Cyfrowy oscyloskop
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "lukasz" <kroteksto_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Cyfrowy oscyloskop
Date: Sat, 25 Dec 2004 21:50:21 +0100
Witam wszystkich
Chciałbym prosic o pomoc przy wybraniu oscyloskopu cyfrowego w formie
zewnętrznej przystawki współpracującej z komputerem PC lub laptopem.
Powinien mieć takie parametry:
1.min. 2 kanały analogowe
2.pasmo przenoszenia ok 10 MHz
3.możliwość zapisywania serii próbek na HDD
4.zewnętrzne wyzwalanie
Czy coś podobnego jest na rynku i ewentualnie w jakich cenach
Michał
From: Dykus <dykus.grupy_at_nospam_SpAmYwp.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Sat, 25 Dec 2004 23:02:12 +0100
Witam,
Dnia 25-12-04 (sobota) o 21:50, 'lukasz' napisał(a):
Czy coś podobnego jest na rynku i ewentualnie w jakich cenach
Jest coś takiego na rynku, np. w NDN:
http://www.ndn.com.pl/index1.php?id_dzialu=14&id_firmy=19
lub droższe:
http://www.ndn.com.pl/index1.php?id_dzialu=14&id_firmy=15
Poszukaj w Googlach, zapewne znajdziesz więcej firm zajmujących się
sprzedażą takich oscyloskopów.
--
Pozdrawiam,
Dykus.
From: Nexus <nexus6_at_nospam_-usun-to-.poczta.gazeta.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Sun, 26 Dec 2004 15:18:02 +0900
On Sat, 25 Dec 2004 21:50:21 +0100, "lukasz" <kroteksto_at_nospam_gazeta.pl>
wrote:
Witam wszystkich
Chciałbym prosic o pomoc przy wybraniu oscyloskopu cyfrowego w formie
zewnętrznej przystawki współpracującej z komputerem PC lub laptopem.
Zobacz tutaj:
http://www.picotech.com/oscilloscope.html
ja uzywam innego, prostszego urzadzenia ich produkcji i jest OK.
pozdro
m.
Odpowiadajac na priva usun "-usun-to-" z adresu
Date: Sun, 26 Dec 2004 08:14:24 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Hello Nexus,
Sunday, December 26, 2004, 7:18:02 AM, you wrote:
Chciałbym prosic o pomoc przy wybraniu oscyloskopu cyfrowego w formie
zewnętrznej przystawki współpracującej z komputerem PC lub laptopem.
Zobacz tutaj:
http://www.picotech.com/oscilloscope.html
ja uzywam innego, prostszego urzadzenia ich produkcji i jest OK.
Dziwne ceny tych urządzeń...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: Nexus <nexus6_at_nospam_-usun-to-.poczta.gazeta.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Sun, 26 Dec 2004 17:59:34 +0900
On Sun, 26 Dec 2004 08:14:24 +0100, RoMan Mandziejewicz
<roman_at_nospam_pik-net.pl> wrote:
Hello Nexus,
Sunday, December 26, 2004, 7:18:02 AM, you wrote:
Chciałbym prosic o pomoc przy wybraniu oscyloskopu cyfrowego w formie
zewnętrznej przystawki współpracującej z komputerem PC lub laptopem.
Zobacz tutaj:
http://www.picotech.com/oscilloscope.html
ja uzywam innego, prostszego urzadzenia ich produkcji i jest OK.
Dziwne ceny tych urządzeń...
to znaczy wysokie?
Nie siedze w tym, kupowalem jeden raz ADC-100 tak z 5 lat temu. Nic
lepszego nie znalazlem wtedy. To bylo bodajze z ELFY, odczytalem nazwe
ze zdjecia i znalazlem producenta w internecie. Zalezalo mi na duzej
rozdzielczosci w malym zakresie napiec. W ADC-100 mam +-50mV/12bit.
Mozliwe, ze jeszcze bede tego typu sprzet potrzebowal, coś możesz
polecic tanszego?
m.
Odpowiadajac na priva usun "-usun-to-" z adresu
From: "Adam C" <acanka NOSPAM _at_nospam_kr.onet.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Sun, 26 Dec 2004 09:29:32 GMT
Chciałbym prosic o pomoc przy wybraniu oscyloskopu cyfrowego w formie
zewnętrznej przystawki współpracującej z komputerem PC lub laptopem.
Powinien mieć takie parametry:
1.min. 2 kanały analogowe
2.pasmo przenoszenia ok 10 MHz
3.możliwość zapisywania serii próbek na HDD
4.zewnętrzne wyzwalanie
Czy coś podobnego jest na rynku i ewentualnie w jakich cenach
A może taki http://www.acs.ats.pl/cennik.php ok1700zł
From: "lukasz" <kroteksto_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Sun, 26 Dec 2004 11:40:16 +0100
Ten ADS 220 nawet mi sie podoba,ale ta cena....
P.S.Czy 1700 zł za tego typu urządzenie to dużo ?
Może jest gdzieś taniej :)
Użytkownik "Adam C" <acanka NOSPAM _at_nospam_kr.onet.pl> napisał w wiadomości
news:0wvzd.4565$BO5.2275_at_nospam_news.chello.at...
Chciałbym prosic o pomoc przy wybraniu oscyloskopu cyfrowego w formie
zewnętrznej przystawki współpracującej z komputerem PC lub laptopem.
Powinien mieć takie parametry:
1.min. 2 kanały analogowe
2.pasmo przenoszenia ok 10 MHz
3.możliwość zapisywania serii próbek na HDD
4.zewnętrzne wyzwalanie
Czy coś podobnego jest na rynku i ewentualnie w jakich cenach
A może taki http://www.acs.ats.pl/cennik.php ok1700zł
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Sun, 26 Dec 2004 11:54:24 +0100
Ten ADS 220 nawet mi sie podoba,ale ta cena....
P.S.Czy 1700 zł za tego typu urządzenie to dużo ?
Może jest gdzieś taniej :)
taniej bedzie, gdy sobie sam wszystko zaprojektujesz i wykonasz i
uruchomisz, nie wliczajac kosztow wlasnej robocizny i czasu.
na moj gust, te 1700zl to nei jest drogo
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Sun, 26 Dec 2004 22:08:39 +0100
Użytkownik Greg napisał:
Ten ADS 220 nawet mi sie podoba,ale ta cena....
P.S.Czy 1700 zł za tego typu urządzenie to dużo ?
Może jest gdzieś taniej :)
taniej bedzie, gdy sobie sam wszystko zaprojektujesz i wykonasz i
uruchomisz, nie wliczajac kosztow wlasnej robocizny i czasu.
na moj gust, te 1700zl to nei jest drogo
Jest taka firma, polska, która od czasu do czasu sprzedaje przez
Allegro. 1700zł kosztowała zdaje się przystawka oscyloskopowa 250Msps w
real time.
Wyleciała mi z głowy nazwa firmy.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: "MuNiO" <djmunioNOSPAM_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Sun, 26 Dec 2004 12:24:36 +0100
za 1200 zl Velleman 2 kanalowy oscyloskop
From: "moki" <moki1.WYTNIJ_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Mon, 27 Dec 2004 00:02:29 +0000 (UTC)
Tak na oko to mogłoby to dużo mniej kosztować.
A może by tak mały kołchoz założyć w celu wyprodukowania.
Mógłbym to oprogramować.
Pozdrawiam
moki
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From: Ireneusz Niemczyk <szukaj_at_nospam_w.archiwum>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Mon, 27 Dec 2004 21:28:21 +0100
Zastanawiam sie dlaczego lepszy jest oscylek jako przystawka do kompa niz
samodzielny. Co jakis czas na grupie spotyka sie pytanie o przystawke.
Czy jest to tylko kwestia ceny, czy tez moze decyduje o tym mozliwosc
akwizycji danych na dysku? A moze jeszcze cos innego? Dlaczego tak
wybieracie?
Mnie osobiscie wydaje sie ze przyrzad powinien byc autonomiczny - jakos
nie moge sobie wyobrazic spokojnej masy w konfiguracji z komputerem :-(
__
Pzd, Irek.N.
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Mon, 27 Dec 2004 22:00:01 +0100
Użytkownik Ireneusz Niemczyk napisał:
Zastanawiam sie dlaczego lepszy jest oscylek jako przystawka do kompa niz
samodzielny. Co jakis czas na grupie spotyka sie pytanie o przystawke.
Czy jest to tylko kwestia ceny, czy tez moze decyduje o tym mozliwosc
akwizycji danych na dysku? A moze jeszcze cos innego? Dlaczego tak
wybieracie?
Mnie osobiscie wydaje sie ze przyrzad powinien byc autonomiczny - jakos
nie moge sobie wyobrazic spokojnej masy w konfiguracji z komputerem :-(
Rzeczywiście przystawka oscyloskopowa do PC to tani substytut
oscyloskopu, ale do prostych radioamatorskich zastosowań powienien
wystarczyć.
Poza ceną i rozmiarami nie ma innych "za".
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
Date: Mon, 27 Dec 2004 22:25:40 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Hello Ireneusz,
Monday, December 27, 2004, 9:28:21 PM, you wrote:
Zastanawiam sie dlaczego lepszy jest oscylek jako przystawka do kompa niz
samodzielny. Co jakis czas na grupie spotyka sie pytanie o przystawke.
Czy jest to tylko kwestia ceny, czy tez moze decyduje o tym mozliwosc
akwizycji danych na dysku? A moze jeszcze cos innego? Dlaczego tak
wybieracie?
Mnie osobiscie wydaje sie ze przyrzad powinien byc autonomiczny - jakos
nie moge sobie wyobrazic spokojnej masy w konfiguracji z komputerem :-(
Są przystawki oscyloskopowe z separacją galwaniczną...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: Ireneusz Niemczyk <szukaj_at_nospam_w.archiwum>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Mon, 27 Dec 2004 23:15:38 +0100
Sš przystawki oscyloskopowe z separacjš galwanicznš...
Sš? W karty do akwizicyji to daje wiare. Sš 16 bitowe, sš szybkie, sš wolne, sš
z opto i bez niej, ale oscyloskopowej z galwaniczna jeszcze nie spotkalem. Za
ADSO220 czy jak sie nazywa przystawka podobna do TDS-a 220 trzeba dac tyle, za
ile mozna dostac sprawnego uzywanego cyfraka. Z kolei za dobre karty tez trzeba
slono zaplacic, gdzie wiec zysk?
__
Pzd, Irek.N.
Date: Mon, 27 Dec 2004 23:55:21 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Hello Ireneusz,
Monday, December 27, 2004, 11:15:38 PM, you wrote:
Sš przystawki oscyloskopowe z separacjš galwanicznš...
Sš? W karty do akwizicyji to daje wiare. Sš 16 bitowe, sš szybkie, sš wolne, sš
z opto i bez niej, ale oscyloskopowej z galwaniczna jeszcze nie spotkalem. Za
ADSO220 czy jak sie nazywa przystawka podobna do TDS-a 220 trzeba dac tyle, za
ile mozna dostac sprawnego uzywanego cyfraka. Z kolei za dobre karty tez trzeba
slono zaplacic, gdzie wiec zysk?
Nawet na Allegro facet za grosze sprzedaje przystawkę oscyloskopową (w
tej chwili nie ma). Ale znalazłem to inaczej: http://mkeia.com/oscyloskop.htm
choć myślę, że pasmo 5 MHz Cię nie ucieszy. Ale czego można wymagać za
380 PLN?
Izolację masz na poziomie transmisji danych pomiędzy przystawką a
komputerem - wystarczy.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_znajdziesz.w.starym.archiwum>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Tue, 28 Dec 2004 19:32:10 +0100
Nawet na Allegro facet za grosze sprzedaje przystawkę oscyloskopowš (w
tej chwili nie ma). Ale znalazłem to inaczej: http://mkeia.com/oscyloskop.htm
choć myślę, że pasmo 5 MHz Cię nie ucieszy. Ale czego można wymagać za
380 PLN?
Nie, zupelnie nie cieszy, ale za takie pieniadze - fajna zabawka. adze ze dla
poczatkujacych idealna.
Izolację masz na poziomie transmisji danych pomiędzy przystawkš a
komputerem - wystarczy.
Szkoda ze separacja kosztuje dodatkowo.
Milego wieczoru.
__
Pzd, Irek.N.
From: "Piotr Gałka" <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 10:20:08 +0100
Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <Adres_at_nospam_znajdziesz.w.starym.archiwum>
napisał w wiadomości
news:41D1A6AA.C30A8B0C_at_nospam_znajdziesz.w.starym.archiwum...
Nawet na Allegro facet za grosze sprzedaje przystawkę
oscyloskopowš (w
tej chwili nie ma). Ale znalazłem to inaczej:
http://mkeia.com/oscyloskop.htm
choć myślę, że pasmo 5 MHz Cię nie ucieszy. Ale czego można
wymagać za
380 PLN?
Nie, zupelnie nie cieszy, ale za takie pieniadze - fajna zabawka.
adze ze dla
poczatkujacych idealna.
Według mnie nawet najgorszy oscyloskop koniecznie musi umożliwiać
porównanie 2 sygnałów.
Dlatego jak jest 1-kanałowy to bezwzględnie musi mieć możliwość
wyzwalania zewnętrznego (jak ma 2 kanały to nie musi mieć).
P.G.
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 12:22:23 +0100
On Wed, 29 Dec 2004 10:20:08 +0100, Piotr Gałka wrote:
Według mnie nawet najgorszy oscyloskop koniecznie musi umożliwiać
porównanie 2 sygnałów.
Dlatego jak jest 1-kanałowy to bezwzględnie musi mieć możliwość
wyzwalania zewnętrznego (jak ma 2 kanały to nie musi mieć).
Przyznam ci racje.
A potem siadam do teka ... i roznica kanalow jest zrobiona
cyfrowo, buuu :-(
J.
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 14:06:05 +0100
Użytkownik J.F. napisał:
Według mnie nawet najgorszy oscyloskop koniecznie musi umożliwiać
porównanie 2 sygnałów.
Dlatego jak jest 1-kanałowy to bezwzględnie musi mieć możliwość
wyzwalania zewnętrznego (jak ma 2 kanały to nie musi mieć).
Przyznam ci racje.
A potem siadam do teka ... i roznica kanalow jest zrobiona
cyfrowo, buuu :-(
Jest duże ciśnienie na zakup i stosowanie oscyloskopów cyfrowych,
podczas gdy ich stosowanie wymaga (zwykle) dużych umiejętności
metrologicznych.
Wszystko co ma w nazwie "cyfrowy" dobrze się sprzedaje, choć możliwości
i parametry tych urządzeń często ustępują pola analogowym odpowiednikom,
zwykle tańszym.
W zakresie niewielkich częstotliwości, do pojedynczych MHz (99%
radioamatorskich potrzeb) sens zastosowania oscyloskopów próbujących
ogranicza sie do przypadków, gdy potrzebna jest pamięć przy przebiegach
jednokrotnych oraz gdy obserwowane są przebiegi bardzo wolnozmienne
(plamka na ekranie).
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: "Dziadek" <a_at_nospam_b.c>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 14:42:02 +0100
Jest duże ciśnienie na zakup i stosowanie oscyloskopów cyfrowych,
podczas gdy ich stosowanie wymaga (zwykle) dużych umiejętności
metrologicznych.
Obserwując tzw. "młodzież" przy pracy z oscyloskopami stwierdzam coś
przeciwnego. Analogowy to zwykle ściana płaczu, jak słyszą "weź analogowy"
to mówią "to może ja poczekam...". Z cyfrowymi idzie im dużo łatwiej. A taki
np. Tektronix ma "Autoset" dla tych, co już w ogóle nic nie potrafią.
W zakresie niewielkich częstotliwości, do pojedynczych MHz (99%
radioamatorskich potrzeb) sens zastosowania oscyloskopów próbujących
ogranicza sie do przypadków, gdy potrzebna jest pamięć przy przebiegach
jednokrotnych oraz gdy obserwowane są przebiegi bardzo wolnozmienne
(plamka na ekranie).
Tylko że obecnie mało kto składa sobie np. superheterodynę, za to wiele osób
bawi się cyfrówką, gdzie analogowy oscyloskop jest zwykle kompletnie
bezużyteczny.
Dz.
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 17:09:08 +0100
Użytkownik Dziadek napisał:
Obserwując tzw. "młodzież" przy pracy z oscyloskopami stwierdzam coś
przeciwnego. Analogowy to zwykle ściana płaczu, jak słyszą "weź analogowy"
to mówią "to może ja poczekam...". Z cyfrowymi idzie im dużo łatwiej. A taki
np. Tektronix ma "Autoset" dla tych, co już w ogóle nic nie potrafią.
No tak, ale oscyloskop nie jest dla głąbów.
W zakresie niewielkich częstotliwości, do pojedynczych MHz (99%
radioamatorskich potrzeb) sens zastosowania oscyloskopów próbujących
ogranicza sie do przypadków, gdy potrzebna jest pamięć przy przebiegach
jednokrotnych oraz gdy obserwowane są przebiegi bardzo wolnozmienne
(plamka na ekranie).
Tylko że obecnie mało kto składa sobie np. superheterodynę, za to wiele osób
bawi się cyfrówką, gdzie analogowy oscyloskop jest zwykle kompletnie
bezużyteczny.
Nie powiedziałbym. Np na oscyloskopie analogowym łatwo jest zobaczyć
chwilowe anomalie sygnału. Zresztą do uruchamiania cyfrówki w sensie
mikroprocesorów stosuje się debugery, oscyloskop jest tylko pomocny.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 17:15:39 +0100
Użytkownik "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com> napisał w wiadomości
news:cquk6u$8q6$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
[ciap]
Nie powiedziałbym. Np na oscyloskopie analogowym łatwo jest zobaczyć
chwilowe anomalie sygnału.
A na DPO znacznie łatwiej. Poza tym w analogowych poświata zawsze ma wartość
skończoną i jak zakłoceniami są jakieś b. rzadko występujace szpilki to
łatwiej je zaobserwować na cyfrowym.
Zresztą do uruchamiania cyfrówki w sensie
mikroprocesorów stosuje się debugery, oscyloskop jest tylko pomocny.
A jak krytyczne są czasy narostu, jitter, chwilowe anomalie, kształt
sygnału, opóźnienia pomiędzy sygnałami wynikające z wykonanego druku itp. to
jak to wykryć debugerem?
Andrzej Kamieniecki
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 18:34:09 +0100
Użytkownik "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
napisał w wiadomości news:cqul9f$h32$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
A na DPO znacznie łatwiej. Poza tym w analogowych poświata zawsze ma
wartość
skończoną i jak zakłoceniami są jakieś b. rzadko występujace szpilki to
łatwiej je zaobserwować na cyfrowym.
Czy jest jakiś oscyloskop -rejestrator ???
Dużo nie wymagam - parametry "oscyloskopowe" modelu TDS210 wystarczą, tylko,
żeby rejestr pamiętał nie 2,5 tys. próbek, a np. bilion próbek
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Paro=F1?= <pawelpANTYSPAM_at_nospam_freeland.lublin.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: 29 Dec 2004 17:43:52 GMT
In article <cqupqa$fkr$1_at_nospam_news.onet.pl>, SP9LWH wrote:
Dużo nie wymagam - parametry "oscyloskopowe" modelu TDS210 wystarczą, tylko,
żeby rejestr pamiętał nie 2,5 tys. próbek, a np. bilion próbek
Musiałby mieć 1GB pamięci o czasie dostępu co najmniej tak krótkim, jak
maksymalna szybkość próbkowania, pomnożona przez ilość kanałów (wychodzi
0,5ns?). Nawet jak ktoś coś takiego produkuje, to i tak chyba na razie sobie
nie kupisz :)
Paweł
--
Rowerem nie tylko na Północ: http://acn.waw.pl/pawelp/
Kanada, Góry Skaliste, Alaska, Szkocja, Islandia, Norwegia
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 18:48:41 +0100
Użytkownik "Paweł Paroń" <pawelpANTYSPAM_at_nospam_freeland.lublin.pl> napisał w
wiadomości news:slrnct5r6o.sq4.pawelpANTYSPAM_at_nospam_154-moo-7.acn.waw.pl...
Musiałby mieć 1GB pamięci o czasie dostępu co najmniej tak krótkim, jak
maksymalna szybkość próbkowania, pomnożona przez ilość kanałów (wychodzi
0,5ns?). Nawet jak ktoś coś takiego produkuje, to i tak chyba na razie
sobie
nie kupisz :)
Zależy za ile :-)
TDS210 ma 2 kanały , próbkuje 1GS/s i kosztuje niewiele (~$1000). Jaką ma
pamięć nie mam pojęcia, ale napewno działa. Ma nawet transmisję obrazków do
PC-ta - tyle, ze nie w czasie rzeczywistym
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 01:56:26 +0100
Użytkownik SP9LWH napisał:
TDS210 ma 2 kanały , próbkuje 1GS/s i kosztuje niewiele (~$1000). Jaką
ma pamięć nie mam pojęcia, ale napewno działa. Ma nawet transmisję
obrazków do PC-ta - tyle, ze nie w czasie rzeczywistym
Niestety transmisja próbek na ekran też nie jest natychmiastowa.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 19:56:38 +0100
Użytkownik "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl> napisał w wiadomości
news:cqupqa$fkr$1_at_nospam_news.onet.pl...
[ciap]
Czy jest jakiś oscyloskop -rejestrator ???
Dużo nie wymagam - parametry "oscyloskopowe" modelu TDS210 wystarczą,
tylko,
żeby rejestr pamiętał nie 2,5 tys. próbek, a np. bilion próbek
I tak i nie.
Jeśli ma to być rejestracja ciągła z "szeregowym" zapisywaniem wyniku to
takiego nie znam (a przynajmniej Tektronix nic takiego nie robi).
Pewną namiastką takiej rejestracji jest DPO z nieskończonym czasem poświaty.
Tylko że zapisuje wszystko, za przeproszeniem", na kupę. Dzięki gradientowi
koloru można by i tam co wywnioskować o samej częstości występowania zdarzeń
ale niestety nie o kolejności wykonanych rejestracji. Tylko zdaje się nie o
taką rejestrację chodzi.
Z tego co wiem to najdłuższy rekord akwizycji dla oscyloskopu to obecnie
rząd 64M.
Można by wykombinować rejestrację przy wolnej podstawie czasu z kompresją
typu PeakDetect, ale czy ja wiem. Może się okazać, że jedyne co będzie widać
to cały zaciemniony ekran.
Hm, wydaje mi się, że musisz poszukać w ofertach jakiś kart oscyloskopowych,
one bardziej są zbliżone do rejestratorów.
Andrzej Kamieniecki
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 22:23:01 +0100
Użytkownik "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
napisał w wiadomości news:cquun9$oj0$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Użytkownik "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl> napisał w wiadomości
Jeśli ma to być rejestracja ciągła z "szeregowym" zapisywaniem wyniku to
takiego nie znam (a przynajmniej Tektronix nic takiego nie robi).
Właśnie taka
Dotychczas realizowałem to magnetofonem, specjalnym pomiarowym
On się co prawda doskonale nadawał tylko do analizy sieci 50Hz (miał pasmo
100kHz), ale "z braku laku" i na "oko majstra" był bardzo dobry.
Problem w magnetofonie polega na jego starości, zużyciu, braku nowych taśm.
Mi jest potrzebna sporadycznie obserwacja ~godzinna przebiegów 10kHz (ale
nie sinusoidalnych, czyli 2 próbki na okres to zdecydowanie za mało - ze 20
to minimum). Taki długi przebieg potrzebny jest do wykrycia nieregularnych
anomali
Jeden przebieg, jedno wyzwolenie a potem rozciągnięte oglądanie
A oscyloskop z 64MB to który ? I ile kosztuje (mniej więcej)
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 22:43:18 +0100
Użytkownik "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl> napisał w wiadomości
news:cqv7fk$n1b$1_at_nospam_news.onet.pl...
[ciap]
Mi jest potrzebna sporadycznie obserwacja ~godzinna przebiegów 10kHz (ale
nie sinusoidalnych, czyli 2 próbki na okres to zdecydowanie za mało - ze
20
to minimum). Taki długi przebieg potrzebny jest do wykrycia nieregularnych
anomali
Jeden przebieg, jedno wyzwolenie a potem rozciągnięte oglądanie
Moim zdaniem do tego oscyloskop nie jest najlepszym ekonomicznie wyjściem.
Albo kupić jakiś rejestrator gotowy albo kombinować samemu. W drugim
przypadku można np. tak:
oscyloskop typu TDS200 z odpowiednio długą podstawą czasu i w trybie roll.
Wówczas pomiędzy kolejnymi rejestracjami nie ma długich przerw jak przy
zwykłej pracy. I teraz albo dane przerzucać do jakiegoś zewnętrznego
rejestratora (np. PC) poprzez fabryczny interfejs (szczerze mówiąc nie
próbowałem i nie wiem co odpowie na polecenie "hardcopy?" jeśli pracuje w
trybie roll). Ewentualnie zadanie typu hard core polegające na podpięciu się
pod wyświetlacz i ściaganiu danych z pamięci obrazu a nie z rekordu
akwizycji. Traci sie na ograniczeniu wartości próbek do rozmiaru
wyświetlacza (200 pixeli w pionie zamiast 256) ale jest chyba tańsze jak się
nie ma modułu komunikacyjnego.
A oscyloskop z 64MB to który ? I ile kosztuje (mniej więcej)
To już jest górna półka TDS5k i wyżej i w dodatku z największą dostępną
pamięcią. I to się robią już poważne kwoty.
Andrzej Kamieniecki
From: Ireneusz Niemczyk <szukaj_at_nospam_w.archiwum>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 23:31:06 +0100
Potrzebujesz po prostu rejestrator. Swego czasu przygladalem sie Yokogawie.
Sliczne sa, powiedzmy 16 izolowanych kanalow z pasmem powiedzmy 100k, duzym
dyskiem na pokladzie (scsi oczywiscie) i dosyc dobrze zrobionym softem i
pulpitem - zeby takie ilosci danych obrobic.
Klopot jedynie w cenie :-( nie sa hobbystyczne :-(
__
Pzd, Irek.N.
From: jerry1111 <stop_this_spam_jerry1111_remove_at_nospam_remove.wp.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 12 Jan 2005 14:58:26 +0100
On Wed, 29 Dec 2004 23:31:06 +0100, Ireneusz Niemczyk
<szukaj_at_nospam_w.archiwum> wrote:
Potrzebujesz po prostu rejestrator. Swego czasu przygladalem sie Yokogawie.
Sliczne sa, powiedzmy 16 izolowanych kanalow z pasmem powiedzmy 100k, duzym
dyskiem na pokladzie (scsi oczywiscie) i dosyc dobrze zrobionym softem i
pulpitem - zeby takie ilosci danych obrobic.
Klopot jedynie w cenie :-( nie sa hobbystyczne :-(
Ceny juz pospadaly - na szczescie.
Tyle ze ja juz nie jestem zainteresowany... bo na "nowym" biurku
stoi TDS5104 :-)))
--
Jerry
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 12 Jan 2005 15:48:27 +0100
Użytkownik "jerry1111" <stop_this_spam_jerry1111_remove_at_nospam_remove.wp.pl>
napisał w wiadomości news:j6bau0p308r95erju5eno86dmr2ih0ins9_at_nospam_4ax.com
Ceny juz pospadaly - na szczescie.
Tyle ze ja juz nie jestem zainteresowany... bo na "nowym" biurku
stoi TDS5104 :-)))
To jednak jest "nowe" biurko?
W takim razie powodzenia! I nie zapominaj o starych znajomych. ;-)
--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 - zwykle jako 'niewidoczny'
(Uwaga Gadu-Gadulcowicze: Nie odpowiadam na anonimy.)
From: Ireneusz Niemczyk <Adres.znajdziesz_at_nospam_w.starym.archiwum>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 12 Jan 2005 16:42:45 +0100
Ceny juz pospadaly - na szczescie.
Tyle ze ja juz nie jestem zainteresowany... bo na "nowym" biurku
stoi TDS5104 :-)))
No masz, takiemu to dobrze :-) Juz zazdroszcze sprzetu ;-)
Milo ze dorwales sie do netu, rozumiem wiec ze sprawy maja sie dobrze.
Milego dnia.
__
Pzd, Irek.N.
From: jerry1111 <stop_this_spam_jerry1111_remove_at_nospam_remove.wp.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 12 Jan 2005 18:12:57 +0100
On Wed, 12 Jan 2005 16:42:45 +0100, Ireneusz Niemczyk
<Adres.znajdziesz_at_nospam_w.starym.archiwum> wrote:
Ceny juz pospadaly - na szczescie.
Tyle ze ja juz nie jestem zainteresowany... bo na "nowym" biurku
stoi TDS5104 :-)))
No masz, takiemu to dobrze :-) Juz zazdroszcze sprzetu ;-)
Milo ze dorwales sie do netu, rozumiem wiec ze sprawy maja sie dobrze.
Ano dobrze stoja :-)
Na razie jestem w PL, wiec dawaj siakiegos gadu albo cos...
--
Jerry
From: Ireneusz Niemczyk <Adres.znajdziesz_at_nospam_w.starym.archiwum>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 12 Jan 2005 21:57:44 +0100
Ano dobrze stoja :-)
Na razie jestem w PL, wiec dawaj siakiegos gadu albo cos...
Hmm.... juz zasysam ;-)
__
Pzd, Irek.N.
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 02:03:06 +0100
Użytkownik SP9LWH napisał:
Mi jest potrzebna sporadycznie obserwacja ~godzinna przebiegów 10kHz
(ale nie sinusoidalnych, czyli 2 próbki na okres to zdecydowanie za mało
- ze 20 to minimum). Taki długi przebieg potrzebny jest do wykrycia
nieregularnych anomali
Jeden przebieg, jedno wyzwolenie a potem rozciągnięte oglądanie
A oscyloskop z 64MB to który ? I ile kosztuje (mniej więcej)
Po co zaraz oscyloskop. Przetwornik A/D na porcie równoległym + prosty
program i gotowe. Tanie proste i skuteczne.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: Ireneusz Niemczyk <szukaj_at_nospam_w.archiwum>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 23:28:18 +0100
Czy jest jakiś oscyloskop -rejestrator ???
Dużo nie wymagam - parametry "oscyloskopowe" modelu TDS210 wystarczš, tylko,
żeby rejestr pamiętał nie 2,5 tys. próbek, a np. bilion próbek
Jest jeden problem z tak dlugim rekordem - akwizycja danych trwa strasznie
dlugo, na dodatek nie ma chyba sposobu na zaprezentowanie takiego molocha na
ekranie - w koncu ile mozna ten ekran przewijac ;-)
__
Pzd, Irek.N.
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 00:22:03 +0100
Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <szukaj_at_nospam_w.archiwum> napisał w wiadomości
news:41D32F82.AFC811EE_at_nospam_w.archiwum...
[ciap]
Jest jeden problem z tak dlugim rekordem - akwizycja danych trwa strasznie
dlugo, na dodatek nie ma chyba sposobu na zaprezentowanie takiego
molocha na
ekranie - w koncu ile mozna ten ekran przewijac ;-)
HP kiedyś opatentował akwizycję w 3 rekordach. Jeden był najdłuższy, tyle co
pełen rekord akwizycji. Najkrótszy coś w okolicy szerokości ekranu, którego
zawartośc stanowił skompresowany ten najdłuższy. I był jeszcze pośredni z
częściowo skompresowanymi danymi. Do szybkiego wyświetlania jest najkrótszy
a jak chcesz zobaczyć jakiś fragment w powiększeniu to odpowiednia porcja
danych jest pobierana z któregoś z dwóch pozostałych rekordów.
Ale przetwarzanie takich tasiemców jest faktycznie kłopotliwe. Zdaje się
LeCroy ma patent na jakoweś sprytne operowanie porcjami danych pomiędzy
procesami biorącymi udział w przetwarzaniu danych.
I dzięki temu produkty z obu wymienionych firm nie muszą aż tak bardzo
odstawać od Tektronixa :-)
Andrzej Kamieniecki
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_znajdziesz.w.starym.archiwum>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 08:24:04 +0100
I dzięki temu produkty z obu wymienionych firm nie muszš aż tak bardzo
odstawać od Tektronixa :-)
-))
Pamietam jak wygladala akwizycja rekordu odpowiadajaca 4-rem szerokosci ekranu.
W zasadzie bylo widac z grubsza co sie dieje w przebiegu, ale szczegolow
zadnych. Strach pomyslec jak wyglada kompresja z 1000 ekranow, normalnie strach
sie bać ;-))
A na serio, mysle ze dlugi rekord* bardzo sie przydaje. Przyzad znajduje wtedy
nowe zastosowanie.
__
Pzd, IRek.N.
- jak to jest z tymi 64M-owymi. Mozna sobie dowolnie jego wielkosc ustawiac, czy
skazani jestesmy na ustawienia fabryczne? Jakos nie moge sobie wyobrazic
akwizycji przy podstawie powiedzmy 10ms/div i rekordzie 64M ;-)
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 09:50:14 +0100
Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <Adres_at_nospam_znajdziesz.w.starym.archiwum> napisał
w wiadomości news:41D3AD14.84A24310_at_nospam_znajdziesz.w.starym.archiwum...
[ciap]
* jak to jest z tymi 64M-owymi. Mozna sobie dowolnie jego wielkosc
ustawiac, czy
skazani jestesmy na ustawienia fabryczne? Jakos nie moge sobie wyobrazic
akwizycji przy podstawie powiedzmy 10ms/div i rekordzie 64M ;-)
64M to jak dobrze pamiętam nie miałem okazji wypróbować ale było coś bodaj
16M, a w każdym razie jakiś długawy. Długość rekordu ustawiasz sobie sam z
dostępnego zakresu. Tylko ten zakres w zalezności od podstawy czasu może się
zmieniać i nie wszystkie długości rekordu są możliwe na kazdej podstawie
czasu.
Andrzej Kamieniecki
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_znajdziesz.w.starym.archiwum>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 11:43:04 +0100
64M to jak dobrze pamiętam nie miałem okazji wypróbować ale było coś bodaj
16M, a w każdym razie jakiś długawy. Długość rekordu ustawiasz sobie sam z
dostępnego zakresu. Tylko ten zakres w zalezności od podstawy czasu może się
zmieniać i nie wszystkie długości rekordu sš możliwe na kazdej podstawie
czasu.
Ale masz duza dowolnosc? Mozesz ustawic sobie powiedzmy 10k?
__
Pzd, Irek.N.
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 23:21:15 +0100
Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <Adres_at_nospam_znajdziesz.w.starym.archiwum> napisał
w wiadomości news:41D3DBB8.B98A2E71_at_nospam_znajdziesz.w.starym.archiwum...
[ciap]
Ale masz duza dowolnosc? Mozesz ustawic sobie powiedzmy 10k?
dokładnie nie pamiętam, niestety.
Minimum to tyle co ma obraz czyli 500, a potem zdaje się z jakimś krokiem,
ale jakim?
Wiesz co, spróbuję sprawdzić po nowym roku to Ci odpowiem konkretnie.
Andrzej Kamieniecki
From: Ireneusz Niemczyk <szukaj_at_nospam_w.archiwum>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 23:43:48 +0100
dokładnie nie pamiętam, niestety.
Minimum to tyle co ma obraz czyli 500, a potem zdaje się z jakimś krokiem,
ale jakim?
Wiesz co, spróbuję sprawdzić po nowym roku to Ci odpowiem konkretnie.
Andrzej Kamieniecki
E tam, nie warto. Interesowalo mnie tylko czy duzy rekord nie skazuje operatora
na mniejsza szybkosc ekranowa ;-) Skoro rekord moze byc szerokosci ekranu -
jest miodzio i ja taki chcem :-)
Milej nocki Andrzeju.
__
Pzd, Irek.N.
ps. wlasnie popatrzylem po ebuy-u i cos marnie w tej chwili. Albo to
przesilenie albo cos rynek lekko sie zalamal :-( Pomyslalem, ze moze by jakis
analizator, mostek RLC czy cus... ;-)
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Fri, 31 Dec 2004 00:17:21 +0100
Użytkownik Ireneusz Niemczyk napisał:
ps. wlasnie popatrzylem po ebuy-u i cos marnie w tej chwili. Albo to
przesilenie albo cos rynek lekko sie zalamal :-( Pomyslalem, ze moze by jakis
analizator, mostek RLC czy cus... ;-)
Boże Narodzenie i Nowy Rok.
Nie wszyscy tak zasuwają jak my:)
Mostek RLC jakiś wczoraj widziałem, koło 750$ chyba. Na nalizator widma
(?) to trzeba jakieś 2000$ minimum mieć przygotowane, chyba że sprzęt w
ryzykownym stanie.
Uwaga na koszty transportu i cło.
A ja właśnie dzisiaj zakupiłem na eBay 2 nowe sondy 500MHz do HP, więc
dzień jest dla mnie udany:)))
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Fri, 31 Dec 2004 02:12:16 +0100
On Fri, 31 Dec 2004 00:17:21 +0100, A.Grodecki wrote:
A ja właśnie dzisiaj zakupiłem na eBay 2 nowe sondy 500MHz do HP, więc
dzień jest dla mnie udany:)))
A jak sobie radzisz z platnosciami ?
J.
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_znajdziesz.w.starym.archiwum>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Fri, 31 Dec 2004 08:02:22 +0100
A jak sobie radzisz z platnosciami ?
Tez jestem ciekawy, jak kupowalem oscylek to pieniadze szly 10 dni a na
dodatek kurier lekko go uszkodzil :-( Trzeba uwazac przy takich zakupach
-(
__
Pzd, Irek.N.
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Fri, 31 Dec 2004 11:12:14 +0100
Użytkownik Ireneusz Niemczyk napisał:
A jak sobie radzisz z platnosciami ?
Tez jestem ciekawy, jak kupowalem oscylek to pieniadze szly 10 dni a na
dodatek kurier lekko go uszkodzil :-( Trzeba uwazac przy takich zakupach
-(
Niestety, ale za te same pieniadze możezsz kupić 2 i miec części zapasowe :)
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Fri, 31 Dec 2004 11:10:54 +0100
Użytkownik J.F. napisał:
On Fri, 31 Dec 2004 00:17:21 +0100, A.Grodecki wrote:
A ja właśnie dzisiaj zakupiłem na eBay 2 nowe sondy 500MHz do HP, więc
dzień jest dla mnie udany:)))
A jak sobie radzisz z platnosciami ?
Przelew, albo czek bankierski (ale wysłany przez bank - rezydent w USA,
a przy bardzo małych kwotach koperta :) Można tez uzyć Western Union,
ale koszt duży i żadnego śledzenia.
Niestety nie z każdym da się zrobić biznes, mając takie ograniczenia.
Najgorsze, że PayPal nie działa w Polsce.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 19:22:19 +0100
On Wed, 29 Dec 2004 17:15:39 +0100, Andrzej Kamieniecki wrote:
Zresztą do uruchamiania cyfrówki w sensie
mikroprocesorów stosuje się debugery, oscyloskop jest tylko pomocny.
A jak krytyczne są czasy narostu, jitter, chwilowe anomalie, kształt
sygnału, opóźnienia pomiędzy sygnałami wynikające z wykonanego druku itp. to
jak to wykryć debugerem?
To i tak nie wykryjesz :-(
J.
From: Ireneusz Niemczyk <szukaj_at_nospam_w.archiwum>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 23:32:19 +0100
To i tak nie wykryjesz :-(
Jarku, dlaczego nie?
Patrzyles na probkowanie glowic powiedzmy...tek-a? horror technologiczny jak
dla mnie ;-)
__
Pzd, Irek.N.
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 01:52:15 +0100
Użytkownik Andrzej Kamieniecki napisał:
A jak krytyczne są czasy narostu, jitter, chwilowe anomalie, kształt
sygnału, opóźnienia pomiędzy sygnałami wynikające z wykonanego druku itp. to
jak to wykryć debugerem?
Potrzebny jest już poważny sprzęt, zeby zobaczyć subnanosekundowe
opóźnienia i o takich potrzebach tu nie mówimy.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 02:27:17 +0100
Użytkownik "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com> napisał w wiadomości
news:cqvirn$pin$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
[ciap]
Potrzebny jest już poważny sprzęt, zeby zobaczyć subnanosekundowe
opóźnienia i o takich potrzebach tu nie mówimy.
Zdaje się Twoje wyobrażenie oscyloskopu cyfrowego nie jest najświeższej
daty.
Andrzej Kamieniecki
From: "Dziadek" <a_at_nospam_b.c>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 08:29:39 +0100
Zdaje się Twoje wyobrażenie oscyloskopu cyfrowego nie jest najświeższej
daty.
Też mam takie wrażenie.
Dz.
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 11:50:22 +0100
Użytkownik Andrzej Kamieniecki napisał:
Potrzebny jest już poważny sprzęt, zeby zobaczyć subnanosekundowe
opóźnienia i o takich potrzebach tu nie mówimy.
Zdaje się Twoje wyobrażenie oscyloskopu cyfrowego nie jest najświeższej
daty.
Na pewno tak, najbardziej nowoczesny oscyloskop cyfrowy real time jaki
uzywałem to TDS-y serii 200.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: Ireneusz Niemczyk <szukaj_at_nospam_w.archiwum>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 23:23:03 +0100
Nie powiedziałbym. Np na oscyloskopie analogowym łatwo jest zobaczyć
chwilowe anomalie sygnału. Zresztš do uruchamiania cyfrówki w sensie
mikroprocesorów stosuje się debugery, oscyloskop jest tylko pomocny.
Oj...
Zgadzam sie z Andrzejem. Na analogowym sporadyczne syfki nie sa widoczne
praktycznie wcale - tyle z mojej praktyki.
A w cyfrowym...persystencje na off i mamy comfort ;-))) Jedynie czestotliwosc
przetwarzanych ekranow moze budzic zastrzezenia - ale tylko w tanich modelach.
__
Pzd, Irek.N.
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 02:16:50 +0100
Użytkownik Ireneusz Niemczyk napisał:
Zgadzam sie z Andrzejem. Na analogowym sporadyczne syfki nie sa widoczne
praktycznie wcale - tyle z mojej praktyki.
A w cyfrowym...persystencje na off i mamy comfort ;-))) Jedynie czestotliwosc
przetwarzanych ekranow moze budzic zastrzezenia - ale tylko w tanich modelach.
No właśnie, a ja mam 2 tanie modele:) I na oscyloskopie analogowym widać
na pewno to czego na cyfrowym może być nie widać (bo akurat tego
ekranu nie przetworzyło). Mam nadzieję, że niedawno zakupiony 54512A
rozwiąże te problemy :)))
To akademnicka dyskusja. Pewne rzeczy widać lepiej tu a inne tam,
zakłócenia też, zależnie od charakteru. Nie mówię o sprzętach za
>15.000$, gdzie można wybrać taki tryb, że wszystko widać.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 02:24:35 +0100
Użytkownik "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com> napisał w wiadomości
news:cqvk9r$25$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
[ciap]
I na oscyloskopie analogowym widać
na pewno to czego na cyfrowym może być nie widać (bo akurat tego
ekranu nie przetworzyło).
(...)
To akademnicka dyskusja. Pewne rzeczy widać lepiej tu a inne tam,
zakłócenia też, zależnie od charakteru.
Pomijając różnice pomiędzy konkretnymi wykonaniami to niby jakie zakłócenia
lepiej jest obserwować na oscyloskopie analogowym (jako takim)?
Poza odwracaniem kota ogonem nie podałeś stosownego przykładu.
Andrzej Kamieniecki
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 12:04:04 +0100
Użytkownik Andrzej Kamieniecki napisał:
Pomijając różnice pomiędzy konkretnymi wykonaniami to niby jakie zakłócenia
lepiej jest obserwować na oscyloskopie analogowym (jako takim)?
Poza odwracaniem kota ogonem nie podałeś stosownego przykładu.
Np taka sytuacja z życia - jest transmisja cyfrowa i bardzo sporadycznie
z powodów programowych występuje błąd jednego z modułów na magistrali w
wyniku czego zaczyna on nadawać w złym momencie.
Na TANIM analogowym widać każde przekałamanie, na średniej klasy
cyfrowym tylko niektóre albo wcale.
Zaznaczam, że nie mówię o oscyloskopach klasy "full wypas" albo prawie,
bo na takie mnie nie stać:)
Jak dla mnie, ogólnie rzecz biorąc, sygnały niskich czestotliwości
lepiej się ogląda w czasie rzeczywistym na oscyloskopie analogowym niż
na cyfrowym. Niech bedzie, że to subiektywna ocena.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: "Dziadek" <a_at_nospam_b.c>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 08:44:26 +0100
"A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com> wrote in message
news:cquk6u$8q6$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Użytkownik Dziadek napisał:
No tak, ale oscyloskop nie jest dla głąbów.
Jak każde narzędzie. Tyle, że nie pamiętam już kiedy używałem analogowca.
Nie tęsknię i nie bardzo wyobrażam sobie, w czym mógłby zastąpić cyfrowy.
Nie powiedziałbym. Np na oscyloskopie analogowym łatwo jest zobaczyć
chwilowe anomalie sygnału. Zresztą do uruchamiania cyfrówki w sensie
mikroprocesorów stosuje się debugery, oscyloskop jest tylko pomocny.
Zły przykład. Debugery są do uruchamiania software. Oczywiście, jeżeli masz
gotowca np. jednoukładowca ze wszystkim w kupie, a na zewnątrz tylko LEDy i
klawisze, to nie potrzebujesz w ogóle oscyloskopu, a najwyżej miernik. Ale
nie o tym mówimy.
Dz.
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 12:19:57 +0100
Użytkownik Dziadek napisał:
Jak każde narzędzie. Tyle, że nie pamiętam już kiedy używałem analogowca.
Nie tęsknię i nie bardzo wyobrażam sobie, w czym mógłby zastąpić cyfrowy.
Mam miedzy innymi 2230 który pracuje w obydwu trybach, i równie często
lub częściej używam trybu analogowego. Wiem, że to dla Was kopalina, ale
przy uruchamianiu urządzeń, gdzie do przestawienia nastaw potrzebne mi
są co najwyżej 2 szybkie ruchy nadgarstkiem, najlepiej bez odwracania
głowy, jest dużo wygodniejszy niż cudeńka z guziczkami. W tej funkcji
TDS próbkujący 1G/s, nie sprawdził mi się zupełnie (wiem że to też
radioamatorska zabawka:), może dlatego).
Mam też urządzenie z magicznym klawiszem "auto", i bardzo uważam żeby
tego guzika niechcący nie wcisnąć, bo doprowadza mnie to do szewskiej
pasji, kiedy muszę znowy wszystko ustawiać albo przywoływac nastawy z
pamięci. Strata czasu.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: "Piotr Gałka" <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 12:17:57 +0100
Użytkownik "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com> napisał w
wiadomości news:cr0nkk$qjf$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Mam miedzy innymi 2230 który pracuje w obydwu trybach, i równie
często
lub częściej używam trybu analogowego. Wiem, że to dla Was kopalina,
ale
przy uruchamianiu urządzeń, gdzie do przestawienia nastaw
potrzebne mi
są co najwyżej 2 szybkie ruchy nadgarstkiem, najlepiej bez
odwracania
głowy, jest dużo wygodniejszy niż cudeńka z guziczkami. W tej
funkcji
TDS próbkujący 1G/s, nie sprawdził mi się zupełnie (wiem że to też
radioamatorska zabawka:), może dlatego).
Mam też urządzenie z magicznym klawiszem "auto", i bardzo uważam
żeby
tego guzika niechcący nie wcisnąć, bo doprowadza mnie to do
szewskiej
pasji, kiedy muszę znowy wszystko ustawiać albo przywoływac nastawy
z
pamięci. Strata czasu.
Od dawna mam HAMEG HM1507 - cyfrowo/analogowy.
Częściej używam cyfrowego, ale zdarza mi się użyć analogowego.
Równie skrzętnie omijam klawisz "auto" bo doprowadza mnie do ... tego
samego.
Ale marzyłby mi się DPO - czyli cyfrowy, który cały czas 'patrzy' na
przebieg, a nie tylko przez 1% (lub mniej) czasu, jak ten co mam.
P.G.
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_znajdziesz.w.starym.archiwum>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 15:47:57 +0100
Od dawna mam HAMEG HM1507 - cyfrowo/analogowy.
Częściej używam cyfrowego, ale zdarza mi się użyć analogowego.
Równie skrzętnie omijam klawisz "auto" bo doprowadza mnie do ... tego
samego.
A czy ma takia sama przypadlosc jak modele nizsze (407?). Sztuczka
polegala na tym, ze prostokat ogladany w analogu byl przyzwoity, ale ten
sam w trybie cyfrowym totalnie spaprany - wlaczal sie filtr
antyaliasingowy i strasznie lamal zbocza (prostokad musi byc szybki,
powiedzmy 50MHz dla tego modelu?)
Ale marzyłby mi się DPO - czyli cyfrowy, który cały czas 'patrzy' na
przebieg, a nie tylko przez 1% (lub mniej) czasu, jak ten co mam.
P.G.
Byl niedawno na allegro, szkoda ze trafil w moja niemoc :-(
__
Pzd, Irek.N.
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 19:14:18 +0100
Użytkownik Ireneusz Niemczyk napisał:
Byl niedawno na allegro, szkoda ze trafil w moja niemoc :-(
Na Allegro prawie nic bardziej rasowego się nie zdarza. Jak ktoś chce
kupić to lepiej od razu wskoczyć na amerykański eBay. Trochę zabawy ze
sprowadzeniem, kłopoty z wykonaniem płatności (ciągle jesteśmy 3 światem
jeśli chodzi o możliwości systemu bankowego) ale na upartego się da. No
i ceny jakby nieco bardziej atrakcyjne niż na Allegro (jeśli kupuje się
dla siebie a nie na handel). Jak ktoś chce handlować to wychodza takie
ceny jakie ma niejaki Gennex z Gdańska, który na Allegro grasuje. U
niego sprzęt kosztuje tyle co na eBay x2.5. Za to jest mniejsze ryzyko i
jakaś tam gwarancja.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 23:17:51 +0100
Użytkownik "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com> napisał w wiadomości
news:cr1fn0$2mj$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
[ciap]
Jak ktoś chce handlować to wychodza takie
ceny jakie ma niejaki Gennex z Gdańska, który na Allegro grasuje. U
niego sprzęt kosztuje tyle co na eBay x2.5. Za to jest mniejsze ryzyko i
jakaś tam gwarancja.
no to teraz ciekawostka o gennexie :-)
Parę razy pytał coś o oscyloskopy i analizatory widma na pme jako "seba".
Czytający grupę chyba wiedzą o kogo chodzi i pamiętają kaliber pytań. Aż tu
razu pewnego zdziwienie gdyż dotarł do nas list z Teka z zapytaniem co to za
jeden. A pytali z tego powodu, że gość chciał zostać autoryzowanym
przedstawicielem i serwisem Tektronixa. Hmmm... żeby to jeszcze było takie
proste :-)
Andrzej Kamieniecki
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Fri, 31 Dec 2004 00:10:40 +0100
Użytkownik Andrzej Kamieniecki napisał:
no to teraz ciekawostka o gennexie :-)
Parę razy pytał coś o oscyloskopy i analizatory widma na pme jako "seba".
Czytający grupę chyba wiedzą o kogo chodzi i pamiętają kaliber pytań. Aż tu
razu pewnego zdziwienie gdyż dotarł do nas list z Teka z zapytaniem co to za
jeden. A pytali z tego powodu, że gość chciał zostać autoryzowanym
przedstawicielem i serwisem Tektronixa. Hmmm... żeby to jeszcze było takie
proste :-)
Ja miałem z nim osobisty kontakt mejlowy na początku (chyba) jego
działalności. Zaczęło się od tego, że wystawiał na Allegro różne rumple
i pisał różne bzdury na ich temat (np pisał "oscyloskop 50MHz", bo tyle
mu się udało zsynchronizować, a faktycznie było 20). Więc napisałem mu,
żeby dał sobie spokój bo oszukuje ludzi i postaram się, żeby jego konto
zniknęło. Z korespondencji wynikało że nie ma bladego pojęcia o
sprzęcie, tylko zapał do handlu duży. Ostatnio sam kalibruje oscyloskopy
które sprzedaje i pisze, że skalibrowane. Co gorsza reklamuje się też
jako usługodawca w tym zakresie, koszmar!
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Sat, 1 Jan 2005 15:56:49 +0100
Użytkownik "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com> napisał w wiadomości
news:cr2194$sr3$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
[ciap]
Ostatnio sam kalibruje oscyloskopy
które sprzedaje i pisze, że skalibrowane. Co gorsza reklamuje się też
jako usługodawca w tym zakresie, koszmar!
A w zasadzie wydaje mu się, że kalibruje. Podpiera się m.in. dwoma
swiadectwami sprawdzenia. które wystawiłem mu na generator WaveTeka i jakiś
częstościomierz chyba HP.
Z zadawanych pytań wynika że lamer jakich mało. Nie zapominajmy, ze ten
"usługodawca w zakresie kalibracji" z p.m.e. dowiedział się jako generator
trzeba na wyjściu obciążyć :-)
Andrzej Kamieniecki
From: "Piotr Gałka" <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Fri, 31 Dec 2004 10:32:06 +0100
Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <Adres_at_nospam_znajdziesz.w.starym.archiwum>
napisał w wiadomości
news:41D4151D.93394885_at_nospam_znajdziesz.w.starym.archiwum...
Od dawna mam HAMEG HM1507 - cyfrowo/analogowy.
Częściej używam cyfrowego, ale zdarza mi się użyć analogowego.
Równie skrzętnie omijam klawisz "auto" bo doprowadza mnie do ...
tego
samego.
A czy ma takia sama przypadlosc jak modele nizsze (407?). Sztuczka
polegala na tym, ze prostokat ogladany w analogu byl przyzwoity, ale
ten
sam w trybie cyfrowym totalnie spaprany - wlaczal sie filtr
antyaliasingowy i strasznie lamal zbocza (prostokad musi byc szybki,
powiedzmy 50MHz dla tego modelu?)
Nie umiem powiedzieć, mam generator prostokata do 10MHz.
P.G.
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_znajdziesz.w.starym.archiwum>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 15:45:32 +0100
Mam miedzy innymi 2230 który pracuje w obydwu trybach, i równie często
lub częściej używam trybu analogowego. Wiem, że to dla Was kopalina, ale
przy uruchamianiu urzšdzeń, gdzie do przestawienia nastaw potrzebne mi
sš co najwyżej 2 szybkie ruchy nadgarstkiem, najlepiej bez odwracania
głowy, jest dużo wygodniejszy niż cudeńka z guziczkami.
Bardzo dobry oscylek, wspominam go z lezka w oku :-) Ma jednak w czesci
cyfrowej wady wynikajace z dosyc powolnego probkowania. Jesli uprzesz sie i
odpalisz oba kanaly na raz i to w dodatku w obu podstawach na raz to wychodzi
5MS/s, troche malo. Moze dlatego zawiodl (z tego ograniczenia wynika wprost
inne - wylacza PeackDetect jak podstawa jest szybsza niz ...iles tam - nie
pamietam, a wtedy faktycznie latwo przegapic glicza).
Musisz jednak przyznac, ze w trybach wolniejszych czy tez roll z PeackDetect
slicznie wszystko lapie - w analogowym nic nie poogladasz na takich nastawach.
-)
W tej funkcji TDS próbkujšcy 1G/s, nie sprawdził mi się zupełnie (wiem że to
też
radioamatorska zabawka:), może dlatego).
Co sie stalo ze sie nie sprawdzil, za malo akwizycji/sekunde czy cos innego?
Mam też urzšdzenie z magicznym klawiszem "auto", i bardzo uważam żeby
tego guzika niechcšcy nie wcisnšć, bo doprowadza mnie to do szewskiej
pasji, kiedy muszę znowy wszystko ustawiać albo przywoływac nastawy z
pamięci.
Czy ja wiem, zalezy ile czasu na to potrzeba. Jak szybko okresli sygnal i
pozwoli jeszcze sprecyzowac co chcemy ogladac - dlaczego nie. Czasami zdarza mi
sie pstryknac w ten guziczek (tds1-2k ladnie rozwija opcje w zaleznosci jaki
przebieg wykryje - to sie przydaje).
__
Pzd, Irek.N.
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 19:28:38 +0100
Użytkownik Ireneusz Niemczyk napisał:
Musisz jednak przyznac, ze w trybach wolniejszych czy tez roll z PeackDetect
slicznie wszystko lapie - w analogowym nic nie poogladasz na takich nastawach.
Dlatego go trzymam jako sprzęt na stanowisku "lutowniczym" i nie
zamierzam zmieniać. Kombinacja 2 trybów daje duże możliwości a w tym
miejscu tylko odpalam urządzenia i do tego jest aż nadto wystarczający.
To jest "tylko" 20M/s ale sprzęt jest dopracowany i potrafi wycisnąć te
skromne parametry cyfrowe jak cytrynę.
W tej funkcji TDS próbkujšcy 1G/s, nie sprawdził mi się zupełnie (wiem że to
też
radioamatorska zabawka:), może dlatego).
Co sie stalo ze sie nie sprawdzil, za malo akwizycji/sekunde czy cos innego?
Już nie pamiętam, ale chodzio o zbieranie transmisji szeregowej i coś
tam nie szło jak trzeba. O ile pamiętam w to miejsce sprawdził się
"cyfrowy oscyloskop" na porcie równoległum - taki zestaw za
kilkadziesiąt złotych. Poza tym na TDS-ach 2xx tylko na wprost dobrze
widać, co w przypadku oscyloskopu stacjonarnego jest nie do przyjęcia
dla mnie. A jako sprzęt prawdziwie przenośny mam Fluke 123 który jest
specjalnie zaprojektowany do warunków "bojowych" i do odpalania
automatyki w terenie, bo potrafi pokazać kilka parametrów sygnału na raz
i ma dokładność niezłego multimetru.
Zakupiłem sobie starego HP z ekranem crt i ten sprzęt ma mi służyć jako
pomiarowy stacjonarny.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
Date: Wed, 29 Dec 2004 22:10:05 +0100
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Dnia 2004-12-29 14:42, Użytkownik Dziadek napisał:
Obserwując tzw. "młodzież" przy pracy z oscyloskopami stwierdzam coś
przeciwnego. Analogowy to zwykle ściana płaczu, jak słyszą "weź analogowy"
to mówią "to może ja poczekam...". Z cyfrowymi idzie im dużo łatwiej. A taki
np. Tektronix ma "Autoset" dla tych, co już w ogóle nic nie potrafią.
No nie wiem, widząc co się dzieje u mnie na laborkach doszedłem do
wniosku, że studenci pozostawieni samym sobie z cyfrakiem dłużej będą z
nim walczyć niż z analogiem. O ile podstawowe operacje typu ustawienie
zakresów czy posługiwanie się kursorami pomiarowymi jeszcze jakoś idą to
zapamiętanie przebiegu(albo kilku po kolei na jednym ekranie) i
zrzucenie go do pamięci jest już mocno problematyczne. Co prawda
analogowce nie mają oczywiście tej funkcji ale to o czymś świadczy - w
końcu nie byłoby potrzeby używania cyfraka gdyby nie chodziło o takie
zapamiętanie kilku przebiegów i wysłanie ich do kompa. Z cyfrakami jest
też jeszcze jeden problem - co firma to inaczej jest zrealizowany
dostęp do ustawień. Na wydziale spotkałem się z co najmniej trzema
różnymi typami oscyloskopów cyfrowych("jamnik" Tektronixa, HP i jakiś
większy Tek czterokanałowy, chyba TDS420) i czasami nawet prowadzący
laborki mają poważne problemy z iich konfiguracją :-(
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
"Dziwny jest ten świat..."
Tnijcie cytaty i sygnaturki!
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 22:49:38 +0100
Użytkownik "badworm" <nospam_at_nospam_post.pl> napisał w wiadomości
news:41d32219_at_nospam_news.home.net.pl...
[ciap]
Z cyfrakami jest
też jeszcze jeden problem - co firma to inaczej jest zrealizowany
dostęp do ustawień.
Dla przykładu w TDS5k jest menu typu MyScope.
Polega to na tym że się tworzy w menu własną zakładkę z wybranymi
przyciskami. Można więc zrobić na laborkę zestaw trzech przycisków dla tych
co na tróję oraz z odpowiednio większą ilością na wyższe oceny :-) Wówczas
trzeba tylko wiedzieć jak otworzyć sobie ta własną zakładkę a o reszcie menu
zapomnieć.
Andrzej Kamieniecki
From: Ireneusz Niemczyk <szukaj_at_nospam_w.archiwum>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 23:15:23 +0100
Przyznam ci racje.
A potem siadam do teka ... i roznica kanalow jest zrobiona
cyfrowo, buuu :-(
No tak, ale.... Jesli jest to prosta akwizycja to w niczym to nie
przeszkadza.
Rozumiem ze mozna miec zastrzezenia do akwizycji z detekcja szczytow -
wtedy faktycznie nie ma sensu cyfrowa roznica ;-)
Milej nocki
__
Pzd, Irek.N.
ps. W dobrych masz mozliwosc korelacji czasowej sygnalu z kanalow -
przeciez nie ma gwarancji ze sygnaly zostana zarejestrowane dokladnie w
tym samym czasie - nikt nie gwarantuje dokladnie takich samych opoznien
w kanalach oscyloskopu (to akurat nie jest wielka roznica) czy sond
pomiarowych. Wiec nawet w analogowych trzeba uwazac (tam nie ma tej
kalibracji).
From: "William" <nie_at_nospam_ma.mnie.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Mon, 27 Dec 2004 22:39:56 +0100
Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <szukaj_at_nospam_w.archiwum> napisał w wiadomości
news:41D07065.BC2E1B21_at_nospam_w.archiwum...
Zastanawiam sie dlaczego lepszy jest oscylek jako przystawka do kompa niz
samodzielny. Co jakis czas na grupie spotyka sie pytanie o przystawke.
Czy jest to tylko kwestia ceny, czy tez moze decyduje o tym mozliwosc
akwizycji danych na dysku? A moze jeszcze cos innego? Dlaczego tak
wybieracie?
Każde rozwiązanie ma plusy i minusy. Tutaj cena i duży ekran kontra
mobilność.
Mnie osobiscie wydaje sie ze przyrzad powinien byc autonomiczny - jakos
nie moge sobie wyobrazic spokojnej masy w konfiguracji z komputerem :-(
Oscyloskop zawsze uziemiasz (PE instalacji), komputer podobnie. Nie widze
żadnego problemu. Karta oscyloskopowa zrobiona np. na usb i konwertesze na
szybki RS mogłaby mieć nawet separację optyczną.
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Tue, 28 Dec 2004 20:43:19 +0100
Użytkownik "William" <nie_at_nospam_ma.mnie.pl> napisał w wiadomości
news:cqpvgo$eh3$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
[ciap]
Oscyloskop zawsze uziemiasz (PE instalacji)
otóż nie zawsze.
Andrzej Kamieniecki
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 11:00:36 +0100
Użytkownik "William" <nie_at_nospam_ma.mnie.pl> napisał w wiadomości
news:cqpvgo$eh3$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Oscyloskop zawsze uziemiasz (PE instalacji), komputer podobnie. Nie widze
A ja NIGDY oscyloskopu nie uziemiam ! Zwykle zasilam go przez transformator
separacyjny.
Uziemienie oscyloskopu czasami kończy się spaleniem ekranów (mas) sond.
Ktoś, kto testuje oscyloskopem urządzenia zasilane z izolowanych zasilaczy
może sobie pozwolić na uziemianie oscyloskopu. Badając obwody sieciowe jest
to ryzykowne
A izolowany wzmacniacz do oscyloskopu kosztuje majątek i nie działa zbyt
dobrze.
Izolacja w THS720P itp. wytrzymuje zbyt mało dla mnie a oscyloskop tani nie
jest
Powie ktoś, że to niezgodne z przepisami
Jednak robotę trzeba zrobić i nie dać się zabić. Jak ktoś nie wie gdzie
pcha paluchy, niech zajmie się papierami.
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 15:18:40 +0100
On Wed, 29 Dec 2004 11:00:36 +0100, SP9LWH wrote:
Oscyloskop zawsze uziemiasz (PE instalacji), komputer podobnie. Nie widze
A ja NIGDY oscyloskopu nie uziemiam ! Zwykle zasilam go przez transformator
separacyjny.
Uziemienie oscyloskopu czasami kończy się spaleniem ekranów (mas) sond.
Ktoś, kto testuje oscyloskopem urządzenia zasilane z izolowanych zasilaczy
może sobie pozwolić na uziemianie oscyloskopu. Badając obwody sieciowe jest
to ryzykowne
IMO - troche ryzykujesz. Na obudowie masz wtedy potencjal z mierzonego
urzadzenia, dotkniecie osc moze zabic, jakis kabel na stole moze pozar
zrobic.
Przez trafo nalezy zasilac badane urzadzenie .
Powie ktoś, że to niezgodne z przepisami
Jednak robotę trzeba zrobić i nie dać się zabić. Jak ktoś nie wie gdzie
pcha paluchy, niech zajmie się papierami.
Ee - takie czasy ze co podpis to srogie kary groza :-)
J.
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 18:43:32 +0100
Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:lib5t01h55t0q3pcojsbp6b8af6kign6eb_at_nospam_4ax.com...
IMO - troche ryzykujesz. Na obudowie masz wtedy potencjal z mierzonego
urzadzenia, dotkniecie osc moze zabic, jakis kabel na stole moze pozar
zrobic.
Przez trafo nalezy zasilac badane urzadzenie .
Ee - takie czasy ze co podpis to srogie kary groza :-)
Wiemy, wiemy...
I musimy sobie radzić, jak mawiał baca zawiązując buta dżdżownicą :-)
From: Ireneusz Niemczyk <szukaj_at_nospam_w.archiwum>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Wed, 29 Dec 2004 23:39:59 +0100
IMO - troche ryzykujesz. Na obudowie masz wtedy potencjal z mierzonego
urzadzenia, dotkniecie osc moze zabic, jakis kabel na stole moze pozar
zrobic.
Przez trafo nalezy zasilac badane urzadzenie .
A jezeli jest to 2 tonowa zgrzewarka do plaskownikow miedzianych? ;-)
Po prostu trzeba byc swiadomym i uzywac mozliwie najlepszego do tego sprzetu.
Jak nie ma izolowanych wejsc, to moze jest choc caly plastikowy (tds1002?), a
jak i to nie, to moze choc panel ma z galkami calkowicie izolowanymi (mam na
mysli brak robaczkow blokujacych galki) ;-)
Powie ktoś, że to niezgodne z przepisami
Jednak robotę trzeba zrobić i nie dać się zabić. Jak ktoś nie wie gdzie
pcha paluchy, niech zajmie się papierami.
Ee - takie czasy ze co podpis to srogie kary groza :-)
Na wykladach nie tak dawno dowiedzialem sie ze nie wolno naprawiac urzadzen
bedacych pod napieciem (uproscmy temat). Na pytanie jak w takim razie naprawic
przykladowo winde czy maszyne ktora fiksuje sporadycznie i w scicle okreslonych
dynamicznych momentach swojej pracy - wykladowca nie potrafil odpowiedziec, ale
przepisy zacytowac potrafil. Takie zycie :-(
__
Pzd, Irek.N.
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 11:10:26 +0100
Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <szukaj_at_nospam_w.archiwum> napisał w wiadomości
news:41D3323F.1E1DC86E_at_nospam_w.archiwum...
A jezeli jest to 2 tonowa zgrzewarka do plaskownikow miedzianych? ;-)
Po prostu trzeba byc swiadomym i uzywac mozliwie najlepszego do tego
sprzetu.
Jak nie ma izolowanych wejsc, to moze jest choc caly plastikowy
(tds1002?), a
Dlatego lubię plastikowy TDS210 -już cyfrowy, a gałkologia jak w analogowym.
Ja często mam potencjały ponad 1kV i maszyny o mocach ponad 100kW i wadze
ponad tonę
Nie wyobrażam sobie przywiezienia na serwis transformatora separacyjnego
1MVA:-(
Same kable podłączeniowe ważyłyby setki kilogramów
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Cyfrowy oscyloskop
Date: Thu, 30 Dec 2004 14:01:30 +0100
On Thu, 30 Dec 2004 11:10:26 +0100, SP9LWH wrote:
Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <szukaj_at_nospam_w.archiwum> napisał w wiadomości
A jezeli jest to 2 tonowa zgrzewarka do plaskownikow miedzianych? ;-)
Po prostu trzeba byc swiadomym i uzywac mozliwie najlepszego do tego
sprzetu.
Jak nie ma izolowanych wejsc, to moze jest choc caly plastikowy
(tds1002?), a
Dlatego lubię plastikowy TDS210 -już cyfrowy, a gałkologia jak w analogowym.
Dowolny i gumowe rekawice ? :-)
Ja często mam potencjały ponad 1kV i maszyny o mocach ponad 100kW i wadze
ponad tonę
Nie wyobrażam sobie przywiezienia na serwis transformatora separacyjnego
1MVA:-(
Same kable podłączeniowe ważyłyby setki kilogramów
Zrobic prawo jazdy na tiry i wreszcie miec 500KM pod pedalem ? :-)
J.