Napiecia na pinach w ATtiny12



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "roxy" <wzr7696_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Napiecia na pinach w ATtiny12
Date: Sun, 26 Dec 2004 20:07:29 +0100


Witam
Jakie moze być max napiecie wejsciowe doprowadzone do lini PB3 i PB4
mikrokontrolera ATtiny12 zakładając że mikrokontroler zasilany jest 5V?

Czy moge wykonać taki dzielnik:

o Ua
|
R
|
---- o PB3
|
R
|
GND

zakladając że:
Ua =11 do 15V
R=10 kohm

Max napięcie na wejściu bedzie wtedy wynosic okolo 7,5V. Czy to
dopuszczalne.
W mikrokontrolerze PIC 12F629 na liniach wejściowych znajduja sie wewnetrzne
diody zabezpieczajace.
Niestety w dokumentacji ATtiny nie moge sie doszukac informacji na ten
temat.








Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_t-online.de>
Subject: Re: Napiecia na pinach w ATtiny12
Date: Sun, 26 Dec 2004 20:25:30 +0100


roxy wrote:

Witam
Jakie moze być max napiecie wejsciowe doprowadzone do lini PB3 i PB4
mikrokontrolera ATtiny12 zakładając że mikrokontroler zasilany jest 5V?

Czy moge wykonać taki dzielnik:

o Ua
|
R
|
---- o PB3
|
R
|
GND

zakladając że:
Ua =11 do 15V
R=10 kohm

Max napięcie na wejściu bedzie wtedy wynosic okolo 7,5V. Czy to
dopuszczalne.
W mikrokontrolerze PIC 12F629 na liniach wejściowych znajduja sie
wewnetrzne diody zabezpieczajace.
Niestety w dokumentacji ATtiny nie moge sie doszukac informacji na ten

musi być mniejsze od napięcia zasilania, inaczej przeniesiesz procesora do
krainy wiecznych łowów. Daj Zenera 4.7V na wejściu i będzie ok.

Waldek


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "roxy" <wzr7696_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Napiecia na pinach w ATtiny12
Date: Sun, 26 Dec 2004 21:14:50 +0100


musi być mniejsze od napięcia zasilania, inaczej przeniesiesz procesora do
krainy wiecznych łowów. Daj Zenera 4.7V na wejściu i będzie ok.

Waldek


Tak tez myslalem. Ale w PIC'ach tak mozna zrobic?

A co do diody zenera na wejściu to mam ją włączyć tak?

o Ua
|
Dz (4,7V)
|
---- o PB3
|
R
|
GND

czy moze lepiej pomiedzy PB3 a mase?




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "roxy" <wzr7696_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Napiecia na pinach w ATtiny12
Date: Sun, 26 Dec 2004 21:18:15 +0100


Chyba sam sobie odpowiem - pomiedzy mase a PB3.
Jest moze jeszcze jakies inne rozwiazanie ktore dawalo by pewnosc ze w
przypadku gdy zenerka padnie na pinie PB3 nie pojawi sie napiecie 15V



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin Stanisz <mstanisz_at_nospam_bzdury.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Napiecia na pinach w ATtiny12
Date: Sun, 26 Dec 2004 22:03:36 +0100


On Sun, 26 Dec 2004 20:25:30 +0100, Waldemar Krzok wrote:
musi być mniejsze od napięcia zasilania, inaczej przeniesiesz procesora do
krainy wiecznych łowów. Daj Zenera 4.7V na wejściu i będzie ok.

Konkretnie napięcie na nodze < Vcc + 0,5V. A diody zabezpieczające są na
wszystkich wejściach oprócz /RESET, co w zawoalowany sposób dają do
zrozumienia w manualu na stronie 44 u dołu ;-)

Serdeczne
--
Marcin Stanisz

"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "roxy" <wzr7696_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Napiecia na pinach w ATtiny12
Date: Sun, 26 Dec 2004 23:23:15 +0100


Konkretnie napięcie na nodze < Vcc + 0,5V. A diody zabezpieczające są na
wszystkich wejściach oprócz /RESET, co w zawoalowany sposób dają do
zrozumienia w manualu na stronie 44 u dołu ;-)

Serdeczne
--
> Marcin Stanisz

No to skoro sa te diody zabezpieczajace to rozumiem ze moge tam podac
napiecie z dzielnika 7,5V. Tak czy nie?



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin Stanisz <mstanisz_at_nospam_bzdury.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Napiecia na pinach w ATtiny12
Date: Mon, 27 Dec 2004 00:39:15 +0100


On Sun, 26 Dec 2004 23:23:15 +0100, roxy wrote:
No to skoro sa te diody zabezpieczajace to rozumiem ze moge tam podac
napiecie z dzielnika 7,5V. Tak czy nie?

No, podobno masz manual, to przeczytaj punkt "Absolute Maximum Ratings" i
sam sobie odpowiedz na to pytanie :-)

Pozdrawiam
--
Marcin Stanisz

"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: Napiecia na pinach w ATtiny12
Date: Mon, 27 Dec 2004 01:54:45 +0100


roxy wrote:

No to skoro sa te diody zabezpieczajace to rozumiem
ze moge tam podac napiecie z dzielnika 7,5V. Tak czy nie?

Nie, te diody zabezpieczaja przed ESD i rzadkimi
impulsami o malej mocy, nie przed dzielnikami.
Dlaczego sie tak twardo trzymasz tego 7,5V???

Pozdrawiam
Piotr Wyderski


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: Napiecia na pinach w ATtiny12
Date: Mon, 27 Dec 2004 01:51:17 +0100


roxy wrote:

Max napięcie na wejściu bedzie wtedy wynosic okolo 7,5V. Czy to
dopuszczalne.

Nie czytalem PDF do ATiny, ale w Atmelach standardem
jest "absolute maximum ratings" -0,3V < V_in < V_dd + 0,3V,
co mowi samo za siebie. To NIE JEST dopuszczalne. Zrobisz
latchup i zepsujesz MCU... Zrob sobie dzielnik o innym niz 1/2
stopniu podzialu, 1/3 bedzie w sam raz.

Niestety w dokumentacji ATtiny nie moge sie doszukac informacji na ten
temat.

"Absolute maximum ratings" jest w kazdym datasheecie...

Pozdrawiam
Piotr Wyderski


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Zbych <abuse_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Napiecia na pinach w ATtiny12
Date: Mon, 27 Dec 2004 15:37:26 +0100


Nie czytalem PDF do ATiny, ale w Atmelach standardem
jest "absolute maximum ratings" -0,3V < V_in < V_dd + 0,3V,
co mowi samo za siebie. To NIE JEST dopuszczalne. Zrobisz

Nie strasz chłopaka. Każdce wejście/wyjście (z wyjątkiem tych
przystosowanych do podawania 12V) jest zabezpieczone
diodami. Jak nie wierzysz to sprawdź choćby omomierzem.
Zakres napięć, który podałeś dotyczy właśnie "zadziałania" tychże diod.

latchup i zepsujesz MCU... Zrob sobie dzielnik o innym niz 1/2
stopniu podzialu, 1/3 bedzie w sam raz.

Zamiast dzielnika wystarczy jeden rezystor włączony w szereg
z wyprowadzeniem. Wartość powinna być tak dobrana, żeby nie
został przekroczony maksymalny prąd diody zabezpieczającej.
Przykład można znaleźć w nocie "AVR182: Zero Cross Detector"

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: Napiecia na pinach w ATtiny12
Date: Mon, 27 Dec 2004 16:25:21 +0100


Zbych wrote:

Nie strasz chłopaka.

Nie strasze. Po prostu doslownie traktuje tytul "absolute
maximum ratings" i zapisane tam rzeczy traktuje jako
swiete.

Każdce wejście/wyjście (z wyjątkiem tych przystosowanych
do podawania 12V) jest zabezpieczone diodami. Jak nie wierzysz
to sprawdź choćby omomierzem.

Alez wierze, tylko nie przyjmuje tego do wiadomosci. :-)
W elektronice wole podejscie "co nie jest dozwolone,
jest zabronione" i jeszcze nigdy z tego powodu nie mialem
klopotow, wiec przyjmuje, ze sie ono sprawdza...

Zamiast dzielnika wystarczy jeden rezystor włączony w szereg
z wyprowadzeniem. Wartość powinna być tak dobrana, żeby nie
został przekroczony maksymalny prąd diody zabezpieczającej.

Tylko po co tak kombinowac, skoro rezystor w detalu kosztuje
1 grosz, a stuprocentowo pewnie i poprawnie zalatwia sprawe?

Pozdrawiam
Piotr Wyderski