mocni w kamerach
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Witek" <automatyk_at_nospam_multimer.pl>
Subject: mocni w kamerach
Date: Tue, 7 Dec 2004 18:15:49 +0100
Witam
Mam kilka ( mnówstwo) pytań odnośnie kamer przemysłowych. Może ktoś jest
mocny w temacie ?
Porozmawiałby na boku żeby nie zaśmiecać listy.
Pozdrawiam
Witek
From: "emarcin" <emarcin_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: mocni w kamerach
Date: Tue, 7 Dec 2004 19:53:16 +0100
Mam kilka ( mnówstwo) pytań odnośnie kamer przemysłowych
Co konkretnie?
Pozdrawiam emarcin
From: "Zbino" <zewusunsmieci_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: mocni w kamerach
Date: Tue, 7 Dec 2004 21:28:21 +0100
Użytkownik "emarcin" <emarcin_at_nospam_polbox.com> napisał w wiadomości
news:cp4u4h$dad$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Mam kilka ( mnówstwo) pytań odnośnie kamer przemysłowych
Co konkretnie?
Pozdrawiam emarcin
To ja też się dołączę. Szukam dobrego i taniego rejestratora do kamer
analogowych. Zapis na dysku ok 4 do 8 kamer. Przynajmniej 5 klatek /sek /
kam. jakość powyżej 400 linii, samoczynne nadpisywanie starych obrazów po
kilku dniach bez konieczności ingerencji personelu. Niewieszający się
system, możliwość podglądu obrazu po IP przez wiele osób (obraz będzie
udostępniony w Internecie). Jest wiele różnych typów ale każdy sprzedawca
swój chwali. Miile widziane będą wszelkie doświadczenia.
Zby
From: "Amino" <ble_at_nospam_ble.pl>
Subject: Re: mocni w kamerach
Date: Tue, 7 Dec 2004 22:37:45 +0100
Szukam dobrego i taniego rejestratora do kamer
analogowych. Zapis na dysku ok 4 do 8 kamer. Przynajmniej 5 klatek /sek /
kam. jakość powyżej 400 linii, samoczynne nadpisywanie starych obrazów po
kilku dniach bez konieczności ingerencji personelu. Niewieszający się
system, możliwość podglądu obrazu po IP przez wiele osób (obraz będzie
udostępniony w Internecie).
Osobiście polecam multiplexery z rejestracją Digital Sprite. Pracują
naprawdę stabilnie.
From: sawic <sawic__at_nospam_wytnij.to.poczta.onet.pl>
Subject: Re: mocni w kamerach
Date: Tue, 07 Dec 2004 20:55:17 +0100
Witek napisał(a):
Witam
Mam kilka ( mnówstwo) pytań odnośnie kamer przemysłowych. Może ktoś jest
mocny w temacie ?
Porozmawiałby na boku żeby nie zaśmiecać listy.
Pozdrawiam
Witek
ale wlasnie dzieki rozmowie na liscie moze to sie kiedys przyda
pozdro
From: "Witek" <automatyk_at_nospam_multimer.pl>
Subject: Re: mocni w kamerach
Date: Wed, 8 Dec 2004 17:07:01 +0100
Użytkownik "sawic" <sawic__at_nospam_wytnij.to.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cp51qt$oco$1_at_nospam_news.onet.pl...
Witek napisał(a):
Witam
Mam kilka ( mnówstwo) pytań odnośnie kamer przemysłowych. Może ktoś jest
mocny w temacie ?
Porozmawiałby na boku żeby nie zaśmiecać listy.
Pozdrawiam
Witek
ale wlasnie dzieki rozmowie na liscie moze to sie kiedys przyda
pozdro
ok
Opiszę o co chodzi.
Ogólnie chodzi o obserwacje druku podczas ruchu maszyny. Drukowana jest np.
gazeta na maszyne drukarskiej i zachodzi koniecznoś podlądu drukowania przy
predkości np. 100 m/min . Pole pbserwacji
ok 100/100mm . Rozpoznawalne szczegóły o wielkości 0,1mm.Oczywiście obraz
kolorowy. Dalej ten obraz co kilka sekund jest zatrzaskiwany w pamięci
obrazu i wyświetlany na monitorze. Takie urzadzenie już namierzyłem. Problem
mam z kamerą.Z tego co już sie dowiedziałem powinna to być kamera z małą
ilością automatyki ponieważ przyciągle zmieniającym się obrazie taka kamera
po prostu zgłupieje. Może doradzicie jakiś typ kamery.
Pozdrawiam
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: mocni w kamerach
Date: Wed, 8 Dec 2004 17:32:37 +0100
Użytkownik "Witek" <automatyk_at_nospam_multimer.pl> napisał w wiadomości
news:cp792a$s3k$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl
Ogólnie chodzi o obserwacje druku podczas ruchu maszyny. Drukowana
jest np. gazeta na maszyne drukarskiej i zachodzi koniecznoś podlądu
drukowania przy predkości np. 100 m/min . Pole pbserwacji
ok 100/100mm . Rozpoznawalne szczegóły o wielkości 0,1mm.Oczywiście
obraz kolorowy. Dalej ten obraz co kilka sekund jest zatrzaskiwany w
pamięci obrazu i wyświetlany na monitorze. Takie urzadzenie już
namierzyłem. Problem mam z kamerą.
Fiuu...fiuu... W kamerach mocny nie jestem, ale z prostego dzielenia
wychodzi mi rozdzielczość w obu kierunkach rzędu 1000pix. Obraz TV ma < 600
linii widocznych w pionie. Kamerka z rozdzielczością poziomą > 400linii jest
już uznawana za całkiem przyzwoitą. Do tego obserowany obiekt jest w ruchu
i to szybkim biorąc pod uwagę jego prędkość liniową (1.7m/s) i wymaganą
odległość od obiektywu rzędu 20..30cm.
Skoro chcesz łapać obraz co kilka sekund, to może znalazłby się jakiś aparat
cyfrowy 2...3Mpix z szybką migawką, możliwością zdalnego wyzwalania i zapisu
obrazu nie na kartę Flash a bezpośrednio po USB do komputera? Nie dam głowy
czy to zadziała, ale np. do Canonów istnieje aplikacja o nazwie "Remote
Capture", która prawdopodobnie pozwoliłaby na takie zdalne sterowanie:
<CYTAT z helpa>
About Canon Utilities RemoteCapture
Canon Utilities RemoteCapture has the following features:
When the [Release] button in the Shooting window is clicked, images can be
captured with the camera and automatically downloaded to the computer. The
images are automatically saved into a specified folder.
On cameras that support it, images can also be captured and automatically
downloaded to the computer when the camera's shutter button is pressed.
Note:
Refer to the RemoteCapture [Readme] file for the list of camera models that
support this feature.
Images saved onto the computer can be viewed at full size using the Viewer.
The image properties information and a histogram showing the distribution of
brightness data is also displayed.
Comments can be added to images.
Saved images can be rotated.
Rotation setting can be preset before shooting so that images saved to disk
are displayed with the desired orientation.
Saved images can be deleted.
An index print with all the image thumbnails can be printed.
Images can be captured at set intervals of time using the interval timer
shooting function.
An image can be captured after a specified period of time using the timer
shooting function.
The camera settings can be displayed.
RemoteCapture can be started from Canon Utilities ZoomBrowser EX and the
saved images can be automatically registered in ZoomBrowser EX.
(...)
Interval Timer Shooting
RemoteCapture can be set to capture a set number of images at the interval
you select.
Select [Interval Timer Shooting] tab in Shooting window. The Interval Timer
Shooting tab window will display.
Use this window to set the interval and number of frames to be shot. If you
set the interval to 10 minutes, for example, and the number of frames to 3,
the first frame will be shot when you click the [Start] button, the second
will be shot 10 minutes later and the third another 10 minutes later.
</CYTAT>
--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 - zwykle jako 'niewidoczny'
(Uwaga Gadu-Gadulcowicze: Nie odpowiadam na anonimy.)
From: "Jarosław Grolik" <grolikNOSPAM_at_nospam_chemia.uj.edu.pl>
Subject: Re: mocni w kamerach
Date: Wed, 8 Dec 2004 17:51:04 +0100
Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl> napisał w
wiadomości news:41b72ca7_at_nospam_news.home.net.pl...
Użytkownik "Witek" <automatyk_at_nospam_multimer.pl> napisał w wiadomości
news:cp792a$s3k$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl
Ogólnie chodzi o obserwacje druku podczas ruchu maszyny. Drukowana
jest np. gazeta na maszyne drukarskiej i zachodzi koniecznoś podlądu
drukowania przy predkości np. 100 m/min . Pole pbserwacji
ok 100/100mm . Rozpoznawalne szczegóły o wielkości 0,1mm.Oczywiście
obraz kolorowy. Dalej ten obraz co kilka sekund jest zatrzaskiwany w
pamięci obrazu i wyświetlany na monitorze. Takie urzadzenie już
namierzyłem. Problem mam z kamerą.
Fiuu...fiuu... W kamerach mocny nie jestem, ale z prostego dzielenia
wychodzi mi rozdzielczość w obu kierunkach rzędu 1000pix. Obraz TV ma <
600
linii widocznych w pionie. Kamerka z rozdzielczością poziomą > 400linii
jest
już uznawana za całkiem przyzwoitą. Do tego obserowany obiekt jest w
ruchu
i to szybkim biorąc pod uwagę jego prędkość liniową (1.7m/s) i
wymaganą
odległość od obiektywu rzędu 20..30cm.
Hm. 1.7m/s i 0.1mm rozdzielczości :-) Chyba nie istnieje taki aparat cyfrowy
, który ma migawkę 1/17000 s :-) bo w takim czasie obiekt przesunie się o
0.1 mm przy prędkości 1.7m/s
Pozdrawiam
Jarosław Grolik
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: mocni w kamerach
Date: Wed, 8 Dec 2004 18:07:26 +0100
Użytkownik "Jarosław Grolik" <grolikNOSPAM_at_nospam_chemia.uj.edu.pl> napisał w
wiadomości news:cp7beo$qp5$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl
Hm. 1.7m/s i 0.1mm rozdzielczości :-) Chyba nie istnieje taki aparat
cyfrowy , który ma migawkę 1/17000 s :-) bo w takim czasie obiekt
przesunie się o 0.1 mm przy prędkości 1.7m/s
Fakt.W takim razie co?
- Stroboskop z czasem błysku rzędu 60us?
- Znacznie mniejsza rozdzielczość (np. 240x320pix) i dwa układy optyczne o
różnych polach obserwacji? Jeden do oceny zgrubnej (100x100mm), drugi
mikroskopowy (10x10mm) do oceny szczegółów na znacznie mniejszym obszarze?
--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 - zwykle jako 'niewidoczny'
(Uwaga Gadu-Gadulcowicze: Nie odpowiadam na anonimy.)
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: mocni w kamerach
Date: Wed, 08 Dec 2004 18:40:07 +0100
On Wed, 8 Dec 2004 18:07:26 +0100, Marek Dzwonnik wrote:
Użytkownik "Jarosław Grolik" <grolikNOSPAM_at_nospam_chemia.uj.edu.pl> napisał w
Hm. 1.7m/s i 0.1mm rozdzielczości :-) Chyba nie istnieje taki aparat
cyfrowy , który ma migawkę 1/17000 s :-) bo w takim czasie obiekt
przesunie się o 0.1 mm przy prędkości 1.7m/s
Fakt.W takim razie co?
* Stroboskop z czasem błysku rzędu 60us?
Jesli zrobisz to zadziala.
* Znacznie mniejsza rozdzielczość (np. 240x320pix) i dwa układy optyczne o
różnych polach obserwacji? Jeden do oceny zgrubnej (100x100mm), drugi
mikroskopowy (10x10mm) do oceny szczegółów na znacznie mniejszym obszarze?
Nic nie da - nadal zostaje kwestia 60us
Pozostaje jakis uklad kompensujacy ruch - czy to zamocowac aparat na
wirujacym bebnie, czy jakis obiektyw z korekcja wstrzasow, moze jakies
sprytne zwierciadla ..
J.
From: jerry1111 <stop_this_spam_jerry1111_remove_at_nospam_remove.wp.pl>
Subject: Re: mocni w kamerach
Date: Thu, 16 Dec 2004 13:34:37 +0100
On Wed, 08 Dec 2004 18:40:07 +0100, J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
wrote:
Nic nie da - nadal zostaje kwestia 60us
Pozostaje jakis uklad kompensujacy ruch - czy to zamocowac aparat na
IMHO pozostaje kupic kamere z migawka 60us... Ale tanie to nie bedzie
-(
--
Jerry
From: Maciek <maciekgo_at_nospam_polobox.com>
Subject: Re: mocni w kamerach
Date: Thu, 16 Dec 2004 20:26:13 +0100
jerry1111 wrote:
Nic nie da - nadal zostaje kwestia 60us
Pozostaje jakis uklad kompensujacy ruch - czy to zamocowac aparat na
IMHO pozostaje kupic kamere z migawka 60us... Ale tanie to nie bedzie
-(
Czesc!
A moze linijka analizujaca obraz (jak w skanerach), oczywiscie obiektyw,
szczelina + silne oswietlenie. Nie mam pojecia jak szybko moze cos
takiego dzialac ale jezeli znajdziesz dostatecznie szybka linijke CCD,
to moze rozwiazac Twoje problemy? Bedziesz musial jedynie dorobic
korygowanie wynikowego obrazu wedlug predkosci ruchu. Jakikolwiek odchyl
skonczy sie zmianami wymiarow obrazka. Mozna temat ugryzc w inny sposob
- ciemne otoczenie i mocna lampa blyskowa z tzw komputerem, cyzli
samodzielnie regulujaca energie blysku. Z malej odleglosci czas blysku
to nawet 1/10000 sekundy. Moze to bedzie pomysl? Nie znam konkretow, bo
to sa jedynie moje teoretyczne rozwazania. Jak cos Ci sie uda zrobic, to
podziel sie wynikami.
Pozdrawiam
Maciek
--
Odpowiadajac, zmien polobox na polbox
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_t-online.de>
Subject: Re: mocni w kamerach
Date: Thu, 16 Dec 2004 22:09:32 +0100
Maciek wrote:
Czesc!
A moze linijka analizujaca obraz (jak w skanerach), oczywiscie obiektyw,
szczelina + silne oswietlenie. Nie mam pojecia jak szybko moze cos
takiego dzialac ale jezeli znajdziesz dostatecznie szybka linijke CCD,
to moze rozwiazac Twoje problemy? Bedziesz musial jedynie dorobic
korygowanie wynikowego obrazu wedlug predkosci ruchu. Jakikolwiek odchyl
skonczy sie zmianami wymiarow obrazka. Mozna temat ugryzc w inny sposob
- ciemne otoczenie i mocna lampa blyskowa z tzw komputerem, cyzli
samodzielnie regulujaca energie blysku. Z malej odleglosci czas blysku
to nawet 1/10000 sekundy. Moze to bedzie pomysl? Nie znam konkretow, bo
to sa jedynie moje teoretyczne rozwazania. Jak cos Ci sie uda zrobic, to
podziel sie wynikami.
w sumie no problem. Kamery liniowe CMOS (CCD są trochę za wolne), najlepiej
3 sztuki RGB i już masz gotowe, no prawie ;-)
<REKLAMA trochę własna>
Albo weźmiesz kamerę C50 firmy SICK-IVP. Sensor CMOS 1536x512, co prawda
czarno-biały, ale z filtrem RGB można coś takiego zmajstrować.
Akurat jesteśmy dystrybutorami tych kamer ;-)
</REKLAMA włąsna>
na rynku jest jeszcze mnóstwo kamer o znacznej prędkości. W twoim przypadku
chyba najlepiej wziąć liniowe kamery. W pracy mam katalog wystawców z
targów Vision ze Stuttgartu. Nawiasem mówiąc są to chyba najlepsze targi
dla tego typu produktów. Napisz na wk (maupa) chronos-vision (kropa) de.
Waldek
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: mocni w kamerach
Date: Thu, 16 Dec 2004 23:21:38 +0100
On Thu, 16 Dec 2004 20:26:13 +0100, Maciek wrote:
Nic nie da - nadal zostaje kwestia 60us
Pozostaje jakis uklad kompensujacy ruch - czy to zamocowac aparat na
IMHO pozostaje kupic kamere z migawka 60us... Ale tanie to nie bedzie
-(
Czesc!
A moze linijka analizujaca obraz (jak w skanerach), oczywiscie obiektyw,
szczelina + silne oswietlenie. Nie mam pojecia jak szybko moze cos
takiego dzialac ale jezeli znajdziesz dostatecznie szybka linijke CCD,
to moze rozwiazac Twoje problemy?
Pomysl ciekawy .. ale problem 60us pozostaje :-)
Mozna temat ugryzc w inny sposob
- ciemne otoczenie i mocna lampa blyskowa z tzw komputerem, cyzli
samodzielnie regulujaca energie blysku. Z malej odleglosci czas blysku
to nawet 1/10000 sekundy. Moze to bedzie pomysl?
.. niestety - 1.5 raza za wolno :-)
From: Maciek <maciekgo_at_nospam_polobox.com>
Subject: Re: mocni w kamerach
Date: Fri, 17 Dec 2004 21:22:43 +0100
"J.F." wrote:
Pomysl ciekawy .. ale problem 60us pozostaje :-)
Czesc!
Linijka skanujaca liniowo moze byc bardzo szybka. Byly aparaty
rozpoznawcze do samolotow z tym patentem. Nie bylo problemow z
poruszeniem. Zrozum - film w tym aparacie poruszal sie z predkoscia
zalezna od predkosci samolotu. Im nizsza wysokosc, tym szybciej.
Ekspozycja zmieniana za pomoca szerokosci szczeliny i otwarcia
przyslony. Dokladnie tak samo dzialaja kserokopiarki. Jedyne co trzeba
sprawdzic, to jak czule moga byc linijki, jak szybko beda reagowac na
swiatlo i reagowac na zmiany oswietlenia punktow. Poruszenia nie
bedzie.
Pozdrawiam
Maciek
--
Odpowiadajac, zmien polobox na polbox