Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Plumpi" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Tue, 7 Dec 2004 14:44:23 +0100


Witam!
Czy ktoś już bawił się czymś takim i mógłby podzielić się informacjami na
ten temat ?
Chodzi mi konkretnie o nadzór systemu alarmowego tzn. wizualizacja oraz
sterowanie systemem alarmowym poprzez internet np. jako serwer http
umożliwiający autoryzację oraz dostęp odpowiednio zabezpieczonym protokołem.
Może jakieś gotowe moduły + oprogramowanie lub jakieś ciekawe projekty do
wykonania samemu ?

--
Jacek "Plumpi"
plumpixjr_at_nospam_wp.pl
Usuń iksa - zabezpieczenie antyspamowe



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Tue, 7 Dec 2004 14:57:25 +0100



Czy ktoś już bawił się czymś takim i mógłby podzielić się informacjami na
ten temat ?

CA6 i CA10 Satel-a mają możliwość nawiązywania wdzwanianego
połączenia pomiędzy kompem wyposażonym w modem (i oprogramowanie
załączane do centralki) a centralką, która musi rzecz jasna też być
podłączona do linii telefonicznej komutowanej. Po takim połączeniu
możesz w centralce wszystko ustawiać co tylko jest do ustawienia i
obserwować chyba wszystko. Zapewne i inne centralki posiadają podobne
możliwości ale ci tego na pewno nie powiem bo instalowałem głównie
Satela.
--
Jacek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Tue, 7 Dec 2004 15:33:07 +0100


CA6 i CA10 Satel-a mają możliwość nawiązywania wdzwanianego
połączenia pomiędzy kompem wyposażonym w modem (i oprogramowanie
załączane do centralki) a centralką, która musi rzecz jasna też być
podłączona do linii telefonicznej komutowanej. Po takim połączeniu
możesz w centralce wszystko ustawiać co tylko jest do ustawienia i
obserwować chyba wszystko. Zapewne i inne centralki posiadają podobne
możliwości ale ci tego na pewno nie powiem bo instalowałem głównie

Nie chodzi mi o wdzwanianie, bo z tym nie mam problemów tylko internet.
A swoją drogą bawiłeś się może modułami sterującymi MST-1 ?
Ciekaw jestem jakie posiadają funkcje i możliwości ?
Być może coś by się udało zrobić bazie tego modułu ?
Bo na protokół transmisji szeregowej to chyba nie ma co liczyć, żeby dobyć.

Jacek "Plumpi"



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Tue, 7 Dec 2004 16:56:55 +0100



bo z tym nie mam problemów tylko internet.
Hmmm, czy myślisz o takiej centralce która ma kartę sieciową i of
course jakiś swój IP i jest podłączona na stałe do netu? Np. do
jakiegoś LAN-u lub wręcz ma swój publiczny IP oraz własne łącze?

A swoją drogą bawiłeś się może modułami sterującymi MST-1 ?
Nie i nawet nie wiem co to jest... Już parę lat jak nie udzielam się
zawodowo i nieco odstałem od nowości :))


--
Jacek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PC" <pch[WYTNIJ_TO]_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Tue, 7 Dec 2004 17:30:31 +0100


to takie qq, które robi wirtualny manipulator z dowolnego telefonu z
dtmf-em.

PC



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Tue, 7 Dec 2004 20:03:06 +0100


Hmmm, czy myślisz o takiej centralce która ma kartę sieciową i of
course jakiś swój IP i jest podłączona na stałe do netu? Np. do
jakiegoś LAN-u lub wręcz ma swój publiczny IP oraz własne łącze?

Dokładnie !
Możliwość ustawienia numeru IP zewnętrznego lub wewnętrznego oraz portu, MAC
Address.
Tak, aby nie angażować komputera.

A swoją drogą bawiłeś się może modułami sterującymi MST-1 ?

Nie i nawet nie wiem co to jest... Już parę lat jak nie udzielam się
zawodowo i nieco odstałem od nowości :))

To jest moduł umożliwiający sterowanie centralą poprzez telefon kodami DTMF.
Niestety nie miałem okazji testować tych modułów.
Ciekaw jestem czy da się ten moduł podłaczyć do centrali w taki sposób, aby
pominąć linię telefoniczną tzn. we/wy DTMF wyprowadzone na zewnątrz, aby
podłączyć swój moduł z koderem/dekoderem DTMF oraz LAN.
Najlepiej byłoby od razu wpiąc się do RS232 centrali. Tylko trzeba by było
zdobyć protokół transmisji.

Głównie mam na myśli stworzenie sieci alarmów z wykorzystaniem tzw. pomocy
sąsiedzkiej wykorzystując do tego gotową infrastrukturę sieci LAN, choć nie
tylko. Innym przykładem może być monitoring poprzez internet.

Jacek "Plumpi"



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Tue, 7 Dec 2004 21:34:24 +0100



Ciekaw jestem czy da się ten moduł podłaczyć do centrali w taki sposób, aby
pominąć linię telefoniczną tzn. we/wy DTMF wyprowadzone na zewnątrz, aby
podłączyć swój moduł z koderem/dekoderem DTMF oraz LAN.
Moduł może wymagać jeszcze innych sygnałów poza tonowymi, np.
sygnałów zgłoszenia, wywołania itd.

Najlepiej byłoby od razu wpiąc się do RS232 centrali. Tylko trzeba by było
zdobyć protokół transmisji.
Otóż to. Byłbym przysiągł że widziałem gdzieś w jakiejś instrukcji
wymienioną nazwę tego protokołu, przeleciałem zaraz jakąś starą
instrukcję CA10 ale nie znalazłem :) Widocznie to nie była CA10. Ale
nie sądzę żeby to była wielka tajemnica, zamailować do Satela i
zapewne powiedzą.

--
Jacek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Tue, 7 Dec 2004 14:58:23 +0100



Czy ktoś już bawił się czymś takim i mógłby podzielić się informacjami na
ten temat ?

Łeee... komu ja odpowiadam... ty przecież to już wiesz :))
--
Jacek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Tue, 07 Dec 2004 16:14:56 +0100


On Tue, 7 Dec 2004 14:44:23 +0100, Plumpi wrote:
Czy ktoś już bawił się czymś takim i mógłby podzielić się informacjami na
ten temat ?
Chodzi mi konkretnie o nadzór systemu alarmowego tzn. wizualizacja oraz
sterowanie systemem alarmowym poprzez internet np. jako serwer http
umożliwiający autoryzację oraz dostęp odpowiednio zabezpieczonym protokołem.
Może jakieś gotowe moduły + oprogramowanie lub jakieś ciekawe projekty do
wykonania samemu ?

Zacznij od szukania co to jest DoS attack :-)

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Tue, 7 Dec 2004 16:35:43 +0100


Zacznij od szukania co to jest DoS attack :-)

Bez przesady. Kto będzie się interesował jakimś szaraczkiem, który gdzieś
tam sobie wchodzi na stronkę po uprzedniej autoryzacji używając do tego
szyfrowanych protokołów.
Jeżeli miałbym się tego bać to nie używał bym serwerów, do których musze się
logować, banków internetowych itp.

Tego typu ataki raczej skierowane są na korporacje typu M$. Komu będzie się
chciało babrać takim Plumpim ? :))))
Uważam, że zbyt dużo trzeba zaangażować sił, po to, aby np. wyłaczyć mi w
domu oświetlenie :)))))

Jacek "Plumpi"



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Tue, 07 Dec 2004 17:11:09 +0100


On Tue, 7 Dec 2004 16:35:43 +0100, Jacek "Plumpi" wrote:
Zacznij od szukania co to jest DoS attack :-)

Bez przesady. Kto będzie się interesował jakimś szaraczkiem, który gdzieś
tam sobie wchodzi na stronkę po uprzedniej autoryzacji używając do tego
szyfrowanych protokołów.
Jeżeli miałbym się tego bać to nie używał bym serwerów, do których musze się
logować, banków internetowych itp.
Tego typu ataki raczej skierowane są na korporacje typu M$. Komu będzie się
chciało babrać takim Plumpim ? :))))
Uważam, że zbyt dużo trzeba zaangażować sił, po to, aby np. wyłaczyć mi w
domu oświetlenie :)))))

Nie poszukales :-(

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Tue, 7 Dec 2004 20:42:00 +0100


Nie poszukales :-(

Przyznaję się bez bicia, że nie, ponieważ co nieco kiedyś na temat czytałem
i uważam, że w tym przypadku raczej nie trzeba być aż tak przewrażliwionym,
ponieważ sieci da się zabezpieczać, a z urządzeniem sprzętowym zbytnio się
nie "podyskutuje". Co najwyżej groźmyn może być blokowanie dostępu do tych
modułów poprzez zmasowany atak DoS. Ale sądzę, że i to da się łatwo wykryć i
bronić przed takim atakiem, choćby poprzez blokowanie IP czy adresów oraz
ich zmianę. A poza tym, żeby taki atak był skuteczny to boty prowadzące taki
atak musiały by wiedzieć jak się "dogadać" z takim modułem i o czym w ogóle
się z nim "rozmawia" :)
Tak więc z pewnością warto wziąć to pod uwagę, jednak ja bym tu zbytnio nie
panikował.

Jacek "Plumpi"



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Tue, 07 Dec 2004 21:45:40 +0100


On Tue, 7 Dec 2004 20:42:00 +0100, Jacek "Plumpi" wrote:
Nie poszukales :-(

Przyznaję się bez bicia, że nie, ponieważ co nieco kiedyś na temat czytałem
i uważam, że w tym przypadku raczej nie trzeba być aż tak przewrażliwionym,
ponieważ sieci da się zabezpieczać, a z urządzeniem sprzętowym zbytnio się
nie "podyskutuje".

Tu nie trzeba "dyskutowac". Czasem wystarczy jeden pakiet zeby
procesor sie zawiesil. I nie musi sie ktos na ciebie upierac,
wystarczy ze np z czystej zlosliwosci przeskanuje adresy w okolicy.

I pol biedy jesli zawiesi sie http serwer i monitorowanie. Gorzej
jesli wlasnie wylaczyl sie caly alarm [denial of service] ...

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Brewery Hills" <breweryhills_at_nospam_skasujto-tlen.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Wed, 8 Dec 2004 16:26:29 +0100


Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:402cr0heu5o6tti3qlg6hm5qup3ssftr8f_at_nospam_4ax.com...

Tu nie trzeba "dyskutowac". Czasem wystarczy jeden pakiet zeby
procesor sie zawiesil. I nie musi sie ktos na ciebie upierac,
wystarczy ze np z czystej zlosliwosci przeskanuje adresy w okolicy.
I pol biedy jesli zawiesi sie http serwer i monitorowanie. Gorzej
jesli wlasnie wylaczyl sie caly alarm [denial of service] ...

aby procesor się zawiesił po jakimś jednym pakiecie, musi być źle
oprogramowany. Można przecież oprogramować procesor dobrze i uniknąć takich
problemów :)


Pozdrawiam,
Sebcio



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Wed, 08 Dec 2004 16:38:50 +0100


On Wed, 8 Dec 2004 16:26:29 +0100, Brewery Hills wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Tu nie trzeba "dyskutowac". Czasem wystarczy jeden pakiet zeby
procesor sie zawiesil. I nie musi sie ktos na ciebie upierac,
wystarczy ze np z czystej zlosliwosci przeskanuje adresy w okolicy.
I pol biedy jesli zawiesi sie http serwer i monitorowanie. Gorzej
jesli wlasnie wylaczyl sie caly alarm [denial of service] ...

aby procesor się zawiesił po jakimś jednym pakiecie, musi być źle
oprogramowany. Można przecież oprogramować procesor dobrze i uniknąć takich
problemów :)

Mozna ... tylko znajdz dobrze napisany stos tcp/ip :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Brewery Hills" <breweryhills_at_nospam_skasujto-tlen.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Wed, 8 Dec 2004 16:41:36 +0100


Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:tc7er0p9mfmbh1lfjl6ilhvsr89gu34h44_at_nospam_4ax.com...

aby procesor się zawiesił po jakimś jednym pakiecie, musi być źle
oprogramowany. Można przecież oprogramować procesor dobrze i uniknąć
takich
problemów :)
Mozna ... tylko znajdz dobrze napisany stos tcp/ip :-)

aaaa, to trzeba samemu napisać :) Wiesz skąd sie biorą dziury w
zabezpieczeniach ? Z zapożyczonych rozwiązań :-))


Pozdrawiam,
Sebcio



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Wed, 08 Dec 2004 17:47:34 +0100


On Wed, 8 Dec 2004 16:41:36 +0100, Brewery Hills wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
aby procesor się zawiesił po jakimś jednym pakiecie, musi być źle
oprogramowany. Można przecież oprogramować procesor dobrze i uniknąć takich
problemów :)

Mozna ... tylko znajdz dobrze napisany stos tcp/ip :-)

aaaa, to trzeba samemu napisać :) Wiesz skąd sie biorą dziury w
zabezpieczeniach ? Z zapożyczonych rozwiązań :-))

Dobrze piszesz .. ale ile bledow nasadzisz we wlasnym sofcie :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Adam <USUNfoto_at_nospam_TOvip.interia.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Wed, 08 Dec 2004 08:23:53 +0100


Bez przesady. Kto będzie się interesował jakimś szaraczkiem, który gdzieś
tam sobie wchodzi na stronkę po uprzedniej autoryzacji używając do tego
szyfrowanych protokołów.

Samym serwerem moze sie nie interesowac, ale jezeli jego planem bedzie
przelamanie barier i wlamanie do domu, to taki serwer bedzie stanowil
jeden z elementow dzialan. Pewnie duzo czasu zajmie nim zlodziej polapie
sie iz alarm ma cos wspolnego z http, ale gdyby w domu byly bardzo cenne
rzeczy, to poswieci mnostwo czasu na rozpracowanie zabezpieczen, lacznie
z wyzwalaniem falszywych alarmow i obserwacja zachowan wlasciciela.


Jeżeli miałbym się tego bać to nie używał bym serwerów, do których musze się
logować, banków internetowych itp.

Troszke inna klasa zastosowan - zDOSowany (nieodpowiadajacy) serwer
bankowy jest bezpieczny dla Twoich pieniedzy, serwer powiadamiajacy o
alarmie nie powiadamia, czyli nie spelnia swojej podstawowej roli.



Tego typu ataki raczej skierowane są na korporacje typu M$. Komu będzie się
chciało babrać takim Plumpim ? :))))

Zalezy co Plumpi ma w domu i czy ktos ma na to ochote :)



Uważam, że zbyt dużo trzeba zaangażować sił, po to, aby np. wyłaczyć mi w
domu oświetlenie :)))))

A to fakt - samodzielne rozwiazania, zwlaszcza w duzych ilosciach
potrafia skutecznie zniechecic zlodzieja. Wystarczy juz centralke
alarmowa zamontowac gdzie indziej niz typowo (auto - czyli nie w
okolicach bezpiecznikow, dom - nie przy drzwiach) a juz pojawiaja sie
schodki.






Adam

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PC" <pch[WYTNIJ_TO]_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Kontrola systemu alarmowego poprzez serwer http ?
Date: Tue, 7 Dec 2004 16:19:17 +0100


Ca 64 współpracuje z Gard64 via net. Zdaje się, że trzeba niestety postawić
jakiegoś kompa podłączonego do manipulatora aby stworzyś bramę. Ale można
użyć Net51 do przesłania rs-a do kompa z Gardem.

PC