alarm w domu - parę pytań
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "gosias" <gosste_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: alarm w domu - parę pytań
Date: Sun, 5 Dec 2004 08:42:30 +0100
Ile czujek ruchu mogę podpiąć pod jeden kabel (równolegle)?
From: "AF" <afilips_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: alarm w domu - parę pytań
Date: Sun, 5 Dec 2004 07:52:13 -0000
Użytkownik "gosias" <gosste_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:coue53$4c1$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Ile czujek ruchu mogę podpiąć pod jeden kabel (równolegle)?
Szeregowo tak jak żaróweczki na choince .
Można dołączyć dowolną ilość , problem będzie z identyfikacją która czujka
wywołała alarm .
Andy
From: "gosias" <gosste_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: alarm w domu - parę pytań
Date: Sun, 5 Dec 2004 09:10:33 +0100
[ciach]... problem będzie z identyfikacją która czujka
wywołała alarm .
Tym się nie martwię .... podziele domek na strefy (niezalezy mi wiedzieć
dokładnie który czujnik włączył alarm)
Głównie chodzi mi o tanim kosztem zrobienie alarmu. Myślę nad kupnem alarmu
z czteroma czujnikami ruchu (dla mnie czteroma strefami ruchu) i dzielę
sobie strefy na garaż strych piwnicę i parter.
Mam jeszcze jedno pytanie:
czy do tego samego kabla co są podpięte czunjniki ruchu mogę wpiąć "czujnik
otwartych drzwi" (sory nie wiem jak sie fachowo nazywa ta czujka)?
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: alarm w domu - parę pytań
Date: Sun, 5 Dec 2004 13:15:34 +0100
Głównie chodzi mi o tanim kosztem zrobienie alarmu. Myślę nad kupnem
alarmu
z czteroma czujnikami ruchu (dla mnie czteroma strefami ruchu) i dzielę
sobie strefy na garaż strych piwnicę i parter.
Co tanio to drogo !
Nie opłaca się tak kombinować, bo to nie zdaje egzaminu, choćby np. z tego
powodu, że musisz dokupić dodatkowo zasilacz, ponieważ centralka z 4
czujkami ma zasialcz pozwalający zasilać tylko tyle czujek lub conajwyżej 2
więcej.
A strefy to nie to samo co ilość czujek w centralce. Jeżeli kupisz centralkę
, która ma możliwość podłączenia tylko 4 czujek to zapewne więcej jak 1 lub
2 w niej nie ustawisz.
Tak więc kup porządną centralę z możliwością utworzenia 4 oddzielnych stref
oraz możliwością podłączenia wszystkich czujek każda oddzielnie i nie
kombinuj, bo tylko wydasz pieniądze "w błoto".
Ponad to czujki powinny być montowane każda do oddzielnego wejścia. Zdarzają
się takie sytuacje, że czujka jest walnięta i czasami się sama wzbudza
wywołując alarmy lub po prostu zamontujesz ją w miejscu, w którym nie
przewidziano występowania czynnika, który wywołuje fałszywe alarmy. Jak masz
każdą czujkę podłączoną oddzielnie to bardzo łatwo jest zlokalizować taki
problem i go usunąć. W przypadku, kiedy jest kilka czujek na jednym wejściu
to jest wielki problem ze zlokalizowaniem fałszywego alarmu.
Jacek "Plumpi"
From: "kamtzu" <bender_at_nospam_WYTNIJ.irc.pl>
Subject: Re: alarm w domu - parę pytań
Date: Sun, 5 Dec 2004 15:32:11 +0100
gosias wrote:
dzielę sobie strefy na garaż strych piwnicę i parter.
^^^^^^
eee na Mikolaja ten alarm?? :>>
From: "gosias" <gosste_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: alarm w domu - parę pytań
Date: Sun, 5 Dec 2004 09:15:49 +0100
[ciach]
posiadam kable skretke chyba 8 x 0,5 czy się nadaję na instalacje do czujek
(jakie napięcie potrzebują czujki)?
From: "Krzys-iek" <root.a.krionix.ten<->
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_alarm_w_domu_-_par=EA_pyta=F1?=
Date: Sun, 5 Dec 2004 10:53:16 +0100
gosias <gosste_at_nospam_gazeta.pl> napisal nam:
[ciach]
posiadam kable skretke chyba 8 x 0,5 czy się nadaję na instalacje do
czujek (jakie napięcie potrzebują czujki)?
nadaje sie, w sumie do alarmow raczej nie skretke daja ale...Napiecie to
12V, nawet sygnalizator alarmu na tym pojdzie (to chyba zjada najwiecej mA).
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: alarm w domu - =?iso-8859-2?Q?par=EA_pyta=F1?=
Date: Sun, 5 Dec 2004 19:04:41 +0100
posiadam kable skretke chyba 8 x 0,5 czy się nadaję na instalacje do czujek
Nie. Jest za sztywna, za gruba i za droga. Kup specjalny do takich
rzeczy kabelek sygnałowy.
--
Jacek
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: alarm w domu - parę pytań
Date: Sun, 05 Dec 2004 20:42:46 +0100
On Sun, 5 Dec 2004 19:04:41 +0100, Jacek Maciejewski wrote:
posiadam kable skretke chyba 8 x 0,5 czy się nadaję na instalacje do czujek
Nie. Jest za sztywna, za gruba i za droga.
Sztywna .. to sie przeciez nie zgina ciagle, gruba ... jak sie miesci
to czemu nie, a droga ... to ile kosztuja tansze kable ?
J.
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: alarm w domu - =?iso-8859-2?Q?par=EA_pyta=F1?=
Date: Mon, 6 Dec 2004 12:05:38 +0100
to ile kosztuja tansze kable ?
Kosztują mniej więcej połowę :) A co do grubości i sztywności to się
jeszcze przekonasz :) (jak nie posłuchasz, oczywiście :)
--
Jacek
From: "PC" <pch[WYTNIJ_TO]_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: alarm w domu - parę pytań
Date: Sun, 5 Dec 2004 08:57:46 +0100
równolegle się nie da. jeżeli już to szeregowo ale tak się nie powinno robić
bo się traci na elastyczności systemu oraz nie ma mozliwości identyfiakcji
źródła ewentualnego alarmu. niektóre czujki mają pamięć zadziałania (Crow
GBD).
PC
From: "PC" <pch[WYTNIJ_TO]_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: alarm w domu - parę pytań
Date: Sun, 5 Dec 2004 08:58:31 +0100
ale GBD to stłuczeniówka!!
From: "jimmy" <jimmy29_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Re: alarm w domu - parę pytań
Date: Sun, 5 Dec 2004 15:48:43 +0100
Użytkownik "gosias" <gosste_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:coue53$4c1$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Ile czujek ruchu mogę podpiąć pod jeden kabel (równolegle)?
Witam spójrz na stronę www.satel.pl posiadają bardzo doby sprzęt do
instalacji alarmowych. Montujemy zawsze na tym sprzęcie i nie ma problemów.
From: "blur" <blur0_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: alarm w domu - parę pytań
Date: Sun, 5 Dec 2004 16:06:00 +0100
Użytkownik "jimmy" <jimmy29_at_nospam_tlen.pl> napisał w wiadomości
news:cov7ck$e86$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Użytkownik "gosias" <gosste_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:coue53$4c1$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Ile czujek ruchu mogę podpiąć pod jeden kabel (równolegle)?
Witam spójrz na stronę www.satel.pl posiadają bardzo doby sprzęt do
instalacji alarmowych. Montujemy zawsze na tym sprzęcie i nie ma
problemów.
Nasza firma za to na tym sprzęcie http://www.dsc.com/ ceny takie jak satel
ale wykonanie niebo lepsze
blur
From: "jimmy" <jimmy29_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Re: alarm w domu - parę pytań
Date: Sun, 5 Dec 2004 16:20:27 +0100
Użytkownik "blur" <blur0_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cov8c6$jpr$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Użytkownik "jimmy" <jimmy29_at_nospam_tlen.pl> napisał w wiadomości
news:cov7ck$e86$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Użytkownik "gosias" <gosste_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:coue53$4c1$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Ile czujek ruchu mogę podpiąć pod jeden kabel (równolegle)?
Witam spójrz na stronę www.satel.pl posiadają bardzo doby sprzęt do
instalacji alarmowych. Montujemy zawsze na tym sprzęcie i nie ma
problemów.
Nasza firma za to na tym sprzęcie http://www.dsc.com/ ceny takie jak
satel
ale wykonanie niebo lepsze
blur
Powiedz jak wygląda dystrybucja w Polsce i czy programowanie wychodzi
dobrze???. Człowiek uczy się na doświadczeniach innych. Pozdrawiam
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: alarm w domu - =?iso-8859-2?Q?par=EA_pyta=F1?=
Date: Sun, 5 Dec 2004 19:07:20 +0100
Ile czujek ruchu mogę podpiąć pod jeden kabel (równolegle)?
Mnóstwo, ale nie radzę, bo jak ci się która popsuje albo zacznie
generować fałszywe alarmy to będziesz jej ruski miesiąc szukał :)) i
ci sie odechce alarmów :>
Polecam zasadę: Jedna czujka, jeden kabel, jedno wejście centrali.
Powodzenia :)
--
Jacek
From: "jimmy" <jimmy29_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Re: alarm w domu - parę pytań
Date: Sun, 5 Dec 2004 21:51:32 +0100
Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:coviol$84k$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Ile czujek ruchu mogę podpiąć pod jeden kabel (równolegle)?
Mnóstwo, ale nie radzę, bo jak ci się która popsuje albo zacznie
generować fałszywe alarmy to będziesz jej ruski miesiąc szukał :)) i
ci sie odechce alarmów :>
Polecam zasadę: Jedna czujka, jeden kabel, jedno wejście centrali.
Powodzenia :)
--
> Jacek
Może i dobry pomysł dla małego systemu, ale przy większych pomieszczeniach
to szkoda kabla i wejść centrali ale rzecz gustu.
JIMMY
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: alarm w domu - parę pytań
Date: Sun, 5 Dec 2004 23:26:09 +0100
Mnóstwo, ale nie radzę, bo jak ci się która popsuje albo zacznie
generować fałszywe alarmy to będziesz jej ruski miesiąc szukał :)) i
ci sie odechce alarmów :>
Polecam zasadę: Jedna czujka, jeden kabel, jedno wejście centrali.
Powodzenia :)
--
>> Jacek
> Może i dobry pomysł dla małego systemu, ale przy większych pomieszczeniach
> to szkoda kabla i wejść centrali ale rzecz gustu.
Tym bardziej przy większych systemach oddzielnie się podłącza każdą czujkę.
Wyobrażasz sobie znaleźć uszkodzoną czujkę lub miejsce, w którym wywoływany
jest fałszywy alarm - jedną spośród np. 50szt. albo 100szt. podłączonych pod
np. 4 linie ? Bo ja nie. I nie życzę nikomu takiej instalacji.
Można sobie ewentualnie pozwolić na podłączenie 2, 3 czujek chroniących to
samo pomieszczenie, ale robi się to już naprawdę w wyjątkowych sytuacjach.
A co do twierdzenia szkoda kabla to odpowiem tak: przy bardzo dużych
systemach używa się mniej kabla jak przy mniejszych systemach, ponieważ
używa się dodatkowych modułów rozszerzających liczbę wejść centrali. Tak
więc zamiast ciągnąć od wszystkich czujek kable do centali, ciągnie się od
kilku czujek do takiego modułu, a od tego modułu dopiero jednym kablem do
centrali.
Poza tym są systemy, które montuje się na jednym kablu np. kilkaset czujek.
Są to sytemy używające linii transmisji szeregowej oraz adresowalne czujki.
Tak więc centralę należy dobierać do wielkości obiektu i liczby czujek -
nigdy na odwrót. Na centrali naprawdę się nie zaoszczędzi.
Jacek "Plumpi"
From: "jimmy" <jimmy29_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Re: alarm w domu - parę pytań
Date: Sun, 5 Dec 2004 23:39:18 +0100
Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:cp01v8$bcv$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Mnóstwo, ale nie radzę, bo jak ci się która popsuje albo zacznie
generować fałszywe alarmy to będziesz jej ruski miesiąc szukał :)) i
ci sie odechce alarmów :>
Polecam zasadę: Jedna czujka, jeden kabel, jedno wejście centrali.
Powodzenia :)
--
> >> Jacek
> > Może i dobry pomysł dla małego systemu, ale przy większych
pomieszczeniach
> > to szkoda kabla i wejść centrali ale rzecz gustu.
>
> Tym bardziej przy większych systemach oddzielnie się podłącza każdą
czujkę.
> Wyobrażasz sobie znaleźć uszkodzoną czujkę lub miejsce, w którym
wywoływany
> jest fałszywy alarm - jedną spośród np. 50szt. albo 100szt. podłączonych
pod
> np. 4 linie ? Bo ja nie. I nie życzę nikomu takiej instalacji.
> Można sobie ewentualnie pozwolić na podłączenie 2, 3 czujek chroniących to
> samo pomieszczenie, ale robi się to już naprawdę w wyjątkowych sytuacjach.
> A co do twierdzenia szkoda kabla to odpowiem tak: przy bardzo dużych
> systemach używa się mniej kabla jak przy mniejszych systemach, ponieważ
> używa się dodatkowych modułów rozszerzających liczbę wejść centrali. Tak
> więc zamiast ciągnąć od wszystkich czujek kable do centali, ciągnie się od
> kilku czujek do takiego modułu, a od tego modułu dopiero jednym kablem do
> centrali.
> Poza tym są systemy, które montuje się na jednym kablu np. kilkaset
czujek.
> Są to sytemy używające linii transmisji szeregowej oraz adresowalne
czujki.
> Tak więc centralę należy dobierać do wielkości obiektu i liczby czujek -
> nigdy na odwrót. Na centrali naprawdę się nie zaoszczędzi.
>
> Jacek "Plumpi"
>
>
Oczywiście że masz rację kolego ja cały czas "piję" do instalacji z małą
ilością czujek. gdzie uszkodzenie jest wykryć prosto-szybko a ktoś nie chce
przesadzać z kosztami i ilością okablowania. Tak jak piszesz podsatwą jest
dobry projekt i przemyślenie wszystkich za i przeciw. Co do rozszeżenie
możliwości centrali to masz na myśli tzw. "ekspander"?
JIMMY
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: alarm w domu - parę pytań
Date: Mon, 6 Dec 2004 00:45:51 +0100
Oczywiście że masz rację kolego ja cały czas "piję" do instalacji z małą
ilością czujek. gdzie uszkodzenie jest wykryć prosto-szybko a ktoś nie
chce
przesadzać z kosztami i ilością okablowania.
Ale na czym tu oszczędzać ?
Na centralce czy kupić za 180zł czy też za 200zł lub nawet za 220zł ?
A zobacz ile problemów mniej i późniejsza oszczędność w serwisowaniu tego.
Kiedyś miałem taki przypadek. Jeden znajomy co prowadzi bar poprosił mnię
żebym podłączył mu czujkę, która będzie sygnalizowała mu jak ktoś by się
włamał do baru. Akurat bar stoi ok. 20-30m od okien jego mieszkania i bez
problemu usłyszy dźwięk sygnalizatora.
Próbowałem go przekonać, że lepiej jest założyć normalny alarm, bo mniej
będzie kłopotów z montażem, a i tak cena będzie porównywalna. Jednak gość
się uparł i kupił 2 czujki ruchu takie do sterowania oświetleniem za 90zł
każda, sygnalizatorek na 12V za 50zł. Do tego jeszcze gość w sklepie go
namówił żeby sobie kupił moduł zdalnego sterowania z 2 pilotami za 70zł oraz
transformatorek + mostek Graetza. W sumie wydał na te części ponad 300zł.
Mówię mu niech idzie i to wszystko odda - kupi się jakąś niewielką
centralkę, 2 czujki po 60-70zł i całość będzie go kosztowała góra 700-800zł.
razem z moim honoratium za zamontowanie. A centralkę zamontujemy w
mieszkaniu, będzie miał zabezpieczone mieszkanie i bar za jednym zamachem,
oczywiście jak dokupimy ze 2-3 dodatkowe czujki. Czyli razem zamkniemy się w
1000zł. Do tego będzie miał powiadomienie telefoniczne oraz zasilanie
awaryjne.
Gościu jednak postawił na swoim i nie pomogły moje próby przekonywania.
Jak tak to tak. Podłączyłem mu jak chciał, dodatkowo zmontowałem zasilacz.
Jednak okazało się, że nie da się ustawić mniejszego czasu załączenia czujki
jak ok. 3 minuty. Żeby wyjść i zazbroić całe ustrojstwo trzeba było czekać
po każdym wyjściu z baru minimum 3 minuty, żeby móc załączyć czujki.
W efekcie tego wszystkiego musiałem mu zmontować prostą centralkę na
mikrokontrolerze, żeby wprowadzić opóźnienie czasu załączenia czujek, aby
ono nastąpiło dopiero jak czujki rozewrą styki, czas wycia alarmu oraz
sygnał zazbrajania i rozbrajania alarmu. Straciłem przy tym 4 dni pracy bo
to było typowe rzeźbienie a nie montaż (zrobienie płytek, zmontowanie
zasilacza oraz centralki, napisanie programu, montaż całej instalacji w
barze za pierwszym razem oraz demontaż + ponowny montaż centralki). Cena w
sumie wyniosła go ponad 600zł ponieważ nie mogłem sobie pozwolić na pracę za
darmo, gdyż z tego żyję, choć i tak w sumie potraktowałem go po
znajomościach. Jeżeli robiłem u niego to nie mogłem robić u innego klienta.
Tak jak piszesz podsatwą jest
dobry projekt i przemyślenie wszystkich za i przeciw.
No właśnie dlatego nie ma sensu aż tak oszczędzać.
Co do rozszeżenie możliwości centrali to masz na myśli tzw. "ekspander"?
Tak
Jacek "Plumpi"
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: alarm w domu - =?iso-8859-2?Q?par=EA_pyta=F1?=
Date: Mon, 6 Dec 2004 12:11:26 +0100
ale przy większych pomieszczeniach
to szkoda kabla
Typowy kabelek kosztuje 0,5-0,8zł/m. Na typową instalację idzie go
80m, dajmy na to. To czyni góra 60zł.... Na czym tu oszczędzać?? Co,
chcesz zaoszczędzić 20 zł na kabelku i potem lokalizować dwa dni
uszkodzoną czujkę? :))
--
Jacek