Miernictwo cieplne
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: Jacek Zagaja <I-don't-like-spam-jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Miernictwo cieplne
Date: Mon, 20 Dec 2004 21:09:25 +0100
Mam kilka pytan do uzytkownikow miernikow temperatury:
1. Czy popularne mierniki typu CHY, TES, AZZ, Lutron itd. umozliwiaja
kalibracje termopary w kilku punktach i zapis korekt do pamieci
EEPROM? Nigdzie nie znalazlem takich informacji.
2. Czy ktos z Was uzywal miernika Lutron TM-2000 (nie moge znalezc
strony producenta). Jest to miernik temperatury w podczerwieni.
Interesuje mnie jaki jest kat pomiaru tego czujnika. Mysle o jego
zakupie poniewaz jest bardzo uniwersalny. Wykonalbym kalibracje ale
znowu nie wiem czy mozna te korekty wprowadzic.
Mam taki dosc ciekawy problem pomiaru temperatury topiacego sie
tworzywa :)
Pozdrawiam --jz.
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: Miernictwo cieplne
Date: Mon, 20 Dec 2004 22:14:14 +0100
Użytkownik "Jacek Zagaja" <I-don't-like-spam-jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl>
napisał w wiadomości news:42ces09ifbk1k55opfrbaip79s6ls8vvte_at_nospam_4ax.com
2. Czy ktos z Was uzywal miernika Lutron TM-2000 (nie moge znalezc
strony producenta).
Strona producenta jest tutaj:
http://www.lutron-electronic.com/index.html
ale niewiele się z niej dowiesz:
http://www.lutron-electronic.com/TM-2000.html ;->
Więcej da się znaleźć w NDNie:
http://www.ndn.com.pl/katalog/lutron/pdf/tm-2000.pdf
Jest to miernik temperatury w podczerwieni.
Interesuje mnie jaki jest kat pomiaru tego czujnika.
AFAIR stożek o rozwarciu 1:7. Ale piszę z pamięci i mogę się mylić.
Mysle o jego
zakupie poniewaz jest bardzo uniwersalny. Wykonalbym kalibracje ale
znowu nie wiem czy mozna te korekty wprowadzic.
Na pewno można wprowadzić wsp. emisyjności i - o ile dobrze pamiętem -
wykonać jednopunktową kalibrację. Tzn.wycelować pirometr w białą ścianę o
znanej temperaturze i zadekretować co ma pokazać.
Mam taki dosc ciekawy problem pomiaru temperatury topiacego sie
tworzywa :)
Próbowałem tego Lutron-a do pomiaru temperatury PVC na wylocie dyszy
wytłaczarki.
--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 - zwykle jako 'niewidoczny'
(Uwaga Gadu-Gadulcowicze: Nie odpowiadam na anonimy.)
From: Jacek Zagaja <I-don't-like-spam-jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Miernictwo cieplne
Date: Mon, 20 Dec 2004 23:11:10 +0100
On Mon, 20 Dec 2004 22:14:14 +0100, "Marek Dzwonnik"
<mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl> wrote:
AFAIR stożek o rozwarciu 1:7. Ale piszę z pamięci i mogę się mylić.
A gdyby tak swialowod zastosowac ?
Próbowałem tego Lutron-a do pomiaru temperatury PVC na wylocie dyszy
wytłaczarki.
No widzis jestesmy z podobnej branzy :) Ja wlasnie chce ustalic
temperature topnienia Boethiusa czyli jakby wlasnie przed procesem
wytlaczania.
Ciekawe jest ze drozsze pirometry jakie spotkalem na
http://www.pyrometer.com/ maja dokaldnosc po kalibracji rzedu 3 degC.
Lutron chwali sie ze moze uzyskac tez 3 stopnie z jednym wsp korekcji
jak piszesz. Zastanawiam sie czy mierzac zawsze jednakowa powierzchnie
i budujac tablice korekcji zejde do jednego stopnia C.
Chcialbym tez zastosowac czujnik PT100 firmy "kogucik" i wycechowac ja
do tego miernika ale wtedy przydaly by sie 3 punkty (lod, wrzenie wody
i indu).
Pozdrawiam --jz.
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Miernictwo cieplne
Date: Tue, 21 Dec 2004 21:07:37 +0100
Użytkownik "Jacek Zagaja" <I-don't-like-spam-jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał
w wiadomości news:8mies09sam4eo6hsltf4bpleuobu5k653n_at_nospam_4ax.com...
jak piszesz. Zastanawiam sie czy mierzac zawsze jednakowa powierzchnie
i budujac tablice korekcji zejde do jednego stopnia C.
A czym możesz sprawdzić jego dokładność ? Jaki masz dokładny wzorzec ?
Uwzględnij wszystkie czynniki - także dopływ i odbieranie ciepła przez
czujnik.
Czujnik skalibrowany w piecu wzorcowniczym na 0,1% niekoniecznie tak samo
dokładnie zmierzy inne miejsce
Chcialbym tez zastosowac czujnik PT100 firmy "kogucik" i wycechowac ja
do tego miernika ale wtedy przydaly by sie 3 punkty (lod, wrzenie wody
i indu).
Jaka ma być dokładność i dla jakiej temperatury ?
"Kogucik" napylany czy drutowy ?
From: Jacek Zagaja <I-don't-like-spam-jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Miernictwo cieplne
Date: Tue, 21 Dec 2004 22:36:51 +0100
On Tue, 21 Dec 2004 21:07:37 +0100, "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl> wrote:
A czym możesz sprawdzić jego dokładność ? Jaki masz dokładny wzorzec ?
Mam dostep do wzorcow kalorymetrycznych - glownie czyste metale. Nie
mam zadnego problemu jesli chodzi o zapewnienie odpowiednio wolnego
grzania aby proces topienia byl dostatecznie dlugi dla przejscia
termodynamicznego I r.
Uwzględnij wszystkie czynniki - także dopływ i odbieranie ciepła przez
czujnik.
Teraz mowimy o czujniku emisyjnym IR - czy masz to na uwadze?
Czujnik skalibrowany w piecu wzorcowniczym na 0,1% niekoniecznie tak samo
dokładnie zmierzy inne miejsce
Wszystko zalezy jak nim mierzysz w piecu :) wystarczy troche
wyobrazni. Mysle o zmianie koncepcji. Z powodow finansowych musze
kupic regulator temperatury. Taki miernik IR to dodatkowe koszta. Sam
regulator + sonda + software wystarcza. Teraz pozostaje umiescic sonde
w odpowiednim miejscu. Przyrzad sklada sie ze stolika aluminiowego
podgrzewanego. Na tym stoi szkielko, a na nim probka 1x1 mm. Moze byc
przykryta szklem. Dalej juz tylko obiektyw mikroskopu. Duzo roznych
materialow o roznej pojemnosci cieplnej. Interesuje mnie dokladnosc 1
degCmax zatem zbadam jaki jest gradient temperatury stolik->szklo. W
dalszej czesci bedzie porownywany ten pomiar z naukowymi typu
Differential Scaning Calorimetry wiec tutaj sie okresli wplyw
czynnikow o ktorych mowisz.
Jaka ma być dokładność i dla jakiej temperatury ?
Max 0.2-0.3% temperatura 150-300 degC.
"Kogucik" napylany czy drutowy ?
Cholera jeszcze nie wiem. Raczej drucik co sie da zatopic w szkle.
A ten jest w czym osadzony - PT100(1020):
http://www.cyfronika.com.pl/semi/cz_temp.htm
Pozdrawiam swiatecznie --jz.
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Miernictwo cieplne
Date: Tue, 21 Dec 2004 23:21:18 +0100
Użytkownik "Jacek Zagaja" <I-don't-like-spam-jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał
w wiadomości news:a84hs0hjds9mad3brsue67e20j867lr92l_at_nospam_4ax.com...
Mam dostep do wzorcow kalorymetrycznych - glownie czyste metale. Nie
mam zadnego problemu jesli chodzi o zapewnienie odpowiednio wolnego
grzania aby proces topienia byl dostatecznie dlugi dla przejscia
Teraz mowimy o czujniku emisyjnym IR - czy masz to na uwadze?
OK. Widzę swietnie wyposażone laboratorium i ogromne potrzeby na dokładność
Czujnik IR tego rodzaju: ?
http://www.elfa.se/elfa-bin/setpage.pl?http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?vat=0&dok=2016892.htm
bo myślę, ze nie mało dokładny, klasyczny pirometr z termoparą, np:
http://www.elfa.se/elfa-bin/setpage.pl?http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?vat=0&dok=2016890.htm
http://www.elfa.se/elfa-bin/setpage.pl?http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?vat=0&dok=6851.htm
lub
http://www.szukacz.pl/arch.aspx?a=polska&d=165062804&u=www.irtech.com.pl%2fmicg5.html&w=pirometr
Najdokładniejsze mi znane są te:
http://www.introl.pl/katalog/pirometry_land_stacjonarne/system_4.html , ale
czy Tobie wystarczą ?
O cenę pytaj później:-)
Cholera jeszcze nie wiem. Raczej drucik co sie da zatopic w szkle.
A ten jest w czym osadzony - PT100(1020):
http://www.cyfronika.com.pl/semi/cz_temp.htm
To jest napylona na ceramikę miniaturka ( o nich myślałem jako o niezdatnym
do użytku chińskim szajsie)
http://www.elfa.se/elfa-bin/setpage.pl?http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?dok=259412.htm
On nawet temperatury pokojowej nie jest w stanie mierzyć z dokładnością 1
stopnia przez rok. Używam takie, ale nie mam dużych wymagań (mi 5 stopni
wystarcza)
Są wrażliwe na klimat. Ale może w Twoim przypadku nie gra to roli i można
będzie je użyć
Jedyna ich zaleta to miniaturowy rozmiar i niska cena. Do kupienia taniej w
firmach od temperatur:-)
Wszystkie dokładne drutowe są przy nim ogromne - to jest spirala z cienkiej
platyny w rurce ceramicznej najmniejszy ma 2cm długości i 3mm średnicy.Też
ci się nie nada ze względu na duży rozmiar
{Podałem linki z ELFY, bo są lepiej opisane}