Duze pamieci a 5V
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "peters" <peters_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Duze pamieci a 5V
Date: Thu, 23 Dec 2004 23:27:55 +0100
Witam serdecznie.
Postanowilem dodac troche pamieci przy okazji przeprojektowywania swojego
sterownika.
Musze przyznac, ze troche sie zmartwilem. Chyba przy kolejnej modernizacji
trzeba sie bedzie
pozegnac z 5V. Pamieci o wiekszych pojemnosciach wystepuja juz prawie
wylacznie na nizsze napiecia.
Dotyczy to zarowno statycznych ramow jak i pamieci flash.
Po kilku godzinach poszukiwan znalazlem w necie tylko jeden typ 5V SRAM-a o
organizacji 1M*16.
Przy zapotrzebowaniu na kilkaset sztuk rocznie chyba bedzie nie do kupienia.
Z flashami nie jest az tak zle,
ale te ciekawsze, ktore umozliwiaja jednoczesny odczyt z jednego sektora i
kasowanie/zapis innego,
tez nie sa dostepne na 5V.
Przesiadki na 3V boje sie jak ognia. Spodziewam sie wiekszej wrazliwosci na
zaklocenia. W dodatku moj
procesor w wersji 3V nie jest produkowany z tak szybkim zegarem jak wersja
5V.
Ciekaw jestem, ile osob na grupie projektuje systemy z pamieciami o
pojemnoscia kilku MB i czy osoby te przeszly juz na 3V.
pozdrawiam, peters
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: Duze pamieci a 5V
Date: Fri, 24 Dec 2004 00:36:40 +0100
peters wrote:
Ciekaw jestem, ile osob na grupie projektuje systemy z pamieciami o
pojemnoscia kilku MB i czy osoby te przeszly juz na 3V.
W firmie przeszlismy juz na 3V3 ladnych pare lat temu, bo wiekszosc
szybszych niz 20 MHz procesorow (nie tylko pamieci) chodzi z takim
napieciem I/O. Czesto potrzeba tez dodatkowego zasilania np. 1V8 albo
1V6 - nie ma problemu, po prostu doklada sie dodatkowy maly stabilizator
liniowy. W jednym projekcie byla kiedys Alterka, ARM i DSP - trzeba bylo
dla nich zrobic 1V5, 1V6 i 1V8, bo zakresy mozliwych napiec zasilajacych
sie nie pokrywaly.
Obecnie juz chyba tylko producenci alfanumerycznych wyswietlaczy LCD
upieraja sie przy 5V (nie mam pojecia dlaczego), bo cala reszte
popedzamy z 3V3 (procesor, pamieci, FPGA, uklady I/O).
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.
From: "peters" <peters_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Duze pamieci a 5V
Date: Fri, 24 Dec 2004 15:17:59 +0100
W firmie przeszlismy juz na 3V3 ladnych pare lat temu, bo wiekszosc
szybszych niz 20 MHz procesorow (nie tylko pamieci) chodzi z takim
napieciem I/O.
Ja niestety jeszcze przez kilka lat skazany bede na procesor 5V. Nie wiem
dlaczego,
167CS Infineona w wersji 5V pracuje z zegarem 40MHz a wersja 3V3 tylko z
zegarem 16MHz.
Przejscie na inna rodzine procesorow to spory wydatek na oprogramowanie i co
najmniej rok na
ponowne uruchomienie oprogramowania.
Czesto potrzeba tez dodatkowego zasilania np. 1V8 albo 1V6 - nie ma
problemu, po prostu doklada sie dodatkowy maly stabilizator liniowy. W
jednym projekcie byla kiedys Alterka, ARM i DSP - trzeba bylo dla nich
zrobic 1V5, 1V6 i 1V8, bo zakresy mozliwych napiec zasilajacych sie nie
pokrywaly.
A robiliscie testy na EMC? Jak z odpornoscia na zaklocenia? Moje sterowniki
pracuja w srodowisku
silnie zakloconym .Gruba stalowa obudowa, optoizolacja (czasem nawet
podwojna), staranne ekranowanie.
Ale czy to wystarczy przy nizszych napieciach?
Obecnie juz chyba tylko producenci alfanumerycznych wyswietlaczy LCD
upieraja sie przy 5V (nie mam pojecia dlaczego), bo cala reszte popedzamy
z 3V3 (procesor, pamieci, FPGA, uklady I/O).
Wydaje mi sie, ze juz cos widzialem na 3V3.
Macie namiary na tanie graficzne LCD z podswietleniem?
Cos co mogloby zastapic wyswietlacz alfanumeryczny 2*16, ale wiekszy od
standardowego.
W ciagu ostatnich lat graficzne LCD znacznie potanialy, ale za cos w miare
fajnego i tak trzeba dac ok. 500zl (detal)
--
> Adam Dybkowski
> http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
>
> Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: Duze pamieci a 5V
Date: Fri, 24 Dec 2004 17:14:09 +0100
peters wrote:
Macie namiary na tanie graficzne LCD z podswietleniem?
Wyswietlacz od Nokii 6610? Poza tym jest duzo
innych na Allegro -- jesli potrzebujesz sztuke do
prototypu, to tam kupisz bez problemu, a w
przeciwnym razie przynajmniej poznasz jego typ
i bedziesz mogl poszukac hurtownika.
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
From: "peters" <peters_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Duze pamieci a 5V
Date: Fri, 24 Dec 2004 21:44:38 +0100
Macie namiary na tanie graficzne LCD z podswietleniem?
Wyswietlacz od Nokii 6610? Poza tym jest duzo
innych na Allegro -- jesli potrzebujesz sztuke do
prototypu, to tam kupisz bez problemu, a w
przeciwnym razie przynajmniej poznasz jego typ
i bedziesz mogl poszukac hurtownika.
Wyswietlacze do komorek maja nieodpowiedni ksztalt -sa raczej wyzsze niz
szersze.
Mnie potrzeba cos o proporcjach wyswietlacza 2x16.
W dodatku przy zapotrzebowaniu rzedu kikuset sztuk rocznie o wielkim hurcie
nie mozemy mowic.
peters
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: Duze pamieci a 5V
Date: Sat, 25 Dec 2004 02:11:34 +0100
Piotr Wyderski wrote:
Macie namiary na tanie graficzne LCD z podswietleniem?
Wyswietlacz od Nokii 6610?
A wiesz jak go oprogramować?
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: Duze pamieci a 5V
Date: Sat, 25 Dec 2004 14:06:00 +0100
Adam Dybkowski wrote:
A wiesz jak go oprogramować?
Nie, bo dotychczas taki wyswietlacz nie wpadl w moje
rece, ale ludzie od Yamppa wiedza. Poszukaj na stronie
R. Bialego kodow zrodlowych do Yamppa z kolorowym
wyswietlaczem, wykorzystuje on wlasnie ten model LCD.
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: Duze pamieci a 5V
Date: Sat, 25 Dec 2004 02:16:05 +0100
peters wrote:
Czesto potrzeba tez dodatkowego zasilania np. 1V8 albo 1V6 - nie ma
problemu, po prostu doklada sie dodatkowy maly stabilizator liniowy. W
jednym projekcie byla kiedys Alterka, ARM i DSP - trzeba bylo dla nich
zrobic 1V5, 1V6 i 1V8, bo zakresy mozliwych napiec zasilajacych sie nie
pokrywaly.
A robiliscie testy na EMC? Jak z odpornoscia na zaklocenia?
Nasze urzadzenia sa raczej biurkowe, a nie przeznaczone do pracy w
fabryce. Wiem tylko tyle, ze mozna je sprzedawac - nie wiem, jakie
badania dokladnie przeszly.
Macie namiary na tanie graficzne LCD z podswietleniem?
Cos co mogloby zastapic wyswietlacz alfanumeryczny 2*16, ale wiekszy od
standardowego.
Uzywamy ostatnio 128x64 podswietlany folia EL, takie wyswietlacze
produkowane sa dosc masowo i przy zakupach wiekszych partii nie sa
drogie. Pracuje w biurze projektowym i my robimy tylko prototypy wiec z
zalozenia kupujemy malo czesci ale - niestety - drogich. LCD graficzny
jest okolo 2-3x drozszy niz alfanumeryczny o podobnych gabarytach (np.
150 zl w porownaniu z 50 zl).
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: Duze pamieci a 5V
Date: Sat, 25 Dec 2004 14:08:15 +0100
Adam Dybkowski wrote:
Uzywamy ostatnio 128x64 podswietlany folia EL
A jak zasilacie folie EL? Z gotowej przetwornicy
na jakims specjalizowany scalaku, czy PWM-em
z procesora + MOSFET + cewka?
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
From: "peters" <peters_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Duze pamieci a 5V
Date: Sun, 26 Dec 2004 20:55:38 +0100
Obecnie juz chyba tylko producenci alfanumerycznych wyswietlaczy LCD
upieraja sie przy 5V (nie mam pojecia dlaczego), bo cala reszte popedzamy
z 3V3 (procesor, pamieci, FPGA, uklady I/O).
zobacz: http://www.lcd.elementy.pl/lcd/dog/dog.htm
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: Duze pamieci a 5V
Date: Tue, 11 Jan 2005 00:38:08 +0100
Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl> napisał w
wiadomości news:cqfl0m$972$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl
Obecnie juz chyba tylko producenci alfanumerycznych wyswietlaczy LCD
upieraja sie przy 5V (nie mam pojecia dlaczego),
Kiedyś skrobnąłem taki tekst do "Listów" EP:
<CYTAT>
O ile popularne, znakowe LCD 2x16 są dostępne bez kłopotu, to znalezienie
typu z gwarantowanym napięciem zasilania Vdd=3V może okazać się
problematyczne. Wszystkie znane mi moduły wymagają oficjalnie Vdd=5V+/-10%
i prądu zasilania (bez podświetlenia) na poziomie 1.0..1.5mA (kontroler) +
ok. 1mA (wyświetlacz). Oferowane moduły znakowe niemal zawsze zawierają
jeden z kilku kontrolerów kompatybilnych z rynkowym standardem HD44780 -
jednak nie zawsze zgodnych pod względem napięć zasilania, np.:
HD44780 (Hitachi): Vdd=2.7..5.5V
KS0066U (Samsung): Vdd=2.7...5.5V
MSM6222B(Oki): Vdd=4.5..5.5V
NT3881D(Novatek): Vdd=4.5..5.5V
Niestety producenci często ograniczają się jedynie do deklaracji "44780
compatible controller" nie precyzując jaką faktycznie strukturę zamontowano
na module.
Kolejne ograniczenie wiąże się z napięciem polaryzacji wyświetlacza Vlcd. Na
płytce modułu znajduje się wielopunktowy dzielnik rezystancyjny, rozpięty
pomiędzy pomiędzy liniami Vlcd i Vdd, wytwarzający zbiór napięć służących do
wytwarzania przebiegu schodkowego pobudzającego elektrody LCD. Kontrast
wyświetlanych znaków zależy od konstrukcji wyświetlacza, temperatury i
rozpiętości napięć polaryzujących. Dopuszczalna różnica Vdd-Vlcd powinna
się mieścić w przedziale (3..13)V, przy czym najczęściej jej optymalna
wartość wynosi ok. (4.5..5)V co odpowiada wartości V_lcd bliskiej
potencjałowi masy. Obniżenie napięcia zasilania do Vdd=+3V przy zachowaniu
niezmienionego kontrastu wymagałoby zatem wytworzenia napięcia
polaryzującego Vlcd o wartości rzędu -2V.
</CYTAT>
Jeżeli się trafi na tolerancyjny kontroler LCD (a jest to potencjalnie
możliwe) to można próbować zasilania 3V3, przesuwając odpowiednio w dół
punkt polaryzacji wyświetlacza. Czyli zamiast typowego Vlcd ~= 0V wyjdzie
Vlcd ~= -1.7V.
--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 - zwykle jako 'niewidoczny'
(Uwaga Gadu-Gadulcowicze: Nie odpowiadam na anonimy.)
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: Duze pamieci a 5V
Date: Tue, 11 Jan 2005 01:42:34 +0100
Marek Dzwonnik wrote:
Obecnie juz chyba tylko producenci alfanumerycznych wyswietlaczy LCD
upieraja sie przy 5V (nie mam pojecia dlaczego),
Jeżeli się trafi na tolerancyjny kontroler LCD (a jest to potencjalnie
możliwe) to można próbować zasilania 3V3, przesuwając odpowiednio w dół
punkt polaryzacji wyświetlacza. Czyli zamiast typowego Vlcd ~= 0V wyjdzie
Vlcd ~= -1.7V.
Tyle to i ja wiem. I praktycznie stosuję - kupowane w Seguro LCD 8x2
(JM082ASR) chodzą całkiem skutecznie przy napięciu 3,45V (na 3,3V już
nie chcą) z wejściem napięcia kontrastu zwartym do masy (3,45V wynika
poniekąd z optymalnego kontrastu).
BTW: W graficznym LCD od Nokii 3310 całe sterowanie jest 3,3V i jakoś to
działa bez problemów.
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.
From: Krzysztof Pawleta <pawletak_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Duze pamieci a 5V
Date: Sat, 25 Dec 2004 19:38:55 +0100
peters wrote:
Po kilku godzinach poszukiwan znalazlem w necie tylko jeden typ 5V SRAM-a o
organizacji 1M*16.
Ja też ;-(
Tylko BS616LV1626 lub lepiej BS616LV1622...
(zdaje się, że kupujemy "na sztuki" w JM lub EBV - ale nam starcza 8bit!)
Przesiadki na 3V boje sie jak ognia.
Używany ostatnio przez nas uPSD3334D ma tylko wewnętrznie 3,3V - I/O
pracuje na 5V ;-)
(Jest wersja uPSD3334DV tylko na 3,3V ale nie łyka logiki 5V, więc odpadła)
--
_________________________________________________
| 'Krzys' Pawleta |
| mailto:pawletak_at_nospam_poczta.onet.pl |
|_______ICQ# 1582962___________GG: 259602_______|
From: Krzysztof Pawleta <pawletak_at_nospam_onet_ZAMIEN_poczta.pl>
Subject: Re: Duze pamieci a 5V
Date: Sat, 25 Dec 2004 19:48:42 +0100
peters wrote:
Po kilku godzinach poszukiwan znalazlem w necie tylko jeden typ 5V SRAM-a o
organizacji 1M*16.
Ja też ;-(
Tylko BS616LV1626 lub lepiej BS616LV1622...
(zdaje się, że kupujemy "na sztuki" w JM lub EBV - ale nam starcza 8bit!)
Przesiadki na 3V boje sie jak ognia.
Używany ostatnio przez nas uPSD3334D ma tylko wewnętrznie 3,3V - I/O
pracuje na 5V ;-)
(Jest wersja uPSD3334DV tylko na 3,3V ale nie łyka logiki 5V, więc odpadła)
--
_________________________________________________
| 'Krzys' Pawleta |
| mailto:pawletak_at_nospam_poczta.onet.pl |
|_______ICQ# 1582962___________GG: 259602_______|
From: "peters" <peters_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Duze pamieci a 5V
Date: Sat, 25 Dec 2004 21:07:11 +0100
Po kilku godzinach poszukiwan znalazlem w necie tylko jeden typ 5V SRAM-a
o
organizacji 1M*16.
Ja też ;-(
Tylko BS616LV1626 lub lepiej BS616LV1622...
(zdaje się, że kupujemy "na sztuki" w JM lub EBV - ale nam starcza 8bit!)
Dokladnie ten sam uklad znalazlem. Rozumiem, ze zdobyliscie czesci
przynajmniej do prototypu?
Najgorsze jest to, ze scalak produkuje tylko jedna firma. Chyba
najbezpieczniej bedzie kupic od razu kilkaset sztuk.
Jakbys wiedzial na 100% gdzie to kupujecie (i jaka wybraliscie obudowe) to
sie polecam! :)
Przesiadki na 3V boje sie jak ognia.
Używany ostatnio przez nas uPSD3334D ma tylko wewnętrznie 3,3V - I/O
pracuje na 5V ;-)
Obawiam sie, ze jednak niewiele osob przetestowalo 3V w warunkach silnych
zaklocen.
Za kilka lat wejdziemy pewnie w ARM-y i wtedy od 3V nie bedzie juz odwrotu.
peters
From: jerry1111 <stop_this_spam_jerry1111_remove_at_nospam_remove.wp.pl>
Subject: Re: Duze pamieci a 5V
Date: Wed, 12 Jan 2005 14:31:33 +0100
On Sat, 25 Dec 2004 21:07:11 +0100, "peters" <peters_at_nospam_poczta.onet.pl>
wrote:
Obawiam sie, ze jednak niewiele osob przetestowalo 3V w warunkach silnych
zaklocen.
Za kilka lat wejdziemy pewnie w ARM-y i wtedy od 3V nie bedzie juz odwrotu.
Przetestowal - w zasadzie bez wiekszych zmian odnosnie wrazliwosci na
zaklocenia. Tyle ze powsadzane przetwornice, transoptory, staranne
rozprowadzenia zasilan, mas, no i garsc ferrytow na kabelkach.
A co do LCD na 3v3 - z powodzeniem uzywam (aczkolwiek tylko do
prototypu) LCD zasilanego z 5V z logika 3v3 - nie ma problemow.
Kontrast zwarty do masy.
--
Jerry