Jak obliczyć pobór prądu świetlówki kompaktowej 23W przy zasilaniu DC?
Świetlówka kompaktowa, pobór prądu a DC
From: "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Świetlówka kompaktowa, pobór prądu a DC
Date: Sat, 27 Nov 2004 19:56:42 +0100
Witam!!
Jaki prąd pobiera świetlówka kompaktowa przy zasilaniu jej bezpośrednio
wyprostowanym napięciem sieci?? Czy dobrze myślę, że zachowuje ona moc taką,
jak przy zasilaniu 230VAC?? Na przykład:
Świetlówka 23W/230VAC:
dla 230VAC ma I = 0,1A
dla 320VDC ma I = 0,072A
Dobrze kombinuję, czy nie?? Wydaje mi się, że tak, ale wolę się upewnić
)... . Aaa... i jak "wygląda" taki prąd?? Jest mocno posiekany, impulsowy
czy coś, czy raczej stały??
Pozdrawiam
Konop
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=A6wietl=F3wka_kompaktowa=2C_pob=F3r_pr=B1du_a_DC?=
Date: Sat, 27 Nov 2004 23:46:42 -0600
"Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl> wrote in message news:coailb$f0d$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Jaki prąd pobiera świetlówka kompaktowa przy zasilaniu jej bezpośrednio wyprostowanym napięciem sieci?? Czy dobrze myślę, że
zachowuje ona moc taką, jak przy zasilaniu 230VAC?? Na przykład:
Świetlówka 23W/230VAC:
dla 230VAC ma I = 0,1A
dla 320VDC ma I = 0,072A
Dobrze kombinuję, czy nie?? Wydaje mi się, że tak, ale wolę się upewnić :)... . Aaa... i jak "wygląda" taki prąd?? Jest mocno
posiekany, impulsowy czy coś, czy raczej stały??
Z całą pewnością prąd nie będzie stały - w końcu odbiornikiem prądu
nie jest rozżarzony drucik wolframowy tylko generator impulsowy...
Gdybym miał zgadywać to prąd będzie piłą albo szpilkami kilka(dziesiąt) kHz.
Daj w szereg opornik 1ohm i pooglądaj sobie prąd oscyloskopem...
From: "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Świetlówka kompaktowa, pobór prądu a DC
Date: Sun, 28 Nov 2004 11:22:12 +0100
Z całą pewnością prąd nie będzie stały - w końcu odbiornikiem prądu
nie jest rozżarzony drucik wolframowy tylko generator impulsowy...
Gdybym miał zgadywać to prąd będzie piłą albo szpilkami kilka(dziesiąt)
kHz.
No, zapewne będzie miał jakąs tam piłę albo coś, ale w świetlówce też siedzi
jakiś kondensator, który zapewnie wygładza prąd pobierany przez świetlówkę.
Daj w szereg opornik 1ohm i pooglądaj sobie prąd oscyloskopem...
Gdybym jeszcze miał oscyloskop :P...
Pozdrawiam
Konop
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=A6wietl=F3wka_kompaktowa=2C_pob=F3r_pr=B1du_a_DC?=
Date: Sun, 28 Nov 2004 11:44:51 -0600
"Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl> wrote in message news:coc8sk$h58$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Z całą pewnością prąd nie będzie stały - w końcu odbiornikiem prądu
nie jest rozżarzony drucik wolframowy tylko generator impulsowy...
Gdybym miał zgadywać to prąd będzie piłą albo szpilkami kilka(dziesiąt) kHz.
No, zapewne będzie miał jakąs tam piłę albo coś, ale w świetlówce też siedzi jakiś kondensator, który zapewnie wygładza prąd
pobierany przez świetlówkę.
Zdaje się myślisz o napięciu... ;-)
From: "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Świetlówka kompaktowa, pobór prądu a DC
Date: Sun, 28 Nov 2004 19:10:32 +0100
Zdaje się myślisz o napięciu... ;-)
Hmm... no niezupełnie :).. Kiedy świetlówka (sama w sobie) nie pobiera
prądu, do podładowuje się kondensator (i on pobiera prąd), a kiedy sama
świetlówka bierze prąd, to korzysta także z energii z kondensatora, czyż nie
tak?? :)...
Pozdrawiam
Konop
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=A6wietl=F3wka_kompaktowa=2C_pob=F3r_pr=B1du_a_DC?=
Date: Mon, 29 Nov 2004 08:45:03 -0600
"Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl> wrote in message news:cod4ap$fp$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Zdaje się myślisz o napięciu... ;-)
Hmm... no niezupełnie :).. Kiedy świetlówka (sama w sobie) nie pobiera prądu, do podładowuje się kondensator (i on pobiera prąd),
a kiedy sama świetlówka bierze prąd, to korzysta także z energii z kondensatora, czyż
nie tak?? :)...
I dlatego pobór prądu z gniazdka 220V jest impulsowy...
Poszukaj sobie wykresu poboru prądu mostka Graetza z kondensatorem
odpowiednio obciążonym...
A tak swoją drogą, czy leży gdzieś w sieci schemat jakiejś takiej
"żarówki energooszczędnej" czyli tej świetlówki kompaktowej ?
Nie mogę znaleźć... Wczoraj rozebrałem u siebie taką, co nie swieciła
i co mnie zaciekawiło, że pomiędzy dwoma drucikami z każdej strony
wychodzącymi z rurki nie ma przejścia - spodziewałem się tam żarnika
i niskiej oporności, tymczasem 40 megaohm na moim omomierzu...
Czy normalnie są tam żarniki ? Jeśli tak, jaka jest szansa, że mi
się w mojej spaliły oba żarniki na raz ? Mało tego, podłączyłem pod
tą rurkę (4 przewody) elektronikę od mniejszej świetlówki która mi
się kiedyś rozbiła (elektronika była od 13W a rurka od 25W) i rurka
zaświeciła od pierwszego "kopa" bez problemów, może ciut słabiej
sugerując że w tej nieświecącej 25-tce padła elektronika, nie rurka...
Czy to pracuje bez żarników ? Ale w takim razie po co dwa druty
po każdej stronie rurki ?
From: Michal Baszynski <mbaszyns_at_nospam_ga.ze.ta.pl.>
Subject: Re: świetlówka kompaktowa, pobór pršdu a DC
Date: Mon, 29 Nov 2004 16:45:34 +0100
On Mon, 29 Nov 2004 08:45:03 -0600, "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
wrote:
A tak swoją drogą, czy leży gdzieś w sieci schemat jakiejś takiej
"żarówki energooszczędnej" czyli tej świetlówki kompaktowej ?
Nie mogę znaleźć...
slabo szukasz, bylo nie raz
chocby to:
http://pavouk.comp.cz/hw/lamp/index.html#philips11w
--
Pozdr
Michal
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: świetlówka kompaktowa, pobór pršdu a DC
Date: Mon, 29 Nov 2004 16:47:26 +0100
On Mon, 29 Nov 2004 08:45:03 -0600, Pszemol wrote:
A tak swoją drogą, czy leży gdzieś w sieci schemat jakiejś takiej
"żarówki energooszczędnej" czyli tej świetlówki kompaktowej ?
http://pavouk.comp.cz/hw/lamp/index.html
Nie mogę znaleźć... Wczoraj rozebrałem u siebie taką, co nie swieciła
i co mnie zaciekawiło, że pomiędzy dwoma drucikami z każdej strony
wychodzącymi z rurki nie ma przejścia - spodziewałem się tam żarnika
i niskiej oporności, tymczasem 40 megaohm na moim omomierzu...
Czy normalnie są tam żarniki ?
Sa, i dlatego nie swieci :-)
Jeśli tak, jaka jest szansa, że mi
się w mojej spaliły oba żarniki na raz ?
Nikla.
Moze kiedys padl jeden a teraz drugi ?
Ale zazwyczaj jeden spalony wystarcza zeby nie dzialala..
J.
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=3Fwietl=F3wka_kompaktowa=2C_pob=F3r_pr=B9du_a_DC?=
Date: Mon, 29 Nov 2004 10:09:02 -0600
"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:1remq01tkgev84clg82fs5nidbsvuai5v7_at_nospam_4ax.com...
Nie mogę znaleźć... Wczoraj rozebrałem u siebie taką, co nie swieciła
i co mnie zaciekawiło, że pomiędzy dwoma drucikami z każdej strony
wychodzącymi z rurki nie ma przejścia - spodziewałem się tam żarnika
i niskiej oporności, tymczasem 40 megaohm na moim omomierzu...
Czy normalnie są tam żarniki ?
Sa, i dlatego nie swieci :-)
Dlaczego więc świeci z inną elektroniką ?
Na schematach do których podałeś linka, niektóre rurki mają żarniki
a inne dwie kropki jak by obrazek neonówki - co to za gadzina ?
Jeśli tak, jaka jest szansa, że mi
się w mojej spaliły oba żarniki na raz ?
Nikla.
Moze kiedys padl jeden a teraz drugi ?
Ale zazwyczaj jeden spalony wystarcza zeby nie dzialala..
No właśnie tak myślałem...
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=3Fwietl=F3wka_kompaktowa=2C_pob=F3r_pr=B9du_a_DC?=
Date: Tue, 30 Nov 2004 09:31:26 -0600
"Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> wrote in message news:coesg0.2ac.0_at_nospam_poczta.onet.pl...
"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:1remq01tkgev84clg82fs5nidbsvuai5v7_at_nospam_4ax.com...
Czy normalnie są tam żarniki ?
Sa, i dlatego nie swieci :-)
Dlaczego więc świeci z inną elektroniką ?
Na schematach do których podałeś linka, niektóre rurki mają żarniki
a inne dwie kropki jak by obrazek neonówki - co to za gadzina ?
No więc ? Jak to jest ?
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: świetlówka kompaktowa, pobór pršdu a DC
Date: Mon, 29 Nov 2004 01:02:47 +0100
On Sat, 27 Nov 2004 23:46:42 -0600, Pszemol wrote:
"Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl> wrote in message news:coailb$f0d$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Jaki prąd pobiera świetlówka kompaktowa przy zasilaniu jej bezpośrednio wyprostowanym napięciem sieci?? Czy dobrze myślę, że
zachowuje ona moc taką, jak przy zasilaniu 230VAC?? Na przykład:
Świetlówka 23W/230VAC:
dla 230VAC ma I = 0,1A
dla 320VDC ma I = 0,072A
Dobrze kombinuję, czy nie??
Raczej nie. Na wejsciu jest prostownik i elektrolit.
Prad pobiera i tak przy ~300V. Srednio te 0.1A, no chyba ze masz
miernik RMS.
Aaa... i jak "wygląda" taki prąd?? Jest mocno
posiekany, impulsowy czy coś, czy raczej stały??
Z całą pewnością prąd nie będzie stały - w końcu odbiornikiem prądu
nie jest rozżarzony drucik wolframowy tylko generator impulsowy...
Gdybym miał zgadywać to prąd będzie piłą albo szpilkami kilka(dziesiąt) kHz.
kondensator na wejsciu. Niewielki .. ale na 100Hz liczony, to 5kHz
powinien efektywnie filtrowac ..
Daj w szereg opornik 1ohm i pooglądaj sobie prąd oscyloskopem...
Tylko upewnij sie ze wiesz co robisz - bedzie duze bum :-)
J.
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Swietl=F3wka_kompaktowa=2C_pob=F3r_pradu_a_DC?=
Date: Sun, 28 Nov 2004 18:31:09 -0600
"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:8epkq0trdn7l07fm22s2li2e2ld1spi7mt_at_nospam_4ax.com...
Daj w szereg opornik 1ohm i pooglądaj sobie prąd oscyloskopem...
Tylko upewnij sie ze wiesz co robisz - bedzie duze bum :-)
No tak, powinienem dla bezpieczenstwa wspomnieć o jakimś
transformatorze 220->220V izolującym od sieci...
From: "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: ?wietlówka kompaktowa, pobór pršdu a DC
Date: Mon, 29 Nov 2004 16:08:17 +0100
Raczej nie. Na wejsciu jest prostownik i elektrolit.
Prad pobiera i tak przy ~300V. Srednio te 0.1A, no chyba ze masz
miernik RMS.
Nie chodzi mi o mierzenie wartości, tylko rzeczywiste obciążenie :)... .
Chciałem sklecić przetwornicę 12VDC/320VDC... . Dlatego jest dla mnie spora
różnica pomiędzy tymi 85mA i 100mA.
kondensator na wejsciu. Niewielki .. ale na 100Hz liczony, to 5kHz
powinien efektywnie filtrowac ..
No a jak w przetwornicy dam jeszcze jeden kondensator, to już będzie looźno
)... .
Daj w szereg opornik 1ohm i pooglądaj sobie prąd oscyloskopem...
Tylko upewnij sie ze wiesz co robisz - bedzie duze bum :-)
Looz.... nie mam oscyloskopu, nie wiem, jak z niego korzystać, więc wiesz
D... Don't worry ;)...
Pozdrawiam
Konop
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=3Fwietl=F3wka_kompaktowa=2C_pob=F3r_pr=B9du_a_DC?=
Date: Mon, 29 Nov 2004 09:43:25 -0600
"Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl> wrote in message news:cofe11$ek0$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Raczej nie. Na wejsciu jest prostownik i elektrolit.
Prad pobiera i tak przy ~300V. Srednio te 0.1A, no chyba ze masz
miernik RMS.
Nie chodzi mi o mierzenie wartości, tylko rzeczywiste obciążenie :)... . Chciałem sklecić przetwornicę 12VDC/320VDC... . Dlatego
jest dla mnie spora różnica pomiędzy tymi 85mA i 100mA.
Niech ja to postaram się zrozumieć... Budujesz przetwornicę 12VDC
->320VDC aby zasilać nią żarówkę która ma wewnątrz również przetwornicę ?
A nie lepiej taką żarówkę otworzyć sobie delikatnie, wydłubać z niej
elektronikę, i do środka włożyć typowy inwerter na 12V przeznaczony
do zasilania świetlówek kampingowych, opisywany w wielu gazetkach ?
Obudowy takich świetlówek łatwo się rozbiera: podważasz dużym
śrubokrętem płaskim w miejscu szczeliny, dolny kubek z dwoma drucikami
odlutowujesz od płytki tak aby druty zostały w kubku, potem płytkę
odlutowujesz od właściwej świetlówki (4 druciki) i traktujesz tą rurkę
jak zwykłą, liniową świetlówkę - podłączasz do niej ten "kampingowy"
inverter na 12V i działać to będzie dłużej z baterii niż gdy masz
dwie przetwornicę i każda ze swoimi stratami wyciekają prąd na marne...
From: "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: ?wietlówka kompaktowa, pobór pršdu a DC
Date: Mon, 29 Nov 2004 20:25:47 +0100
Niech ja to postaram się zrozumieć... Budujesz przetwornicę 12VDC
->320VDC aby zasilać nią żarówkę która ma wewnątrz również przetwornicę ?
A nie lepiej taką żarówkę otworzyć sobie delikatnie, wydłubać z niej
elektronikę, i do środka włożyć typowy inwerter na 12V przeznaczony
do zasilania świetlówek kampingowych, opisywany w wielu gazetkach ?
Obudowy takich świetlówek łatwo się rozbiera: podważasz dużym
śrubokrętem płaskim w miejscu szczeliny, dolny kubek z dwoma drucikami
odlutowujesz od płytki tak aby druty zostały w kubku, potem płytkę
odlutowujesz od właściwej świetlówki (4 druciki) i traktujesz tą rurkę
jak zwykłą, liniową świetlówkę - podłączasz do niej ten "kampingowy"
inverter na 12V i działać to będzie dłużej z baterii niż gdy masz
dwie przetwornicę i każda ze swoimi stratami wyciekają prąd na marne...
Hehe... tak to jest, gdy się amotor do czegoś zabierze :P... . Ale pomysł z
dwiema przetwornicami miał tą zaletę, że był dosyć uniwersalny i prosty.
Przetwornica stoi sobie obok akumulatora, od niej idą kabelki, oprawka do
zwykłej żarówki i tam wkręca się zwykłą świetlówkę :)... . Ale... w
sumie.... poszukam w necie jakiś schematów :D... . Może mi ktoś
podpowiedzieć, czego szukać, a czego nie? Nie wiem, jakie są typy świetlówek
i co mogę, a czego nie mogę do takiej rurki ze świetlówki kompaktowej
podpinać :)... .
Pozdrawiam
Konop
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=3Fwietl=F3wka_kompaktowa=2C_pob=F3r_pr=B9du_a_DC?=
Date: Mon, 29 Nov 2004 13:37:50 -0600
"Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl> wrote in message news:coft3s$m5e$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Hehe... tak to jest, gdy się amotor do czegoś zabierze :P... . Ale pomysł z dwiema przetwornicami miał tą zaletę, że był dosyć
uniwersalny i prosty. Przetwornica stoi sobie obok akumulatora, od niej idą kabelki, oprawka do zwykłej żarówki i tam wkręca się
zwykłą świetlówkę :)...
Niezbyt byłoby to uniwersalne skoro pracowałoby przy 70mA a przy 100mA już nie.
. Ale... w sumie.... poszukam w necie jakiś schematów :D... . Może mi ktoś podpowiedzieć, czego szukać, a czego nie? Nie wiem,
jakie są typy świetlówek i co mogę, a czego nie mogę do takiej rurki ze świetlówki kompaktowej podpinać :)... .
A tak bardzo Cię korci robienie ? Nie lepiej kupić gotowy inverter taki
samochodowy produkujący 220VAC z 12V DC gdzieś na bazarku od Rusków za 30-40 zł ?
Lub na eBayu od Brytyjczyków za 6-7 funtów, coś takiego jak to:
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15329&item=7937635789&rd=1
150 watów, profesjonalne i eleganckie wykonanie, pewne działanie...
Naprawdę jest sens robic coś tak typowego jak przetwornica do świetlówki ??
Chyba tylko dla zabawy, bo z pewnością nie z oszczędności - części wyjdą drożej.
From: "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: ?wietlówka kompaktowa, pobór pršdu a DC
Date: Tue, 30 Nov 2004 13:18:10 +0100
Niezbyt byłoby to uniwersalne skoro pracowałoby przy 70mA a przy 100mA już
nie.
Hmmm.. a kto Ci to powiedział?? Zwykła przetwornica impulsowa podwyższająca
napięcie, a nie konwertująca prąd... . O prąd pytałem po to, żeby ocenić
maksymalny prąd pobierany przez świetlówkę. A co do uniwersalności - można
by do tego jednego układu podpiąć jedną, dwie, trzy świetlówki różnych mocy,
tak trzeba by osobny układ robić dla każdej świetlówki... .
A tak bardzo Cię korci robienie ? Nie lepiej kupić gotowy inverter taki
samochodowy produkujący 220VAC z 12V DC gdzieś na bazarku od Rusków za
30-40 zł ?
Lub na eBayu od Brytyjczyków za 6-7 funtów, coś takiego jak to:
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15329&item=7937635789&rd=1
150 watów, profesjonalne i eleganckie wykonanie, pewne działanie...
Naprawdę jest sens robic coś tak typowego jak przetwornica do świetlówki
??
Chyba tylko dla zabawy, bo z pewnością nie z oszczędności - części wyjdą
drożej.
Hmmm... no nie wiem, czy wyjdzie dużo drożej. I nie wiem, czy taki inwerter
dający 220VAC będzie miał lepszą sprawność... . A pobawić też się chcę... .
A co do kosztów - planuję wykorzystać części z odzysku (np. z uszkodzonych
zasilaczy komputerowych). A chciałem poszukać w necie materiałów ogólnie o
świetlówkach... . Jak działają, jak się nimi steruje itp.
Pozdrawiam
Konop