile nie zastosujesz dodatkowego kodera
PAL'u. Alternatywnym rozwiazaniem jest wykorzystanie scalaka telegazety
(SAAcośtam), który wytworzy stabilny obraz (koder PALu też potrzebny) o
łatwo zmienialnej zawartości.
Z kolorem nie ma problemu bo w zalozeniach jest zeby uzyc monitor LCD
do PC czyli VGA. Musimy bezposrednio syntezowac trzy kanaly RGB -
koder PAL nie jest wtedy potrzebny.
Co do scalaka telegazety (np. zabytkowe SAA5231+SAA5243) to zrobilem
kiedys takie urzadzenie do wyswietlania na TV i dzialalo bardzo dobrze
tyle, ze na dzisiaj relatywnie skomplikowane. Ale bol taki, ze chyba
bedzie trudno to przetaktowac, bo na wejsciu jest kwarc cos 13 MHz i
trudno powiedzec czy generator w SAA5231 pojdzie wyzej. Po drugie to
chyba daje na sztywno sync V co 312 linii H i tego nie da sie
zmienic przez co nie pokryje sie obrazem calego ekranu. Chyba ze
nowsze scalaki od TV 100 Hz sa madrzejsze, ale znowu pewnie sa do toru
cyfrowego i znowu komplikacja i koszty.
Dlatego proponowalem proca do programowego generowania obrazu VGA jako
według mnie najtansze i rozwiazanie.
Pozdrawiam :
From: "Maciej Hehl" <maciushehl_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Wyświetlanie stacjonarnego obrazu na wielu minitorach LCD
Date: Thu, 4 Nov 2004 10:36:40 +0100
Wydaje mi sie ze najtaniej bedzie to zrobic bezposrednio syntezujac
sygnal wideo przy kazdym z monitorow przez jakis tani mikrokontroler
np PIC czy AVR. Spiac wszystko po RS-ie, najlepiej 485 ale
niekoniecznie i podac zasilanie z jednego zasilacza tym samym
przewodem co transmisja. Wsadzic w pudelko, napisac program na
kontroler i PC-ta i juz. Koszt wykonania pojedynczego terminala
(sprzetu) powinien wyjsc ok. 40-50 zl przy parunastu sztukach +
oczywiscie koszty napisania oprogramowania : sadze ze na spokojnie
potrzeba na wszystko jakis tydzen pracy.
Pewnie duzo pomocnych rozwiazan mozna znalezc w necie, np. :
http://www.web-ee.com/Schematics/PICTetris/PICTetris.htm
pozdrawiam.
Dziękuję. Poszukam czegoś o generowaniu sygnału VGA.
Pozdrawiam
Maciej Hehl
From: "Dariusz Dorochowicz" <dadoro_at_nospam_polbox_.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Wy=B6wietlanie_stacjonarnego_obrazu_na_wielu_minitorac?=
Date: Thu, 4 Nov 2004 11:25:39 +0100
Użytkownik "Maciej Hehl" <maciushehl_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:cmcte0$ism$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Dziękuję. Poszukam czegoś o generowaniu sygnału VGA.
Jeszcze jest projekt testera monitorów VGA, zdaje się na jakimś PIC-u.
Generuje parę obrazów, w różnych rozdzielczościach, całość nie jest też
specjalnie droga. Niestety na szybko linków nie pamiętam, ale może ktoś
poda.
DD