Sterownik spawarki.



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Viki <viki_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Sterownik spawarki.
Date: Thu, 04 Nov 2004 14:09:04 +0100



Witam.

Mam spawarke którš spawam pršdem przemiennym.
Ostatnio u sowietów zakupiłem komplet do wyprostowania czyli dwie diody
oraz dwa tyrystory.
Wszystko mam zmontowane tylko brak mi sterownika do tyrystorów.
Ma ktoś może namiar na jakiś niezbyt skomplokowany sterownik do takiego
układu??
Gdyby można było jeszcze sterować kštem załšczenia tyrystora to byłoby
extra.

Pozdrawiam.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "AzaZeL" <AzaZeL_B_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: Thu, 4 Nov 2004 15:10:14 +0100


chcesz w ten sposób sterowac nap wyjsciowym?
bawiles sie juz czyms takim?

Pozdrawiam
AzaZeL



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Viki <viki_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: Thu, 04 Nov 2004 15:27:34 +0100


Nie bawiłem się.
Kiedyś robiłem to na żarówce ale ze względu na dosyć znaczne różnice w
mocy pytam na grupie.
Docelowo oczywiście chcę sterować pršdem spawania.

AzaZeL napisał(a):

chcesz w ten sposób sterowac nap wyjsciowym?
bawiles sie juz czyms takim?

Pozdrawiam
AzaZeL

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jacek" <mawoski(bez_tego)_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: Thu, 4 Nov 2004 15:28:19 +0100


EP 12/2003 robie ja od roku i nie moge skonczyc




Uzytkownik "Viki" <viki_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:418A29F0.65D6300B_at_nospam_poczta.onet.pl...

Witam.

Mam spawarke którš spawam pršdem przemiennym.
Ostatnio u sowietów zakupiłem komplet do wyprostowania czyli dwie diody
oraz dwa tyrystory.
Wszystko mam zmontowane tylko brak mi sterownika do tyrystorów.
Ma ktoo może namiar na jakio niezbyt skomplokowany sterownik do takiego
układu??
Gdyby można było jeszcze sterować kštem załšczenia tyrystora to byłoby
extra.

Pozdrawiam.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: Thu, 4 Nov 2004 15:55:50 +0100



Użytkownik "Viki" <viki_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:418A29F0.65D6300B_at_nospam_poczta.onet.pl...
Ma ktoś może namiar na jakiś niezbyt skomplokowany sterownik do takiego
układu??

Półsterowany prostownik mostkowy nie jest zbyt łatwo sterować w szerokim
zakresie.
Taki układ jest skomplikowany, jeśli ma stabilizować prąd, nie nasycać
transformatora i nie mieć paru innych wad.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Zbyszek" <zka_at_nospam_tenbit.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: Thu, 4 Nov 2004 20:38:26 +0100


Mam spawarke którš spawam pršdem przemiennym.
Ostatnio u sowietów zakupiłem komplet do wyprostowania czyli dwie diody
oraz dwa tyrystory.

A w czym spawanie stalym przewyzsza spawanie przemiennym??


pzdr
zbyszek







Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: kogutek4_at_nospam_vp.pl
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: 4 Nov 2004 22:46:10 +0100


Mam spawarke którš spawam pršdem przemiennym.
Ostatnio u sowietów zakupiłem komplet do wyprostowania czyli dwie diody
oraz dwa tyrystory.

A w czym spawanie stalym przewyzsza spawanie przemiennym??


pzdr
zbyszek






Chociażby tym że przy prądzie przemiennym podział mocy między elektrodą a
materiałem wynosi 50/50. A przy stałym 20-30/80-70. Przy TIGu gdzie używa się
cienkich elektrod wolframowych ma to zasadnicze znaczenie dla trwałośći
elektrody. Są równiez materiały ( np. Al) które ne dadzą sie pospawać
przemiennym a stałym dają. Jest jeszcze sprawa komfortu spawania. jak ktoś nie
spawał spawarką z prostownikiem i dławikiem ten nic nie wie o spawaniu. Tomek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "AzaZeL" <AzaZeL_B_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: Fri, 5 Nov 2004 09:16:31 +0100


Jest jeszcze sprawa komfortu spawania. jak ktoś nie
spawał spawarką z prostownikiem i dławikiem ten nic nie wie o spawaniu.
Tomek

Witam
jaki to musi byc dławik?
moze napisałbyś jak go zrobic?
i co daje taki dławik?
Pozdrawiam
AzaZeL



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: kogutek44_at_nospam_vp.pl
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: 5 Nov 2004 10:09:30 +0100


Jest jeszcze sprawa komfortu spawania. jak ktoś nie
spawał spawarką z prostownikiem i dławikiem ten nic nie wie o spawaniu.
Tomek

Witam
jaki to musi byc dławik?
Normalny dławik. Tylko tyle że duży.
moze napisałbyś jak go zrobic?
Nawinąć na rdzeniu drutem. Rdzeń i drut muszą być policzone dla prądów jakimi
chcesz spawać.
i co daje taki dławik?
Łuk nie gaśnie 100 razy na sekundę.
Pozdrawiam
AzaZeL

Tomek


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: Fri, 5 Nov 2004 13:20:48 +0100



Użytkownik "AzaZeL" <AzaZeL_B_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cmfcso$g7n$1_at_nospam_bgnet.pl...
jaki to musi byc dławik?
moze napisałbyś jak go zrobic?

Kupić: np http://www.elhand.com.pl/p/ed1w.html

i co daje taki dławik?

Stabilizuje prąd


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Fri, 5 Nov 2004 13:56:32 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.


Hello SP9LWH,

Friday, November 5, 2004, 1:20:48 PM, you wrote:

jaki to musi byc dławik?
moze napisałbyś jak go zrobic?
Kupić: np http://www.elhand.com.pl/p/ed1w.html
i co daje taki dławik?
Stabilizuje prąd

Hmmm... 5 mH/200 A dla trójfazowego pełnego mostka waży 122 kG... A i
za bardzo to te 5 mH nie nastabilizuje... Ale ciągłość spawu zapewne
poprawi - jednak 100 J dodatkowej energii stanowi dobre zabezpieczenie
przed zgaśnięciem luku.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: Fri, 5 Nov 2004 14:39:00 +0100



Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:453408108.20041105135632_at_nospam_pik-net.pl...
Hmmm... 5 mH/200 A dla trójfazowego pełnego mostka waży 122 kG... A i

Pokazałem przykład producenta dobrych transformatorów i dławików
Słusznie zauważyłeś, że dławik nie jest lekki, zatem w warunkach domowych
"prawie darmo" się go nie zrobi.
Zwykle w prostownikach spawalniczych dławik i transformator są zbliżonych
gabarytów:-)
Stąd ta popularność spawarek transformatorowych
Do "posmarkania płota" elektrodą rutylową czy celulozową trafor wystarczy.
Do spawania klasyfikowanego trzeba jednak szykować duże pieniądze na
porządną spawarkę.
Dziś w modzie są invertorowe. Nawet w hipermarketach technicznych występują.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: Fri, 05 Nov 2004 16:54:00 +0100


On Fri, 5 Nov 2004 14:39:00 +0100, SP9LWH wrote:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
Hmmm... 5 mH/200 A dla trójfazowego pełnego mostka waży 122 kG... A i

Pokazałem przykład producenta dobrych transformatorów i dławików
Słusznie zauważyłeś, że dławik nie jest lekki, zatem w warunkach domowych
"prawie darmo" się go nie zrobi.

Zrobic to sie moze i zrobi, kwestia co maja na zlomie w okolicy ..
ale sie nie wyniesie :-)

Do "posmarkania płota" elektrodą rutylową czy celulozową trafor wystarczy.
Do spawania klasyfikowanego trzeba jednak szykować duże pieniądze na
porządną spawarkę.

Eee ... a 3-fazowa by nie wystarczyla ? :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: Fri, 5 Nov 2004 19:31:20 +0100



Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:4s3no09nvkufkaqju1i7m8aklcq50usup3_at_nospam_4ax.com...
Eee ... a 3-fazowa by nie wystarczyla ? :-)

Wszystkie "normalne" spawarki są trójfazowe:-)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: Fri, 05 Nov 2004 20:23:14 +0100


On Fri, 5 Nov 2004 19:31:20 +0100, SP9LWH wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Eee ... a 3-fazowa by nie wystarczyla ? :-)

Wszystkie "normalne" spawarki są trójfazowe:-)

No wlasnie .. to po co dlawik skoro zawsze jest napiecie ?

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: Fri, 5 Nov 2004 21:20:04 +0100



Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:4ikno09id6ft3h6rq4d7c0lu2nf0knc71s_at_nospam_4ax.com...
No wlasnie .. to po co dlawik skoro zawsze jest napiecie ?

Uśmiecha nie widzę:-)
Jak realizowane jest źródło napięcia stałego ? -dużą baterią kondensatorów
A prądu stałego ? - ogromnym dławikiem
I po ten dławik w spawarce by eliminować (zmniejszać) zmiany prądu w łuku
elektrycznym podczas spawania


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: Sat, 06 Nov 2004 00:22:59 +0100


J.F. wrote:

No wlasnie .. to po co dlawik skoro zawsze jest napiecie ?

zapomniałeś ":)"

Przy spawaniu g*.* obchodzi napięcie, ma być prąd. Napięcie sobie może
skakać... Może być go trzeba więcej jak 560V...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: Sat, 06 Nov 2004 10:33:27 +0100


On Sat, 06 Nov 2004 00:22:59 +0100, Marek Lewandowski wrote:
J.F. wrote:
No wlasnie .. to po co dlawik skoro zawsze jest napiecie ?

zapomniałeś ":)"

Przy spawaniu g*.* obchodzi napięcie, ma być prąd. Napięcie sobie może
skakać... Może być go trzeba więcej jak 560V...

No ale skoro byla mowa o spawaniu z dlawikiem i bez .. to spawarka bez
tez jakos prad ogranicza.
Koledzy sie tu podniecali jak to fajnie z dlawikiem, bo luk nie gasnie
.. a przeciez przy 3 fazach nie gasnie ?

P.S. Jerry cos chyba pisal o spawaniu z akumulatorow, zasadniczo
napieciem ..

J.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sat, 6 Nov 2004 11:07:59 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.


Hello J,

Saturday, November 6, 2004, 10:33:27 AM, you wrote:

No wlasnie .. to po co dlawik skoro zawsze jest napiecie ?
zapomniałeś ":)"
Przy spawaniu g*.* obchodzi napięcie, ma być prąd. Napięcie sobie może
skakać... Może być go trzeba więcej jak 560V...
No ale skoro byla mowa o spawaniu z dlawikiem i bez .. to spawarka bez
tez jakos prad ogranicza.

Ogranicza ale sama z siebie nie jest w stanie go podtrzymać. Tak, jak
juz pisałem - dławik 5 mH przy 200A daje Ci 100 J do dyspozycji.

Koledzy sie tu podniecali jak to fajnie z dlawikiem, bo luk nie gasnie
.. a przeciez przy 3 fazach nie gasnie ?
P.S. Jerry cos chyba pisal o spawaniu z akumulatorow, zasadniczo
napieciem ..

Ale do tego masz specjalny uchwyt z... elektromagnesem. Przy okazji
pełni rolę dławika.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomek" <kogutek44_at_nospam_vp.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: 6 Nov 2004 11:50:46 +0100



Ale do tego masz specjalny uchwyt z... elektromagnesem. Przy okazji
pełni rolę dławika.


--
> Best regards,
> RoMan                            mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
>
Piszesz o próbie zastosowania napawania elektrowibracyjnego do spawania.
Akumulatory nadają się do tego. Jednak zaniechano używania takiego wynalazku
bo metoda była do czegoś innego i kiepsko to spawało. Po co dławik przy
prądzie stałym beż żadnych tętnień? Tomek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomek" <kogutek44_at_nospam_vp.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: 6 Nov 2004 11:44:36 +0100


On Sat, 06 Nov 2004 00:22:59 +0100,  Marek Lewandowski wrote:

No ale skoro byla mowa o spawaniu z dlawikiem i bez .. to spawarka bez
tez jakos prad ogranicza.
Koledzy sie tu podniecali jak to fajnie z dlawikiem, bo luk nie gasnie
.. a przeciez przy 3 fazach nie gasnie ?

P.S. Jerry cos chyba pisal o spawaniu z akumulatorow, zasadniczo
  napieciem ..

J.

W transformatorze spawalniczym ograniczenie prądu jest robione poprzez
odpowiednie zaprojektowanie i wykonanie transformatora. W czasie spawania taki
transformator zachowuje sie jak źródło rądowe. Masz rację że przy 3 fazach
jest inaczej. Ale większość tanich spawarek jest jednofazowa. Nawet te "
zwykłe" na siłę są jednofazowe. Są zasilane międzyprzewodowym żeby przy
określonej mocy mniejszy prąd z sieci pobierały. Miałem kiedyś jednofazową
besterkę na 380. Transformator miał moc chyba z 7kW. Piszesz o spawaniu
napięcem. Policz jakie by musiało być to napięcie przy prądzie 1A na wtórnym
żeby uzyskać 5kW. Tapięcie jest jednak istotne. Przy spawaniu elektrodą
otuloną zawiera się w czasie spawania jest w granicach kilkanaście do 30
kilku woltów. Od wielkości napięcia przy ustalonym prądzie zależy np.
głębokość wtopu. Np. im nizsze napięcie tym spoina bardziej wystaje. Tomek


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomek" <kogutek44_at_nospam_vp.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: 6 Nov 2004 11:46:10 +0100


Miedzyfazowym. Tomek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: Sat, 6 Nov 2004 12:28:31 +0100



Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:896po0lsh4kijd44hkfinm148mfh6a28mj_at_nospam_4ax.com...

No ale skoro byla mowa o spawaniu z dlawikiem i bez .. to spawarka bez
tez jakos prad ogranicza.

Znowu uśmiecha :-) nie widzę

Transformatory "spawalnicze" mają specjalne wykonanie.
Zauważ, że zawsze są gabarytowo mniejsze od transformatora "normalnego" o
tej samej mocy
Czemu? By spawarka była lżejsza, bo proces spawania "płota" odbywa się z
przerwami (trafo nie zdąży się przegrzać)
Czemu ? Bo mają za dużo zwojów na uzwojeniach
Czemu ? By było duże napięcie zwarcie, by był mały prąd zwarcia (relatywnie)

Koledzy sie tu podniecali jak to fajnie z dlawikiem, bo luk nie gasnie
.. a przeciez przy 3 fazach nie gasnie ?

A mimo tego porządny staromodny prostownik spawalniczy do regulacji prądu
(spawarka powinna mieć możliwość regulacji prądu) ma 6 tyrystorów ( a
przynajmniej 3, +3diody) i dławik (jest niezbędny! - bez dławika sterowane
fazowo tyrystory dadzą duże chwilowe impulsy prądu, "psujące" proces
spawania)

Napięcie łuku elektrycznego jest dość stałe (jak w diodzie Zenera na 24V)
I teraz przemyśl sobie co się dzieje z diodą Zenera podłączoną do
akumulatora, albo prostownika.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jerry1111 <stop_this_spam_jerry1111_remove_at_nospam_remove.wp.pl>
Subject: Re: Sterownik spawarki.
Date: Sun, 07 Nov 2004 22:21:33 +0100


On Sat, 06 Nov 2004 10:33:27 +0100, J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
wrote:

On Sat, 06 Nov 2004 00:22:59 +0100, Marek Lewandowski wrote:
J.F. wrote:
No wlasnie .. to po co dlawik skoro zawsze jest napiecie ?

zapomniałeś ":)"

Przy spawaniu g*.* obchodzi napięcie, ma być prąd. Napięcie sobie może
skakać... Może być go trzeba więcej jak 560V...

I napiecie ma byc i prad odpowiedni - bo dlugosc luku to napiecie.
Dla elektrody rutylowej jest to AFAIR 24V+0.04*[prad spawania]

No ale skoro byla mowa o spawaniu z dlawikiem i bez .. to spawarka bez
tez jakos prad ogranicza.
Koledzy sie tu podniecali jak to fajnie z dlawikiem, bo luk nie gasnie
.. a przeciez przy 3 fazach nie gasnie ?

Nie chodzi gasnie czy nie gasnie, tylko chodzi o ch-ke zrodla. A pobor
pradu mimo wszystko jest troche impulsowy.

P.S. Jerry cos chyba pisal o spawaniu z akumulatorow, zasadniczo
napieciem ..

Ja pisalem, ze to stara technologia.
Aha - ktos tu pisal, ze Al nie da sie spawac zmiennym - jest
DOKLADNIE ODWROTNIE. Znaczy TIGiem aluminium da sie spawac pradem
zmiennym a nie stalym. Stalym tez mozna, ale MAGiem.


--
Jerry