Zapalarka kuchenna
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "MajsterKlepka" <dezet.SKASUJ_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Zapalarka kuchenna
Date: Tue, 16 Nov 2004 14:15:38 +0000 (UTC)
Dany jest układ zapalarki elektrycznej w kuchence gazowej, którego jednym z
elementów jest 2-uzwojeniowy transformator WN. Uzwojenie wtórne zasila
równolegle dwa iskrowniki galwanicznie ze sobą połączone. Problem polega ta
niestabilnym rozdziale przeskoków iskry.
Pytanie: jak spowodować by iskrzyło na obu jednocześnie iskrownikach?
Narzuca się włączenie w oba obwody iskrowników elementy wyrównujące: R lub
L. Problem tylko - jak obliczyć ich wartość?
Wdzięczny za porady i sugestie,
zd.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From: "Andrzej" <dydelf02_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Date: Tue, 16 Nov 2004 15:36:37 +0100
Użytkownik "MajsterKlepka" <dezet.SKASUJ_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:cnd22a$rdm$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Wdzięczny za porady i sugestie,
A może zwiększyć/zmniejszyć odstęp biegunów w jednym z iskrowników
pzdr,
Andrzej
From: "MajsterKlepka" <dezet.WYTNIJ_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Date: Tue, 16 Nov 2004 15:02:56 +0000 (UTC)
Andrzej <dydelf02_at_nospam_op.pl> napisał(a):
A może zwiększyć/zmniejszyć odstęp biegunów w jednym z iskrowników
Póbowałem - bez powodzenia :(
Problem w tym, że:
- nie ma tu możliwości stabilnego ustawienia szczeliny, jak np. w świecach
samochodowych (palniki są ruchome, nie mają sztywnego połączenia z resztą
obudowy kuchenki),
- wydaje mi się (wyczuwam), że nie ma szans wyregulowania - nawet gdyby
fizycznie taka możliwość istniała... Jest to przykład na model "równowagi
chwiejnej".
Pozdrawiam,
zd.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From: "Piotr Gałka" <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Date: Tue, 16 Nov 2004 15:46:01 +0100
Użytkownik "MajsterKlepka" <dezet.SKASUJ_at_nospam_gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:cnd22a$rdm$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Dany jest układ zapalarki elektrycznej w kuchence gazowej, którego
jednym z
elementów jest 2-uzwojeniowy transformator WN. Uzwojenie wtórne
zasila
równolegle dwa iskrowniki galwanicznie ze sobą połączone.
A może powinno zasilać szeregowo.
P.G.
From: "Marek Lewandowski" <mareklew.WYTNIJ_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Date: Tue, 16 Nov 2004 14:50:38 +0000 (UTC)
MajsterKlepka <dezet.SKASUJ_at_nospam_gazeta.pl> napisał(a):
Dany jest układ zapalarki elektrycznej w kuchence gazowej, którego jednym z
elementów jest 2-uzwojeniowy transformator WN. Uzwojenie wtórne zasila
równolegle dwa iskrowniki galwanicznie ze sobą połączone. Problem polega ta
niestabilnym rozdziale przeskoków iskry.
Pytanie: jak spowodować by iskrzyło na obu jednocześnie iskrownikach?
Zastosowac porzadny modul, ktorego wtorne uzwojenie ma dwie sekcje - po jednej
na pare iskrownikow polaczonych szeregowo. Iskra przeskoczyc MUSI.
Mam taki modul kupiony kiedys do eksperymentow, kosztowal cos 10zl, ale to
bylo pare lat temu.
--
Marek Lewandowski
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From: "MajsterKlepka" <dezet.WYTNIJ_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Date: Tue, 16 Nov 2004 19:26:00 +0000 (UTC)
Marek Lewandowski <mareklew.WYTNIJ_at_nospam_gazeta.pl> napisał(a):
...
Mam taki modul kupiony kiedys do eksperymentow, kosztowal cos 10zl, ale to
bylo pare lat temu...
Może w tej chwili jest Ci zbędny? Chętnie bym odkupił :)
Jeśli tak, proszę o waruki - na priv.
Czy wiesz coś na temat wytrzymałości el. między stroną pierwotną i wtórnymi
transformatorka wchodzącego w skład ww. modułu?
Pozdrawiam,
zd.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Date: Tue, 16 Nov 2004 20:59:01 +0100
MajsterKlepka wrote:
Marek Lewandowski <mareklew.WYTNIJ_at_nospam_gazeta.pl> napisał(a):
...
Mam taki modul kupiony kiedys do eksperymentow, kosztowal cos 10zl, ale to
bylo pare lat temu...
Może w tej chwili jest Ci zbędny? Chętnie bym odkupił :)
Jeśli tak, proszę o waruki - na priv.
nie ma mocnych, siedzę w Niemczech i wysyłka wyjdzie drożej niż takie
coś w sklepie AGD. Zresztą przydaje mi się czasem.
Czy wiesz coś na temat wytrzymałości el. między stroną pierwotną i wtórnymi
transformatorka wchodzącego w skład ww. modułu?
Ma to certyfikaty, czyli musi minimum AFAIR 5kV wytrzymać.
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
Date: Tue, 16 Nov 2004 16:31:08 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Hello MajsterKlepka,
Tuesday, November 16, 2004, 3:15:38 PM, you wrote:
Dany jest układ zapalarki elektrycznej w kuchence gazowej, którego jednym z
elementów jest 2-uzwojeniowy transformator WN. Uzwojenie wtórne zasila
równolegle dwa iskrowniki galwanicznie ze sobą połączone. Problem polega ta
niestabilnym rozdziale przeskoków iskry.
Pytanie: jak spowodować by iskrzyło na obu jednocześnie iskrownikach?
Narzuca się włączenie w oba obwody iskrowników elementy wyrównujące: R lub
L. Problem tylko - jak obliczyć ich wartość?
Narzuca się zupełnie co innego - połączenie szeregowe, czyli
podłączenie każdego iskrownika do innego końca uzwojenia wtórnego.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "MajsterKlepka" <dezet.WYTNIJ_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Date: Tue, 16 Nov 2004 19:03:17 +0000 (UTC)
_at_nospam_Piotr Gałka ,
_at_nospam_RoMan Mandziejewicz
W tym (moim) konkretnym przypadku nie jest to możliwe:
- oba palniki gazowe, które stanowią jeden wspólny biegun iskrowników, są
galwanicznie połączone ze sobą i z obudową kuchenki,
- jest tylko jedno uzwojenie WN; na domiar złego(?) jedna z końcówek stanowi
wspólne wyprowadzenie z uzwojeniem NN (jak w cewce samochodowej).
Pozdrawiam,
zd.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Date: Tue, 16 Nov 2004 20:58:37 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Hello MajsterKlepka,
Tuesday, November 16, 2004, 8:03:17 PM, you wrote:
_at_nospam_Piotr Gałka ,
_at_nospam_RoMan Mandziejewicz
W tym (moim) konkretnym przypadku nie jest to możliwe:
- oba palniki gazowe, które stanowią jeden wspólny biegun iskrowników, są
galwanicznie połączone ze sobą i z obudową kuchenki,
To, że są połączone z obudową w niczym nie przeszkadza. A bez
rozłączenia nie masz szans na wyrównanie.
- jest tylko jedno uzwojenie WN;
I dobrze - nie trzeba dwóch uzwojeń.
na domiar złego(?) jedna z końcówek stanowi wspólne wyprowadzenie z
uzwojeniem NN (jak w cewce samochodowej).
No to rozłącz.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "Jarek P." <jarek.p_at_nospam_spam_jest_beee_gazeta.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Date: Tue, 16 Nov 2004 16:48:30 +0100
"MajsterKlepka" <dezet.SKASUJ_at_nospam_gazeta.pl> wrote in message
news:cnd22a$rdm$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Dany jest układ zapalarki elektrycznej w kuchence gazowej, którego
jednym z
elementów jest 2-uzwojeniowy transformator WN. Uzwojenie wtórne
zasila
równolegle dwa iskrowniki galwanicznie ze sobą połączone. Problem
polega ta
niestabilnym rozdziale przeskoków iskry.
Pytanie: jak spowodować by iskrzyło na obu jednocześnie
iskrownikach?
To kuchenka Mastercook (dawny Wrozamet)? Jeśli tak, to cały układ
zapalarki po prostu wywal i kup nowy, innego producenta, będzie
dobrze. Metodę tą polecam tym bardziej, że mastercookowa zapalarka i
tak zapewne po pewnym czasie ci zdechnie, to u nich jest nagminne.
J.
From: "MajsterKlepka" <dezet.WYTNIJ_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Date: Tue, 16 Nov 2004 20:39:18 +0000 (UTC)
Jarek P. <jarek.p_at_nospam_spam_jest_beee_gazeta.pl> napisał(a):
To kuchenka Mastercook (dawny Wrozamet)?
Bingo!
Jeśli tak, to cały układ zapalarki po prostu wywal i kup nowy, innego
producenta...
Hmm..., może nie jest aż tak źle :)
Po kilkakrotnych wizytach fachowców i związanym z tym ubytkiem kasy,
postanowiłem sam zabawić się w śledztwo: jaka jest przyczyna częstych
uszkodzeń tego zespołu u Mastercooka. Okazało się, że producent popełnił IMO
błędy sztuki technologicznej (oszczędność wykonania?, brakoróbstwo?,
olewanie wymagań BHP?, nieznajomość przepisów odnoszących się do urządzeń
AGD?).
Oto te błędy:
1. Zapalarka nie posiada trafo izolacyjnego - zasilana jest wprost z sieci
220V.
2. Transformatorek zapalarki ma dwa uzwojenia WN. Każde z tych uzwojeń
łączone było JEDNYM przewodem z iskrownikiem. Drugie wyprowadzenia uzwojeń WN
nie były do niczego podpięte!!!
W efekcie tego obwód przeskoku iskry zamykał się wyładowaniem między
uzwojeniami wtórnymi, a uzwojeniem pierwotnym (p.p.3.). Po jakimś czasie od
wymiany, iskrownik działał coraz słabiej, aż w końcu przestał produkować
iskrę tam gdzie powinien - iskra wolała przez kurcszlus między uzwojeniami
się wyładować ;)
3. Pomiar wytrzymałości izolacji między uzwojeniem NN a wtórnymi (WN),
wykonany próbnikiem 2kV dał wynik ujemny. Pomiar wykonany na jednym świeżo
kupionym zespole, przed ostatnim zamontowaniem do produktu Mastercooka.
Ponieważ, jak teraz widzę ("mastercookowa zapalarka i tak zapewne po pewnym
czasie ci zdechnie, to u nich jest nagminne"), nie było sensu dalej bawić się
w wymiany zapalarki, wykonałem prowizorkę.
Wygrzebałem z bagażnika cewkę zapłonową pozostałą po Syrence i wlutowałem ją
w miejsce oryginalnego transformatorka. Działa toto znakomicie już jakiś
czas... ale tylko na jednym palniku :( Próba podpięcia do drugiego palnika
powodowała niejednoczesne zapłony na obu - z tąd wynikł mój apel wyrażony w
wątku wywoławczym.
Pozdrawiam,
zd.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From: jerry1111 <stop_this_spam_jerry1111_remove_at_nospam_remove.wp.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Date: Tue, 16 Nov 2004 22:06:36 +0100
On Tue, 16 Nov 2004 20:39:18 +0000 (UTC), "MajsterKlepka"
<dezet.WYTNIJ_at_nospam_gazeta.pl> wrote:
w wymiany zapalarki, wykonałem prowizorkę.
Wygrzebałem z bagażnika cewkę zapłonową pozostałą po Syrence i wlutowałem ją
w miejsce oryginalnego transformatorka. Działa toto znakomicie już jakiś
czas... ale tylko na jednym palniku :( Próba podpięcia do drugiego palnika
powodowała niejednoczesne zapłony na obu - z tąd wynikł mój apel wyrażony w
Szukac drugiej cewki od drugiej Syrenki :-)
--
Jerry
From: Willy <willyvmm_no_spam_at_nospam_interia._no_spam.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Date: Tue, 16 Nov 2004 22:19:49 +0100
jerry1111 napisał(a):
Szukac drugiej cewki od drugiej Syrenki :-)
Syrenka miała 3 (słownie: trzy) cewki :-D
From: "MajsterKlepka" <dezet.WYTNIJ_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Date: Tue, 16 Nov 2004 21:23:10 +0000 (UTC)
jerry1111 <stop_this_spam_jerry1111_remove_at_nospam_remove.wp.pl> napisał(a):
Szukac drugiej cewki od drugiej Syrenki :-)
ROTFL!
Nie mam już ani jednej Syrenki ;((
A na poważniej:
Pomysł z dwoma cewkami wydaje się być dobrym rozwiązaniem, gdyby nie
konieczność instalowania dodatkowej reszty (elektroniki: tyrystor + reszta).
Coś mi świta, że niektóre pojazdy (Maluch?) miały cewki z dwoma
wyprowadzeniami WN...
Czy ktoś mógłby to potwierdzić?
Pozdrawiam,
zd.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Date: Tue, 16 Nov 2004 22:30:40 +0100
Użytkownik "MajsterKlepka" <dezet.WYTNIJ_at_nospam_gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:cndr3u$1so$1_at_nospam_inews.gazeta.pl
Coś mi świta, że niektóre pojazdy (Maluch?) miały cewki z dwoma
wyprowadzeniami WN...
Czy ktoś mógłby to potwierdzić?
Też mi się wydaje, że istniała taka wersja zapłonu w Maluchu. Tzn. cewka z
jedym uzwojeniem i wyprowadzonymi dwoma końcami.
--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 - zwykle jako 'niewidoczny'
(Uwaga Gadu-Gadulcowicze: Nie odpowiadam na anonimy.)
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Date: Tue, 16 Nov 2004 23:13:29 +0100
On Tue, 16 Nov 2004 22:30:40 +0100, Marek Dzwonnik wrote:
Użytkownik "MajsterKlepka" <dezet.WYTNIJ_at_nospam_gazeta.pl> napisał w
Coś mi świta, że niektóre pojazdy (Maluch?) miały cewki z dwoma
wyprowadzeniami WN...
Czy ktoś mógłby to potwierdzić?
Też mi się wydaje, że istniała taka wersja zapłonu w Maluchu. Tzn. cewka z
jedym uzwojeniem i wyprowadzonymi dwoma końcami.
Tak jest.
A metoda sie jest na tyle popularna ze obecnie wiekszosc pojazdow
tak ma [dwie podwojne cewki].
Chociaz to juz w zasadzie przeszlosc - nowy system to miniaturowe
cewki przy swiecach ..
J.
From: "Jarek P." <jarek.p_at_nospam_spam_jest_beee_gazeta.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Date: Wed, 17 Nov 2004 09:07:18 +0100
"MajsterKlepka" <dezet.WYTNIJ_at_nospam_gazeta.pl> wrote in message
news:cndohm$im4$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Bingo!
No, nietrudno było :-)
Wygrzebałem z bagażnika cewkę zapłonową pozostałą po Syrence i
wlutowałem ją
w miejsce oryginalnego transformatorka. Działa toto znakomicie już
jakiś
czas... ale tylko na jednym palniku :( Próba podpięcia do drugiego
palnika
powodowała niejednoczesne zapłony na obu - z tąd wynikł mój apel
wyrażony w
wątku wywoławczym.
Jakieś oporniki szeregowe możnaby spróbować zastosować, ale czarno to
widzę, bez dzielonych cewek chyba marne szanse.
J.
From: PeJot <PeJot_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Zapalarka kuchenna
Date: Wed, 24 Nov 2004 13:27:26 +0100
"Jarek P." napisał(a):
To kuchenka Mastercook (dawny Wrozamet)? Jeśli tak, to cały układ
zapalarki po prostu wywal i kup nowy, innego producenta, będzie
dobrze. Metodę tą polecam tym bardziej, że mastercookowa zapalarka i
tak zapewne po pewnym czasie ci zdechnie, to u nich jest nagminne.
Łał. Moja kuchenka M. musi o tym nie wiedzieć ;) Od trzech lat....
--
P. Jankisz
trochę o rowerach:
http://www.widzew.net/~bladteth/pj.html
From: "MajsterKlepka" <dezet.SKASUJ_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?PODZI=CAKOWANIE?=
Date: Wed, 17 Nov 2004 17:05:49 +0000 (UTC)
Wszystkim uczestnikom wątku składam podziękowanie za porady i uwagi :)
Dzięki Wam problem ukierunkował mi się na 'szeregowe zasilanie' iskrowników;
mając to na uwadze zamierzam rozejrzeć się za jakąś z demobilu tanią cewkę
zapłonową o dwu wyprowadzeniach WN. Spodziewam się, że to rozwiązanie posłuży
mi znacznie dłużej niż 'patent' Mastercooka.
Marzy mi się, by konstruktor M. jeśli by przypadkiem tu zabłądził, zamyślił
się... i ulitował się nad klientami swej firmy, zmieniając konstrukcję
zapalarki...
Pozdrawiam,
zd.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/