Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Zbyszek" <zka_at_nospam_tenbit.pl>
Subject: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Thu, 4 Nov 2004 19:13:08 +0100



Znalazłem coś takiego do pomiaru temeratury, rozdzielczość 0.03C w zakresie
-40C do 150C !!!

http://www.national.com/pf/LM/LM95071.html

Jeśli ktoś to już zna to sorki

pzdr
zbyszek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Andrzej Ekiert <reply_at_nospam_to.invalid>
Subject: Re: Niedawno =?ISO-8859-2?Q?kto=B6_pyta=B3_o_dok=B3adny_?=
Date: Thu, 04 Nov 2004 20:50:33 +0100


Zbyszek wrote:
Znalazłem coś takiego do pomiaru temeratury, rozdzielczość 0.03C w zakresie
-40C do 150C !!!


;-)

Rozdzielczość 13bit, ale dokładność 1 stopien w zakresie 0-70C.
Półprzewodnikowe czujniki dochodzą do 0.5 stopnia dokładności i to
zawsze w ograniczonym zakresie (powyżej 70C to już zwykle mają 2-3
stopnie).

Wiekszą dokładność bez termopary trudno osiągnąć.

--
Andrzej Ekiert
DFAE Analog Devices
http://www.addis.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Niedawno =?ISO-8859-2?Q?kto=B6_pyta=B3_o_dok=B3adny_?=
Date: Thu, 04 Nov 2004 21:45:01 +0100


Użytkownik Andrzej Ekiert napisał:

Półprzewodnikowe czujniki dochodzą do 0.5 stopnia dokładności i to
zawsze w ograniczonym zakresie (powyżej 70C to już zwykle mają 2-3
stopnie).
Wiekszą dokładność bez termopary trudno osiągnąć.

Raczej bez termorezystora. Termopary używa się zwykle dopiero do
temperatur wyższych niż 500C-800C, bo wtedy już niczym innym zmierzyć
się kontaktowo nie da. Co więcej dokładność pomiaru termoparą w
warunkach nielaboratoryjnych to też maksimum 0.5C, przy dobrych ukadach.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Thu, 4 Nov 2004 22:10:09 +0100


Półprzewodnikowe czujniki dochodzą do 0.5 stopnia dokładności i to
zawsze w ograniczonym zakresie (powyżej 70C to już zwykle mają 2-3
stopnie).
Wiekszą dokładność bez termopary trudno osiągnąć.

Raczej bez termorezystora. Termopary używa się zwykle dopiero do
temperatur wyższych niż 500C-800C, bo wtedy już niczym innym zmierzyć
się kontaktowo nie da. Co więcej dokładność pomiaru termoparą w
warunkach nielaboratoryjnych to też maksimum 0.5C, przy dobrych ukadach.

A poza tym termopara potrzebuje kompensowania temperatury zimnych końców lub
utrzymania stabilnej wartości tej temperatury.

Jacek "Plumpi"



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Thu, 04 Nov 2004 22:24:07 +0100


On Thu, 04 Nov 2004 21:45:01 +0100, A.Grodecki wrote:
Raczej bez termorezystora. Termopary używa się zwykle dopiero do
temperatur wyższych niż 500C-800C, bo wtedy już niczym innym zmierzyć
się kontaktowo nie da.

Hm, platyna sie topi w 1700C .. wiec czemu nie Pt100 ?

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Michal Baszynski <mbaszyns_at_nospam_ga.ze.ta.pl.>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Thu, 04 Nov 2004 23:15:58 +0100


On Thu, 04 Nov 2004 22:24:07 +0100, J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
wrote:

Hm, platyna sie topi w 1700C .. wiec czemu nie Pt100 ?

sa dwie rozne wersje ;-)
Jedna mowi, ze powyzej 1000 stopni zaczyna sublimowac i zmienia sie
przekroj drutu, inna ze zaczyna lapac zanieczyszczenia z oslon i to
zmienia jej rezystywnosc. Obie prowadza wszak do jednego - wynik
pomiaru przestaje byc prawdziwy.

--
Pozdr
Michal

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Niedawno kto? pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Thu, 4 Nov 2004 22:44:03 +0100



Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:dm5lo0l3esmqec76s9hbb9mn8akg4tf83n_at_nospam_4ax.com...
On Thu, 04 Nov 2004 21:45:01 +0100, A.Grodecki wrote:
Raczej bez termorezystora. Termopary używa się zwykle dopiero do
temperatur wyższych niż 500C-800C, bo wtedy już niczym innym zmierzyć
się kontaktowo nie da.

Hm, platyna sie topi w 1700C .. wiec czemu nie Pt100 ?

Bo Pt-100 zachowuje swoją charakterystykę termistorową max. do temperatury
850 stopni C. A w praktyce powyżej temperatury 550 stopni C bardzo szybko
zmienia charakterystykę bezpowrotnie i drastycznie spada jej trwałość.
Co zaś się tyczy temperatury platyny w formie termopar (termoelementów) to
podobnie wygląda z tym, że temperatury są inne. Termopara utrzymuje swoją
długoterminową charakterystykę do temperatury 1200 stopni C. Powyżej tej
temperatury może pracować, ale jej trwałość drastycznie maleje wraz ze
wzrostem temperatury. Przy temperaturze powyżej 1500 stopni C używa jej się
do pomiarów jednorazowych tzn. w trakcie pomiaru, termopara ulega
zniszczeniu.
Należy też pamiętać, ze do produkcji termopar i pomiarów przy tak wysokich
temperaturach używa się stopu platyny z rodem, dzięki czemu platyna taka
wytrzymuje wyższe temperatury. Zaś Pt-100 zawierają drut z czystej platyny.

Jacek "Plumpi"



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Niedawno_kto=B6_pyta=B3_o_dok=B3adny_pomiar_temperatury?=
Date: Thu, 4 Nov 2004 14:11:29 -0600


"Zbyszek" <zka_at_nospam_tenbit.pl> wrote in message news:cmdrj5$216d$1_at_nospam_mamut1.aster.pl...
Znalazłem coś takiego do pomiaru temeratury, rozdzielczość 0.03C w zakresie
-40C do 150C !!!

http://www.national.com/pf/LM/LM95071.html

Cytuję:
Temperature Accuracy 0°C to 70°C?1°C (max)
-40°C to 150°C?2°C (max)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Niedawno =?ISO-8859-2?Q?kto=B6_pyta=B3_o_dok=B3adny_?=
Date: Thu, 04 Nov 2004 21:38:01 +0100


Użytkownik Pszemol napisał:

Znalazłem coś takiego do pomiaru temeratury, rozdzielczość 0.03C w
zakresie
-40C do 150C !!!

http://www.national.com/pf/LM/LM95071.html


Cytuję:
Temperature Accuracy 0°C to 70°C?1°C (max)
-40°C to 150°C?2°C (max)

Rozdzielczość i dokładność to parametry zasadniczo nie związane ze sobą.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Niedawno_kto=B6_pyta=B3_o_dok=B3adny_pomiar_temperatury?=
Date: Thu, 4 Nov 2004 14:33:30 -0600


"A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com> wrote in message news:cme3g0$g8o$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Rozdzielczość i dokładność to parametry zasadniczo nie związane ze sobą.

Niby racja, ale nie ma sensu się podniecać dużą rozdzielczością
skoro dokładność pomiaru jest bardzo kiepska...
Jeśli ktoś zbuduje termometr/termostat na tym układzie to na nic
mu taka rozdzielczość skoro od rzeczywistej temperatury i tak
będzie odległy o +/- 1 lub 2 stopnie C... i dalej kiszka.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Zbyszek" <zka_at_nospam_tenbit.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Thu, 4 Nov 2004 21:45:42 +0100


Rozdzielczość i dokładność to parametry zasadniczo nie związane ze sobą.

Niby racja, ale nie ma sensu się podniecać dużą rozdzielczością
skoro dokładność pomiaru jest bardzo kiepska...
Jeśli ktoś zbuduje termometr/termostat na tym układzie to na nic
mu taka rozdzielczość skoro od rzeczywistej temperatury i tak
będzie odległy o +/- 1 lub 2 stopnie C... i dalej kiszka.

Chyba że jest bardzo zainteresowany śledzeniem zmiany temperatury,
a mniej istotna jest bezwzględna jej wartość.


--
pzdr
zbyszek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Niedawno =?ISO-8859-2?Q?kto=B6_pyta=B3_o_dok=B3adny_?=
Date: Thu, 04 Nov 2004 21:49:37 +0100


Użytkownik Pszemol napisał:

Niby racja, ale nie ma sensu się podniecać dużą rozdzielczością
skoro dokładność pomiaru jest bardzo kiepska...
Jeśli ktoś zbuduje termometr/termostat na tym układzie to na nic
mu taka rozdzielczość skoro od rzeczywistej temperatury i tak
będzie odległy o +/- 1 lub 2 stopnie C... i dalej kiszka.

Do akwarium na nic, ale rozdzielczość większa od dokładnosci jest
generalnie bardzo przydatna w wielu aplikacjach, np do określenia
trendu, stabilności krótkookresowej itp.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Zbyszek" <zka_at_nospam_tenbit.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Thu, 4 Nov 2004 21:54:03 +0100


Do akwarium na nic, ale rozdzielczość większa od dokładnosci jest
generalnie bardzo przydatna w wielu aplikacjach, np do określenia
trendu, stabilności krótkookresowej itp.

Robiąc pojedynczy sterownik, można go jednokrotnie skalibrować,
tak aby dokładnie mierzył używając do tego konkretnego czujnika - daną
sztukę,
w tym celu duża rozdzielczość czujnika jest zaletą. Czujnik sam w sobie może
nie być dokładny, ale jego wskazania są z pewnością powtarzalne, szczególnie
w pewnym zakresie temperatury.




--
pzdr
zbyszek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Thu, 4 Nov 2004 22:15:13 +0100


Do akwarium na nic, ale rozdzielczość większa od dokładnosci jest
generalnie bardzo przydatna w wielu aplikacjach, np do określenia
trendu, stabilności krótkookresowej itp.

Robiąc pojedynczy sterownik, można go jednokrotnie skalibrować,
tak aby dokładnie mierzył używając do tego konkretnego czujnika - daną
sztukę,
w tym celu duża rozdzielczość czujnika jest zaletą. Czujnik sam w sobie
może
nie być dokładny, ale jego wskazania są z pewnością powtarzalne,
szczególnie
w pewnym zakresie temperatury.

Tyle, że występuje jeszcze coś takiego jak stabilność długoterminowa. Błąd
wynikły ze stabilności długoterminowej zawiera się w błędzie pomiarowym i w
sumie niewiadomo jaka jest.

Jacek "Plumpi"



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "mavs[NOSPAM]" <"mavs[NOSPAM]"_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Niedawno =?ISO-8859-2?Q?kto=B6_pyta=B3_o_dok=B3adny_?=
Date: Thu, 04 Nov 2004 22:48:45 +0100


Dnia 2004-11-04 21:54, Użytkownik Zbyszek napisał:

Czujnik sam w sobie może
nie być dokładny, ale jego wskazania są z pewnością powtarzalne, szczególnie
w pewnym zakresie temperatury.


Wlasnie... Pracowalem kiedys w dziale kontroli jakosci firmy
produkujacej kasy fiskalne. Okazalo sie ze stosuje sie tam wlasnie taka
zasade... wewnatrz firmy uzywa sie urzadzenia ktore ma duza
rozdzielczosc ale stosunkowo niewielka dokladnosc (tez +-1st. przy
100st.). Jest to urzadzenie tanie i nie ma problemu przy ponownym
wykonywaniu pomiaru tym samym urzadzeniem. Nieistotny jest blad. Chodzi
o orientacyjny pomiar czy urzadzenie grzeje sie bardziej czy mniej niz
wczesniej a przeciez kalibracja czujnika jest dalej taka sama jak przy
poprzednim pomiarze :) Do kontroli wlasciwej (na samym koncu) stosuje
sie juz drozsze urzadzenie. Ale to inna bajka. Tam nawet do pomiaru
rezystancji opornikow stosuje sie urzadzenie HP za kilkanascie tys :)

--
pozdr,
mavs

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Niedawno_kto=B6_pyta=B3_o_dok=B3adny_pomiar_temperatury?=
Date: Thu, 4 Nov 2004 15:13:24 -0600


"A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com> wrote in message news:cme3vr$l9q$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Do akwarium na nic, ale rozdzielczość większa od dokładnosci jest generalnie bardzo przydatna w wielu aplikacjach, np do
określenia trendu, stabilności krótkookresowej itp.

...no i dodatkowo można sobie ten rozrzut 1-2% skalibrować :-)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Thu, 04 Nov 2004 22:45:47 +0100


On Thu, 4 Nov 2004 15:13:24 -0600, Pszemol wrote:
Do akwarium na nic, ale rozdzielczość większa od dokładnosci jest generalnie bardzo przydatna w wielu aplikacjach, np do
określenia trendu, stabilności krótkookresowej itp.

...no i dodatkowo można sobie ten rozrzut 1-2% skalibrować :-)

Ba - ale jak skalibrowac ?

A w dodatku nie wiadomo jak plywa :-)

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Niedawno kto? pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Thu, 4 Nov 2004 22:54:26 +0100


Do akwarium na nic, ale rozdzielczość większa od dokładnosci jest
generalnie bardzo przydatna w wielu aplikacjach, np do
określenia trendu, stabilności krótkookresowej itp.

...no i dodatkowo można sobie ten rozrzut 1-2% skalibrować :-)

Ba - ale jak skalibrowac ?

Chcesz to Ci skalibruję. Niestety może to dość drogo kosztować, ponieważ ja
jestem tylko pracownikiem w laboratorium temperatur.

Jacek "Plumpi"



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Niedawno_kto=3F_pyta=B3_o_dok=B3adny_pomiar_temperatury?=
Date: Thu, 4 Nov 2004 16:48:50 -0600


"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:fh8lo0hrm9n1upl54ovajri7ah8hi83ge6_at_nospam_4ax.com...
...no i dodatkowo można sobie ten rozrzut 1-2% skalibrować :-)

Ba - ale jak skalibrowac ?

Użyć dokładniejszego wzorca... :-)

A w dodatku nie wiadomo jak plywa :-)

No... kalibracja byłaby tylko chwilowa :-)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Thu, 4 Nov 2004 22:12:39 +0100


Rozdzielczość i dokładność to parametry zasadniczo nie związane ze sobą.

Niby racja, ale nie ma sensu się podniecać dużą rozdzielczością
skoro dokładność pomiaru jest bardzo kiepska...
Jeśli ktoś zbuduje termometr/termostat na tym układzie to na nic
mu taka rozdzielczość skoro od rzeczywistej temperatury i tak
będzie odległy o +/- 1 lub 2 stopnie C... i dalej kiszka.

Chyba, że wykona kalibrację charakterystyki tego czujnika wg wzorca.

Jacek "Plumpi"



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Maksymilian Dutka <maxdutka_at_nospam_usunonet.pl>
Subject: Re: Niedawno =?ISO-8859-2?Q?kto=B6_pyta=B3_o_dok=B3adny_?=
Date: Thu, 04 Nov 2004 23:24:05 +0100


Jacek "Plumpi" napisał(a):
Rozdzielczość i dokładność to parametry zasadniczo nie związane ze sobą.

Niby racja, ale nie ma sensu się podniecać dużą rozdzielczością
skoro dokładność pomiaru jest bardzo kiepska...
Jeśli ktoś zbuduje termometr/termostat na tym układzie to na nic
mu taka rozdzielczość skoro od rzeczywistej temperatury i tak
będzie odległy o +/- 1 lub 2 stopnie C... i dalej kiszka.


Chyba, że wykona kalibrację charakterystyki tego czujnika wg wzorca.

Jacek "Plumpi"


Jak wygląda wzorzec temperatury?

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Niedawno_kto=B6_pyta=B3_o_dok=B3adny__pomiar_temperatury?=
Date: Thu, 04 Nov 2004 23:42:49 +0100


Maksymilian Dutka wrote:


Chyba, że wykona kalibrację charakterystyki tego czujnika wg wzorca.

Jak wygląda wzorzec temperatury?

Określony materiał utrzymywany w bodajże punkcie potrójnym...

Taki prosty i niestabilny wzorzec temperatury dla zera celsjusza to
breja wody z lodem...

--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Niedawno_kto=B6_pyta=B3_o_dok=B3adny__pomiar_temperatury?=
Date: Fri, 05 Nov 2004 09:14:35 +0100


J.F. wrote:

On Thu, 04 Nov 2004 23:42:49 +0100, Marek Lewandowski wrote:
Taki prosty i niestabilny wzorzec temperatury dla zera celsjusza to
breja wody z lodem...

Czy mozna liczyc na choc 0.5 C dokaldnosci ?

to pytaj Plumpiego... Ja tam słyszałem, że dzwonią :)
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Fri, 5 Nov 2004 16:44:29 +0100


Taki prosty i niestabilny wzorzec temperatury dla zera celsjusza to
breja wody z lodem...

Czy mozna liczyc na choc 0.5 C dokaldnosci ?

to pytaj Plumpiego... Ja tam słyszałem, że dzwonią :)

He he he czuję się wywołany do tablicy :)

Można i to na dużo większą dokładność, a jaką to zależy od wielu czynników,
są nimi: czystość użytej wody oraz stopień jej odgazowania, składu
izotopowego wody, ciśnienia atmosferycznego, warunków wykonywania pomiarów
np. jakość izolacji termicznej naczynia mieszaniny wody z lodem, wielkości
masy użytej i może ona wynosić kilka setnych stopnia Celsjusza.
Punkt równowagi w punkcie potrójnym wody określony jest dla ciśnienia
bodajże 6,16Pa i wynosi 0,01 stopnia Celsjusza.
W praktyce metodą tą można uzyskać dokładność rzędu 0,01-0,05 stopnia
Celsjusza, a nawet i większą.
W przypadku pomiarów laboratoryjnych używa się komórek punktu potrójnego
wody. Jest to hermetyczne szklane naczynie wypełnione idealnie czystą wodą o
odpowiednim składzie izotopowym oraz odpowiednim ciśnieniu wewnątrz, które
umożliwia uzyskanie barszo dużej dokładności wzorcowania.
W warunkach domowych wystarczy termos wypełniony mieszaniną wody i lodu.

Podobnie punkt wrzenia wody może posłużyć jako wzorzec temperatury 100
stopni Celsjusza. Jednak w przypadku wrzenia większy jest wpływ ciśnienia
atmosferycznego na niedokładność.
W praktyce można uzyskać podobną dokładność co i w przypadku punktu
potrójnego. Należy wtedy zastosować korekcję od ciśnienia atmosferycznego.

Inne punkty wzorcowania można uzyskać w punktach wrzenia lub krzepnięcia
innych pierwiastków np. argonu, rtęci, galu, indu, cyny, cynku, aluminium i
srebra oraz wiele innych.

Takimi metodami wyznacza się charakterystyki przyrządów wzorcowych
nazywanych etalonami. Są nimi termopary kontrolne, termometry oporowe
Pt-100, termometry cieczowe (rtęciowe, alkoholowe, naftowe).
Etalony służą zaś do wzorcowania innych przyrządów do pomiaru temperatur i
zapewniają uzyskanie dokładności od kilku setnych stopnia Celsjusza do ok. 1
stopnia Celsjusza.

Jacek "Plumpi"




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Fri, 05 Nov 2004 17:41:18 +0100


On Fri, 5 Nov 2004 16:44:29 +0100, Jacek "Plumpi" wrote:
Taki prosty i niestabilny wzorzec temperatury dla zera celsjusza to
breja wody z lodem...
Czy mozna liczyc na choc 0.5 C dokaldnosci ?

He he he czuję się wywołany do tablicy :)

Można i to na dużo większą dokładność, a jaką to zależy od wielu czynników,
są nimi: czystość użytej wody oraz stopień jej odgazowania, składu
izotopowego wody, ciśnienia atmosferycznego, warunków wykonywania pomiarów
np. jakość izolacji termicznej naczynia mieszaniny wody z lodem, wielkości
masy użytej i może ona wynosić kilka setnych stopnia Celsjusza.

Badzmy szczerzy - dysponujemy woda "demineralizowana" ze stacji
benzynowej [no, powiedzmy ze da sie zalatwic flaszke ekstra czystej
18Mohmm], lodowka i termosem :-)

Ostatnio mialem problem - chialem zweryfikowac zegarek z termometrem,
a nie wypada zanurzac go do wody. No i niestety - powietrze w
termosie nad kostka lodu wykazywalo temperature zbyt dodatnia zeby to
byl tylko blad ..

Punkt równowagi w punkcie potrójnym wody określony jest dla ciśnienia
bodajże 6,16Pa i wynosi 0,01 stopnia Celsjusza.

Czy agregat od lodowki takie podcisnienie osiagnie ?

W przypadku pomiarów laboratoryjnych używa się komórek punktu potrójnego
wody. Jest to hermetyczne szklane naczynie wypełnione idealnie czystą wodą o
odpowiednim składzie izotopowym oraz odpowiednim ciśnieniu wewnątrz, które
umożliwia uzyskanie barszo dużej dokładności wzorcowania.

A jak tam wsadzic mierzony czujnik ?

W warunkach domowych wystarczy termos wypełniony mieszaniną wody i lodu.

Tylko .. no wlasnie - czy wystarczy na 0.1 stopnia ? Na 0.5 stopnia ?

Podobnie punkt wrzenia wody może posłużyć jako wzorzec temperatury 100
stopni Celsjusza. Jednak w przypadku wrzenia większy jest wpływ ciśnienia
atmosferycznego na niedokładność.

No wlasnie ... to jakie mamy dzis cisnienie ?

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Niedawno_kto=B6_pyta=B3_o_dok=B3adny__pomiar_temperatu?=
Date: Fri, 5 Nov 2004 19:54:55 +0100


Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:v1ano05gordc5g5nif870hfco919hogtcq_at_nospam_4ax.com


Punkt równowagi w punkcie potrójnym wody określony jest dla ciśnienia
bodajże 6,16Pa i wynosi 0,01 stopnia Celsjusza.

Czy agregat od lodowki takie podcisnienie osiagnie ?
A jak tam wsadzic mierzony czujnik ?

Tak mi się przypomniało, że kiedyś już wałkowaliśmy coś zbliżonego:
http://www.google.pl/groups?selm=3cb21eae%40news.home.net.pl

--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 - zwykle jako 'niewidoczny'
(Uwaga Gadu-Gadulcowicze: Nie odpowiadam na anonimy.)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Fri, 5 Nov 2004 21:59:17 +0100


Badzmy szczerzy - dysponujemy woda "demineralizowana" ze stacji
benzynowej [no, powiedzmy ze da sie zalatwic flaszke ekstra czystej
18Mohmm], lodowka i termosem :-)

Powiem Ci tak. W Głównym Urzędzie Miar także używają tych narzędzi na
codzień :)
Komórki punktu potrójnego używa się sporadycznie , tylko w przypadku bardzo
dokładnych pomiarów.
O dziwo, pomimo tak prostej budowy tej komórki jej koszt jest bardzo duży -
mniej/więcej koszt średniej klasy samochodu.

Ostatnio mialem problem - chialem zweryfikowac zegarek z termometrem,
a nie wypada zanurzac go do wody. No i niestety - powietrze w
termosie nad kostka lodu wykazywalo temperature zbyt dodatnia zeby to
byl tylko blad ..

Punkt równowagi w punkcie potrójnym wody określony jest dla ciśnienia
bodajże 6,16Pa i wynosi 0,01 stopnia Celsjusza.

Czy agregat od lodowki takie podcisnienie osiagnie ?

Nie wiem. Ale możesz sobie spokojnie darować i przyjąć, że dla Ciebie jest
to 0 - i tak zmieścisz się w błędzie 0,1 stopień Celsjusza.

W przypadku pomiarów laboratoryjnych używa się komórek punktu potrójnego
wody. Jest to hermetyczne szklane naczynie wypełnione idealnie czystą
wodą o
odpowiednim składzie izotopowym oraz odpowiednim ciśnieniu wewnątrz,
które
umożliwia uzyskanie barszo dużej dokładności wzorcowania.

A jak tam wsadzic mierzony czujnik ?

Jest specjalna rurka, w którą się wkłada mierzony czujnik.

W warunkach domowych wystarczy termos wypełniony mieszaniną wody i lodu.

Tylko .. no wlasnie - czy wystarczy na 0.1 stopnia ? Na 0.5 stopnia ?

Tak.

Podobnie punkt wrzenia wody może posłużyć jako wzorzec temperatury 100
stopni Celsjusza. Jednak w przypadku wrzenia większy jest wpływ ciśnienia
atmosferycznego na niedokładność.

No wlasnie ... to jakie mamy dzis cisnienie ?

To żaden problem. Masz internet, telewizor z telegazetą :)
Musisz jeszcze tylko poszukać tabeli z odchyłkami temperatury wrzenia od
ciśnienia atmosferycznego.
Jeżeli wystarczy Ci dokładność do 0,5 stopnia Celsjusza to możesz tego nie
uwzględniać.

Jacek "Plumpi"



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Fri, 5 Nov 2004 22:16:31 +0100


Zapomniałem jeszcze dopisać, że w tego typu pomiarach bardzo ważne jest
przygotowanie takiego stanowiska oraz sposób odczytu. Trzeba mieć trochę
praktyki, aby zrobić to dobrze.
W przypadku 0 - Potrzebny jest termos lub naczynie wsadzone w dobrą izolację
np. wykonane pudło ze styropianu o grubości przynajmniej 4-5cm. Ubija się
warstwami pokruszony lód i zalewa wodą tak, aby tworzyła się taka nie zbyt
rzadka ciapa. Kiedy się to już ubije to w sam środek tego należy wbić rurkę
zamkniętą od dołu lub czujnik zamknąć w hermetycznej kapsułce umieszczonej
wewnątrz naczynia tak, aby nie dotykało żadnej ze ścianek. Następnie
zasypuje się to kolejnymi warstwami lodu i wody, po czym naczynie należy
zamknąć.
Temperaturę należy spisywać w stałych odcinkach czasu. Temperatura ta będzie
się zmieniała do pewnego momentu, po czym przez bardzo długi czas będzie
stabilna - i to jest właśnie ten moment wyrównania się temperatury 0 stopni
Celsjusza.

Podobnie jest z naczyniem do uzyskania 100 stopni Celsjusza. Czujnik także
należy umieścić po środku, aby się nie stykał ze ściankami. Najlepiej jak by
naczynie było odizolowane od otoczenia warstwą 1 cm styropianu i grzane od
środka grzałką niezbyt dużej mocy.

Jacek "Plumpi"



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Fri, 05 Nov 2004 23:20:00 +0100


On Fri, 5 Nov 2004 21:59:17 +0100, Jacek "Plumpi" wrote:
Badzmy szczerzy - dysponujemy woda "demineralizowana" ze stacji
benzynowej [no, powiedzmy ze da sie zalatwic flaszke ekstra czystej
18Mohmm], lodowka i termosem :-)

Powiem Ci tak. W Głównym Urzędzie Miar także używają tych narzędzi na
codzień :)

A do do jakiej klasy wystawiaja atest :-)

Punkt równowagi w punkcie potrójnym wody określony jest dla ciśnienia
bodajże 6,16Pa i wynosi 0,01 stopnia Celsjusza.

Czy agregat od lodowki takie podcisnienie osiagnie ?

Nie wiem. Ale możesz sobie spokojnie darować i przyjąć, że dla Ciebie jest
to 0 - i tak zmieścisz się w błędzie 0,1 stopień Celsjusza.

Ja sie martwie nie o 0.01, tylko o wykonalnosc tego w ogole - trzeba
pompe prozniowa i to dosc dobra.

A swoja droga ... jak zmierzyli to 0.01 :-)

W warunkach domowych wystarczy termos wypełniony mieszaniną wody i lodu.
Tylko .. no wlasnie - czy wystarczy na 0.1 stopnia ? Na 0.5 stopnia ?
Tak.

Tak 0.5, czy tak 0.1 ?

No wlasnie ... to jakie mamy dzis cisnienie ?
To żaden problem. Masz internet, telewizor z telegazetą :)

Ale nie mam zaufania :-)
Mozna sprobowac zadzwonic na lotnisko .. ale ja mieszkam
pare km dalej.

Jeżeli wystarczy Ci dokładność do 0,5 stopnia Celsjusza to możesz tego nie
uwzględniać.

Ale byla mowa o czujniku 0.03 K :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Sat, 6 Nov 2004 10:18:04 +0100


Powiem Ci tak. W Głównym Urzędzie Miar także używają tych narzędzi na
codzień :)

A do do jakiej klasy wystawiaja atest :-)

To zależy od czujnika. Dla termopar są to oznaczenia klas dla termoelementów
użytkowych I, II oraz dla etalonów I i II rzędu.
Dla czujników oporowych oraz termometrów szklanych są to oznaczenia A, B.
Odchyłki w poszczególnych punktach charakterystyki są określine, a skala
tych odchyłek nie jest liniowa. Do ich wyliczenia potrzebne są wzory, które
zawarte są w normach wydawanych przez GUM.

Nie wiem. Ale możesz sobie spokojnie darować i przyjąć, że dla Ciebie
jest
to 0 - i tak zmieścisz się w błędzie 0,1 stopień Celsjusza.

Ja sie martwie nie o 0.01, tylko o wykonalnosc tego w ogole - trzeba
pompe prozniowa i to dosc dobra.

Bez przesady. Jeżeli nie potrzebujesz czujnika, który będzie mierzył z
dokładnością 0,001 - 0,01 stopnia Celsjusza to możesaz sobie to podarować.

A swoja droga ... jak zmierzyli to 0.01 :-)

Tego nie wiem.

W warunkach domowych wystarczy termos wypełniony mieszaniną wody i
lodu.
Tylko .. no wlasnie - czy wystarczy na 0.1 stopnia ? Na 0.5 stopnia ?
Tak.

Tak 0.5, czy tak 0.1 ?

I tak i tak :)

No wlasnie ... to jakie mamy dzis cisnienie ?
To żaden problem. Masz internet, telewizor z telegazetą :)

Ale nie mam zaufania :-)

Zadzwoń do IMiGW tam Ci podadzą dokładnie. Z reguły biorą za to pieniądze :)
Albo kup sobie barometr.

Mozna sprobowac zadzwonic na lotnisko .. ale ja mieszkam
pare km dalej.

I co boisz się, że Cię nie usłyszą ?
Po prostu krzycz głośniej. Jak nie usłyszą Cię po kablu to chociaż echo
doniesie ;)))

Jeżeli wystarczy Ci dokładność do 0,5 stopnia Celsjusza to możesz tego
nie
uwzględniać.

Ale byla mowa o czujniku 0.03 K :-)

Tyle, że była mowa o czujniku, który posiada taką rozdzielczość tzn. potrafi
rozróżniż takie zmiany temperatury, a nie posiada taką klasę. To nie jest to
samo co dokładność.
Ja mogę mierzyć coś z rozdzielczością np. 0,001K ale będę robił błąd np. 1K
bo mój przyrząd nie będzie skalibrowany wg wzorca.
Łapiesz w czym rzecz ?

Jacek "Plumpi"



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Sat, 06 Nov 2004 10:33:27 +0100


On Sat, 6 Nov 2004 10:18:04 +0100, Jacek "Plumpi" wrote:
Ja sie martwie nie o 0.01, tylko o wykonalnosc tego w ogole - trzeba
pompe prozniowa i to dosc dobra.

Bez przesady. Jeżeli nie potrzebujesz czujnika, który będzie mierzył z
dokładnością 0,001 - 0,01 stopnia Celsjusza to możesaz sobie to podarować.

Ale jak sie tym w ogole poslugiwac ?
Bo jak na razie to potrafie sobie wyobrazic ze nalewamy wody do
naczynia, wsadzamy czujnik, podlaczamy pompe prozniowa ...
i jak w wodzie pojawi sie lod to mamy 0.01 stopnia ..

Niestety - pompa do tego wydaje sie niezbedna ..

Jeżeli wystarczy Ci dokładność do 0,5 stopnia Celsjusza to możesz tego nie
uwzględniać.

Ale byla mowa o czujniku 0.03 K :-)

Tyle, że była mowa o czujniku, który posiada taką rozdzielczość tzn.

Ja to doskonale rozumiem - tylko ze przydatnosc takiego czujnika
jest ograniczona poki go nie skalibrujemy. A jak skalibrujemy z
dokladnoscia do 1.0 stopnia, to nadal ograniczona :-(

P.S. ten czujnik w ogole da sie kupic ? google w ogole znajduje kilka
linkow, to wielka nowosc jest ..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Sat, 6 Nov 2004 11:56:36 +0100


Ale jak sie tym w ogole poslugiwac ?
Bo jak na razie to potrafie sobie wyobrazic ze nalewamy wody do
naczynia, wsadzamy czujnik, podlaczamy pompe prozniowa ...
i jak w wodzie pojawi sie lod to mamy 0.01 stopnia ..

Bardzo dokładnie to opisałem wczoraj o 22:16

Ale byla mowa o czujniku 0.03 K :-)

Tyle, że była mowa o czujniku, który posiada taką rozdzielczość tzn.

Ja to doskonale rozumiem - tylko ze przydatnosc takiego czujnika
jest ograniczona poki go nie skalibrujemy. A jak skalibrujemy z
dokladnoscia do 1.0 stopnia, to nadal ograniczona :-(

Niekoniecznie. Dam Ci przykład. Niedawno robiłem projekt dość rozbudowanego
sterownik do sterowania kolektorem słonecznym, centralnym ogrzewaniem oraz
gazowym piecem grzewczym. Rozdzielczość jaką uzyskałem ok. 0,5K (przetwornik
A/C 8-bitowy) oraz założona dokładność 2K w zupełności mi wystarczy,
ponieważ błędy w moim przypadku są powtarzalne dla wszystkich pomiarów tj.
pomiaru temperatury wody CO, temperatury bojlera oraz temperatury kolektora,
a algorytm pracy uwzględnia przede wszystkim różnice temperatur, a nie ich
konkretną wartość. Tak więc dzięki temu dokładność pracy poprawiłem do
wartości rozdzielczości, pomimo, że tokładność pomiaru jest gorsza.

Jacek "Plumpi"



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: PeJot <PeJot_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Niedawno =?iso-8859-2?Q?kto=B6=20pyta=B3?= o
Date: Sat, 06 Nov 2004 10:43:58 +0100


Jacek \"Plumpi\" napisał(a):

Zadzwoń do IMiGW tam Ci podadzą dokładnie. Z reguły biorą za to pieniądze :)

Niekoniecznie. Ostatnio pytałem o dobowy rozkład temperatur - i na tej
grupie i na pl.cośtam.meteorologia, i w IMiGW. Ten ostatni za to bierze
kasę, ale w necie w wielu miejscach leżą takie dane za darmo, ale z
mniejszą rozdzielczością.

Albo kup sobie barometr.

Mozna sprobowac zadzwonic na lotnisko .. ale ja mieszkam
pare km dalej.

Na grupie meteo powiedzieli mi, że dane ( chodziło o temp. ) są
reprezentatywne dla obszaru o promieniu 30 km. Z ciśnieniem chyba będzie
podobnie.

--
P. Jankisz
trochę o rowerach:
http://www.widzew.net/~bladteth/pj.html

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Fri, 05 Nov 2004 23:54:03 +0100
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Niedawno =?ISO-8859-2?Q?kto=B6_pyta=B3_o_dok=B3adny_?=


Dnia 2004-11-05 17:41, Użytkownik J.F. napisał:

Czy agregat od lodowki takie podcisnienie osiagnie ?

Jeśli chcesz to mogę podesłać opis wykonania w warunkach domowych wzorca
punktu potrójnego ze "Świata Nauki" - do jego wykonania nie była
potrzebna żadna pompa.

--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
"Dziwny jest ten świat..."
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sat, 6 Nov 2004 00:09:23 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IE5pZWRhd25vIGt0b7YgcHl0YbMgbyBkb2uzYWRueSAgcG9taWFy?=


Hello badworm,

Friday, November 5, 2004, 11:54:03 PM, you wrote:

Czy agregat od lodowki takie podcisnienie osiagnie ?
Jeśli chcesz to mogę podesłać opis wykonania w warunkach domowych wzorca
punktu potrójnego ze "Świata Nauki" - do jego wykonania nie była
potrzebna żadna pompa.

Banalne - ampułkę z wodą destylowaną podgrzewasz do wrzenia tak, żeby
wolną przestrzeń wypełniła tylko para wodna wypierając całkowicie
powietrze i zatapiasz koniec ampułki.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sat, 6 Nov 2004 00:57:23 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IE5pZWRhd25vIGt0b7YgcHl0YbMgbyBkb2uzYWRueSAgcG9taWFy?=


Hello J,

Saturday, November 6, 2004, 12:51:52 AM, you wrote:

Czy agregat od lodowki takie podcisnienie osiagnie ?
Jeśli chcesz to mogę podesłać opis wykonania w warunkach domowych wzorca
punktu potrójnego ze "Świata Nauki" - do jego wykonania nie była
potrzebna żadna pompa.
Banalne - ampułkę z wodą destylowaną podgrzewasz do wrzenia tak, żeby
wolną przestrzeń wypełniła tylko para wodna wypierając całkowicie
powietrze i zatapiasz koniec ampułki.
Ale jak sie potem z tego korzysta ?

Nijak. Wzorców spod Paryża też się nie używało. Ot - ciekawostka i
tyle. Żeby zrobić użyteczny wzorzec musiałbyś kalibrowany czujnik
umieszczać w ampułce przed zatopieniem ampułki. Na dokładkę ampułka
musiałaby być niemała, żeby zapewnić poprawność metody pomiaru.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Sat, 6 Nov 2004 10:22:51 +0100


Banalne - ampułkę z wodą destylowaną podgrzewasz do wrzenia tak, żeby
wolną przestrzeń wypełniła tylko para wodna wypierając całkowicie
powietrze i zatapiasz koniec ampułki.

Ale jak sie potem z tego korzysta ?

Nijak. Wzorców spod Paryża też się nie używało. Ot - ciekawostka i
tyle. Żeby zrobić użyteczny wzorzec musiałbyś kalibrowany czujnik
umieszczać w ampułce przed zatopieniem ampułki. Na dokładkę ampułka
musiałaby być niemała, żeby zapewnić poprawność metody pomiaru.

Science-fiction tzn. 1% to science, reszta to fiction :))))

Jacek "Plumpi"



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Sat, 06 Nov 2004 00:51:52 +0100


On Sat, 6 Nov 2004 00:09:23 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Czy agregat od lodowki takie podcisnienie osiagnie ?
Jeśli chcesz to mogę podesłać opis wykonania w warunkach domowych wzorca
punktu potrójnego ze "Świata Nauki" - do jego wykonania nie była
potrzebna żadna pompa.

Banalne - ampułkę z wodą destylowaną podgrzewasz do wrzenia tak, żeby
wolną przestrzeń wypełniła tylko para wodna wypierając całkowicie
powietrze i zatapiasz koniec ampułki.

Ale jak sie potem z tego korzysta ?

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Fri, 05 Nov 2004 00:43:39 +0100


On Thu, 04 Nov 2004 23:42:49 +0100, Marek Lewandowski wrote:
Taki prosty i niestabilny wzorzec temperatury dla zera celsjusza to
breja wody z lodem...

Czy mozna liczyc na choc 0.5 C dokaldnosci ?

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Niedawno ktoo pyta3 o dok3adny pomiar temperatury
Date: Fri, 5 Nov 2004 09:24:30 -0600


"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:0kflo0h5u8pl5s8h0ph2uljs2ukb6csb51_at_nospam_4ax.com...
On Thu, 04 Nov 2004 23:42:49 +0100, Marek Lewandowski wrote:
Taki prosty i niestabilny wzorzec temperatury dla zera celsjusza to
breja wody z lodem...

Czy mozna liczyc na choc 0.5 C dokaldnosci ?

Przy nieokreślonej czystości wody i nieustalonym ciśnieniu powietrza?
Raczej wątpię... ;-) Bo 0'C jest tylko przy czystej wodzie i 1atm.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoo pyta3 o dok3adny pomiar temperatury
Date: Fri, 05 Nov 2004 17:41:19 +0100


On Fri, 5 Nov 2004 09:24:30 -0600, Pszemol wrote:
"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:0kflo0h5u8pl5s8h0ph2uljs2ukb6csb51_at_nospam_4ax.com...
Taki prosty i niestabilny wzorzec temperatury dla zera celsjusza to
breja wody z lodem...

Czy mozna liczyc na choc 0.5 C dokaldnosci ?

Przy nieokreślonej czystości wody i nieustalonym ciśnieniu powietrza?
Raczej wątpię... ;-) Bo 0'C jest tylko przy czystej wodzie i 1atm.

No - akurat przy krzepnieciu to chyba wplyw cisnienia jest niewielki,
o ile pamietam cos 1K/100 atm ..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Zbyszek" <zka_at_nospam_tenbit.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoo pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Fri, 5 Nov 2004 19:01:08 +0100


Taki prosty i niestabilny wzorzec temperatury dla zera celsjusza to
breja wody z lodem...

Czy mozna liczyc na choc 0.5 C dokaldnosci ?

Do takiej dokladnosci to termometr lekarski wystarczy, z tym ze
w waskim przedziale temperatur.


--
pzdr
zbyszek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Michal Baszynski <mbaszyns_at_nospam_ga.ze.ta.pl.>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Thu, 04 Nov 2004 23:51:53 +0100


On Thu, 04 Nov 2004 23:24:05 +0100, Maksymilian Dutka
<maxdutka_at_nospam_usunonet.pl> wrote:

Jak wygląda wzorzec temperatury?

poszukaj hasla ITS-90 i tam masz wymienione punkty wzorcowe skali i
sposob realizacji

--
Pozdr
Michal

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Thu, 04 Nov 2004 22:24:08 +0100


On Thu, 4 Nov 2004 14:33:30 -0600, Pszemol wrote:
Niby racja, ale nie ma sensu się podniecać dużą rozdzielczością
skoro dokładność pomiaru jest bardzo kiepska...
Jeśli ktoś zbuduje termometr/termostat na tym układzie to na nic
mu taka rozdzielczość skoro od rzeczywistej temperatury i tak
będzie odległy o +/- 1 lub 2 stopnie C... i dalej kiszka.

rozdzielczosc moze sie przydac - wiesz np ze temperatura nie waha sie
o 3 stopnie ..

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury
Date: Thu, 04 Nov 2004 21:51:59 +0100


On Thu, 4 Nov 2004 19:13:08 +0100, Zbyszek wrote:
Znalazłem coś takiego do pomiaru temeratury, rozdzielczość 0.03C w zakresie
-40C do 150C !!!

http://www.national.com/pf/LM/LM95071.html

Ciekawe, ale to rozdzielczosc.

Dokladnosc 1C dla 0..70 i 2C dla -40..150 ..
Czyli .. przecietnie, ale czego sie po polprzewodniku spodziewac.

Czy da sie to gdzies kupic ?


J.