driver do folii EL



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sat, 01 Jan 2005 22:19:29 +0100
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: driver do folii EL


Niedawno stałem się szczęścliwym posiadaczem wyświetlacza graficznego z
podświetleniem na folii EL i pojawił się drobny problem czym to
podświetlenie zasilić. Do testów mogę w ostateczności wykorzystać
przetwornicę z mojego Yamppa 7 ale do normalnego użytkowania przydałoby
się coś bardziej normalnego. Rozejrzałem się co nieco po sieci i z tego,
co widzę, to z gotowymi układami driverów do folii EL jest krucho - ten
użyty w Yamppie(HV857 Supertexa) jest dostępny w Meditroniku za rozsądne
pieniądze ale konieczność zakupu przynajmniej 10 sztuk eliminuje to
źródło. Driver opisywany w EdW(IMP528) to już w ogóle jakiś wynalazek,
który jest dostępny chyba tylko na papierze :-( W tym momencie pojawiają
się na horyzoncie trzy możliwości:
-zamówić sample od Supertexa - ktoś już to przerabiał??? Informacje
odnośnie samej procedury zamawiania sampli na ich stronie są co najmniej
ubogie a nie chciałbym na tym wyjść jak Zabłocki na mydle ;-)
-skorzystać z jakiegoś bardziej dostępnego drivera do folii EL - co
polecacie? Wymagania mam takie, by pracował przy zasilaniu 5V(3,3V), był
dostępny w pojedynczych ilościach za normalne pieniądze i w normalnej
firmie lub oferowany przez producenta jako sample
-zrobić od zera przetwornicę 5V->115V/400Hz. Pytanie tylko jak i na
czym(jaki sterownik) by wyszła nieduża(najlepiej na jakimś gotowym
dławiku typu rezystorowego, może też być nawijany na pierścionku
ferrytowym lub malutkim rdzeniu typu szpulkowego) i nieskomplikowana?

--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
"Dziwny jest ten świat..."
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "BYRRT!" <usun.to.byrrt_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: driver do folii EL
Date: Sat, 1 Jan 2005 22:52:03 +0100


Niedawno stałem się szczęścliwym posiadaczem wyświetlacza graficznego z
podświetleniem na folii EL i pojawił się drobny problem czym to
podświetlenie zasilić. Do testów mogę w ostateczności wykorzystać
przetwornicę z mojego Yamppa 7 ale do normalnego użytkowania przydałoby
się coś bardziej normalnego. Rozejrzałem się co nieco po sieci i z tego,
co widzę, to z gotowymi układami driverów do folii EL jest krucho - ten
użyty w Yamppie(HV857 Supertexa) jest dostępny w Meditroniku za rozsądne
pieniądze ale konieczność zakupu przynajmniej 10 sztuk eliminuje to
źródło. Driver opisywany w EdW(IMP528) to już w ogóle jakiś wynalazek,
który jest dostępny chyba tylko na papierze :-( W tym momencie pojawiają
się na horyzoncie trzy możliwości:
-zamówić sample od Supertexa - ktoś już to przerabiał??? Informacje
odnośnie samej procedury zamawiania sampli na ich stronie są co najmniej
ubogie a nie chciałbym na tym wyjść jak Zabłocki na mydle ;-)
-skorzystać z jakiegoś bardziej dostępnego drivera do folii EL - co
polecacie? Wymagania mam takie, by pracował przy zasilaniu 5V(3,3V), był
dostępny w pojedynczych ilościach za normalne pieniądze i w normalnej
firmie lub oferowany przez producenta jako sample
-zrobić od zera przetwornicę 5V->115V/400Hz. Pytanie tylko jak i na
czym(jaki sterownik) by wyszła nieduża(najlepiej na jakimś gotowym
dławiku typu rezystorowego, może też być nawijany na pierścionku
ferrytowym lub malutkim rdzeniu typu szpulkowego) i nieskomplikowana?

jezeli Tobie to cos moglo by pomoc to taki driver mozna kupic w Elfie -
kiedys za tym szukalem i w miare przyzwoitej cenie bylo...

Pozdrawiam



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sun, 2 Jan 2005 01:17:08 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: driver do folii EL


Hello badworm,

Saturday, January 1, 2005, 10:19:29 PM, you wrote:

Niedawno stałem się szczęścliwym posiadaczem wyświetlacza graficznego z
podświetleniem na folii EL i pojawił się drobny problem czym to
podświetlenie zasilić. Do testów mogę w ostateczności wykorzystać
przetwornicę z mojego Yamppa 7 ale do normalnego użytkowania przydałoby
się coś bardziej normalnego. Rozejrzałem się co nieco po sieci i z tego,
co widzę, to z gotowymi układami driverów do folii EL jest krucho - ten
użyty w Yamppie(HV857 Supertexa)

HV809 rozpatrywałeś? Ale wtedy potrzebowałbyś dodatkowej przetwornicy
na uzyskanie najpierw tych 115 DC :-(

[...]

-zrobić od zera przetwornicę 5V->115V/400Hz. Pytanie tylko jak i na
czym(jaki sterownik) by wyszła nieduża(najlepiej na jakimś gotowym
dławiku typu rezystorowego, może też być nawijany na pierścionku
ferrytowym lub malutkim rdzeniu typu szpulkowego) i nieskomplikowana?

Z samej zasady nie wyjdzie na dławiku - to musi być napięcie
symetryczne, czyli trzeba nawinąć małe trafo. Jako sterownik - TL494
chyba najprościej. Tak, wiem - duży. Ewentualnie prostą przetworniczkę
na dwoch tranzystorach ale wtedy uzyskanie częstotliwości w miarę
dokładnie będzie trudne :-(
Najbardziej kłopotliwe jest nawinięcie uzwojenia wtórnego drutem
0.0nic i tysiące zwojów :-(
Można wykorzystać małe trafo sieciowe podłączone na odwrót ale pojęcie
'małe' staje się wtedy dość względne, niestety.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sun, 02 Jan 2005 01:54:53 +0100
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: driver do folii EL


Dnia 2005-01-02 01:17, Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

HV809 rozpatrywałeś? Ale wtedy potrzebowałbyś dodatkowej przetwornicy
na uzyskanie najpierw tych 115 DC :-(
Na szczęście pomoc przyszła szybko i w poniedziałek będę wiedział czy da
radę załatwić sample HV857 a jaki nie to biorę HV830 lub HV823 z oferty
Contrans TI.

Z samej zasady nie wyjdzie na dławiku - to musi być napięcie
symetryczne, czyli trzeba nawinąć małe trafo. Jako sterownik - TL494
chyba najprościej. Tak, wiem - duży. Ewentualnie prostą przetworniczkę
na dwoch tranzystorach ale wtedy uzyskanie częstotliwości w miarę
dokładnie będzie trudne :-(
Najbardziej kłopotliwe jest nawinięcie uzwojenia wtórnego drutem
0.0nic i tysiące zwojów :-(

Ok, czyli to rozwiązanie odpada.

Można wykorzystać małe trafo sieciowe podłączone na odwrót ale pojęcie
'małe' staje się wtedy dość względne, niestety.
Wiem, to jest najprostsza i najtańsza metoda ale najbardziej prymitywna
i masowo oraz gabarytowo najgorsza.

--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
"Dziwny jest ten świat..."
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Paro=F1?= <pawelpANTYSPAM_at_nospam_freeland.lublin.pl>
Subject: Re: driver do folii EL
Date: 2 Jan 2005 08:29:08 GMT


In article <826463434.20050102011708_at_nospam_pik-net.pl>, RoMan Mandziejewicz wrote:

Można wykorzystać małe trafo sieciowe podłączone na odwrót ale pojęcie
'małe' staje się wtedy dość względne, niestety.

Trafo do ładowania flesza z małego aparatu fotograficznego powinno się
nadawać. Te, które widziałem, nie miały żadnego wymiaru większego niż 1cm.

Paweł

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sun, 2 Jan 2005 10:16:04 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: driver do folii EL


Hello Paweł,

Sunday, January 2, 2005, 9:29:08 AM, you wrote:

Można wykorzystać małe trafo sieciowe podłączone na odwrót ale pojęcie
'małe' staje się wtedy dość względne, niestety.
Trafo do ładowania flesza z małego aparatu fotograficznego powinno się
nadawać.

Nie bardzo - to sa flybacki na częstotliwość rzędu kilkunastu kHz a do
folii potrzeba normalnego trafa i to na 400 Hz.

Te, które widziałem, nie miały żadnego wymiaru większego niż 1cm.

No to albo suwmiarka w oczach zaszwankowała albo były to błyski o
bardzo małej mocy ;-)

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Paro=F1?= <pawelpANTYSPAM_at_nospam_freeland.lublin.pl>
Subject: Re: driver do folii EL
Date: 2 Jan 2005 10:24:48 GMT


In article <34475367.20050102101604_at_nospam_pik-net.pl>, RoMan Mandziejewicz wrote:

Trafo do ładowania flesza z małego aparatu fotograficznego powinno się
nadawać.

Nie bardzo - to sa flybacki na częstotliwość rzędu kilkunastu kHz a do
folii potrzeba normalnego trafa i to na 400 Hz.

Tego nie wiedziałem, myślałem, że potrzebne jest tylko odpowiednie napięcie.

Te, które widziałem, nie miały żadnego wymiaru większego niż 1cm.

No to albo suwmiarka w oczach zaszwankowała albo były to błyski o
bardzo małej mocy ;-)

Mam jeden pod ręką i właśnie go mierzę: wysokość rdzenia 8mm, szerokość 8mm,
grubość 3,5mm. Przy końcówkach widzę, że jedno uzwojenie jest nawinięte
prawie niewidzialnym drucikiem. Błyski były "normalne" (dopóki sie ten
aparat nie popsuł), nie przypominam sobie, żeby coś było nie tak z fleszem.

Paweł

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sun, 2 Jan 2005 12:08:55 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: driver do folii EL


Hello Paweł,

Sunday, January 2, 2005, 11:24:48 AM, you wrote:

Trafo do ładowania flesza z małego aparatu fotograficznego powinno się
nadawać.
Nie bardzo - to sa flybacki na częstotliwość rzędu kilkunastu kHz a do
folii potrzeba normalnego trafa i to na 400 Hz.
Tego nie wiedziałem, myślałem, że potrzebne jest tylko odpowiednie napięcie.

115V AC 400 Hz i bardzo mały prąd. Ale bywają i na mniejsze
częstotliwości. Dlatego taki kłopot z wykonaniem trafa w warunkach
amatorskich. Stąd robi się to zazwyczaj inaczej - przetwornica DC/DC i
h-bridge wysokonapięciowy.
Choć na Allegro jest dostepna gotowa przetworniczka transformatorowa
do tego - ale poza ceną nie bardzo znamy jej parametry. No i nie jest
taka mała. Na specjalizowanym układzie Supertexa + dławik 8.5x11 mm
zajmie to bardzo mniej miejsca.

Te, które widziałem, nie miały żadnego wymiaru większego niż 1cm.
No to albo suwmiarka w oczach zaszwankowała albo były to błyski o
bardzo małej mocy ;-)
Mam jeden pod ręką i właśnie go mierzę: wysokość rdzenia 8mm, szerokość 8mm,
grubość 3,5mm.

Ależ ja nie twierdzę, że nie istnieją małe trafa i że ktoś na nich nie
robi traf do błysków. Twierdzę jedynie, że uzyskiwana moc jest bardzo
mała. Poza tym - jesteś pewien, że to trafo przetwornicy a nie
zapłonowe?
Mam rdzenie E9, nawet z karkasami. Ale nawinięcie czegokolwiek na tym
to koszmar :-( No i ta 'moc' - poniżej 1 wata dla flybacka w sensownym
zakresie częstotliwosci...

Przy końcówkach widzę, że jedno uzwojenie jest nawinięte
prawie niewidzialnym drucikiem. Błyski były "normalne" (dopóki sie ten
aparat nie popsuł), nie przypominam sobie, żeby coś było nie tak z fleszem.

Jeśli to było naprawdę trafo przetwornicy, to albo bardzo długo
ładowało albo energia błysku była naprawdę niewielka. Sensowne lampy
błyskowe zaczynaja się od energii błysku rzędu 20J i więcej. Przy mocy
rzędu 4W i czasie ładowania 5 sekund wymagają rdzenia dla flybacka co
najmniej E13.

Tak się nieszczęśliwie składa, że swoją przygodę z przetwornicami
zaczynałem lat temu ze 20 własnie od przetwornic do lamp błyskowych,
próbując wycisnąć z jak najmniejszego rdzenia jak największą moc. I
skończyło się na... wiadrze (bo trudno takiego potwora nazwać kubkiem)
o średnicy 46 mm, ze szczeliną łączną ponad 3 mm i uzyskanej mocy 55 W
sekundy. Niektóre IFK-120 przy takiej energii potrafiły eksplodować :-)
Ale za to można było spokojnie zdjęcia robić z 20 metrów ;-)

Wtedy problemem były tranzystory dużej mocy, praktycznie jedynym
dostępnym był 2N3055, który powyżej 5 kHz we flybacku wprowadzał tak
koszmarne straty, że nie dawało się uzyskiwać jakichkolwiek
sensownych rezultatów. Jedyną i niepodważalną zaletą tego tranzystora
była i jest niezwykła odporność na przegrzanie :-)

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sun, 02 Jan 2005 13:53:03 +0100
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: driver do folii EL


Dnia 2005-01-02 12:08, Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

115V AC 400 Hz i bardzo mały prąd. Ale bywają i na mniejsze
częstotliwości. Dlatego taki kłopot z wykonaniem trafa w warunkach
amatorskich. Stąd robi się to zazwyczaj inaczej - przetwornica DC/DC i
h-bridge wysokonapięciowy.
Choć na Allegro jest dostepna gotowa przetworniczka transformatorowa
do tego - ale poza ceną nie bardzo znamy jej parametry. No i nie jest
taka mała. Na specjalizowanym układzie Supertexa + dławik 8.5x11 mm
zajmie to bardzo mniej miejsca.

http://www.myplace.nu/mp3/images/backlight_kitl.jpg :-) Cała
przetwornica w Yamppie ma wymiary 17*11mm. Ponieważ układy Supertexa są
jednak dostępne w PL więc pozostanie tylko kwestia zdobycia
odpowiedniego dławika.

--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
"Dziwny jest ten świat..."
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: driver do folii EL
Date: Sun, 2 Jan 2005 14:32:44 +0100


badworm wrote:

Ponieważ układy Supertexa są jednak dostępne w PL

Gdzie i w jakiej cenie? 2-3 sztuki bym sobie chetnie kupil na zapas.

Pozdrawiam
Piotr Wyderski


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sun, 02 Jan 2005 16:46:33 +0100
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: driver do folii EL


Dnia 2005-01-02 14:32, Użytkownik Piotr Wyderski napisał:

Gdzie i w jakiej cenie? 2-3 sztuki bym sobie chetnie kupil na zapas.

Contrans TI, Wrocław, cena - ok. 8PLN netto za HV823 i HV830.

--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
"Dziwny jest ten świat..."
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sun, 2 Jan 2005 15:05:44 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: driver do folii EL


Hello badworm,

Sunday, January 2, 2005, 1:53:03 PM, you wrote:

115V AC 400 Hz i bardzo mały prąd. Ale bywają i na mniejsze
częstotliwości. Dlatego taki kłopot z wykonaniem trafa w warunkach
amatorskich. Stąd robi się to zazwyczaj inaczej - przetwornica DC/DC i
h-bridge wysokonapięciowy.

[...]

Na specjalizowanym układzie Supertexa + dławik 8.5x11 mm
zajmie to bardzo mniej miejsca.
http://www.myplace.nu/mp3/images/backlight_kitl.jpg :-) Cała
przetwornica w Yamppie ma wymiary 17*11mm. Ponieważ układy Supertexa są
jednak dostępne w PL więc pozostanie tylko kwestia zdobycia
odpowiedniego dławika.

Na Allegro bywają idealne dławiki do tego - o wymiarach, jakie
podałem (większy niż na Twoim zdjęciu). 100 uH.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Mon, 03 Jan 2005 20:45:34 +0100
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: driver do folii EL


Dnia 2005-01-02 15:05, Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Na Allegro bywają idealne dławiki do tego - o wymiarach, jakie
podałem (większy niż na Twoim zdjęciu). 100 uH.

A możesz podać namiar na aukcję/sprzedającego(może być na priva)?

--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
"Dziwny jest ten świat..."
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Paro=F1?= <pawelpANTYSPAM_at_nospam_freeland.lublin.pl>
Subject: Re: driver do folii EL
Date: 2 Jan 2005 14:57:30 GMT


In article <289124479.20050102120855_at_nospam_pik-net.pl>, RoMan Mandziejewicz wrote:

Mam jeden pod ręką i właśnie go mierzę: wysokość rdzenia 8mm, szerokość 8mm,
grubość 3,5mm.

Ależ ja nie twierdzę, że nie istnieją małe trafa i że ktoś na nich nie
robi traf do błysków. Twierdzę jedynie, że uzyskiwana moc jest bardzo
mała. Poza tym - jesteś pewien, że to trafo przetwornicy a nie
zapłonowe?

Tak, bo jest jeszcze drugi, sporo mniejszy, podłączony do elektrody
zapłonowej w palniku.

Jeśli to było naprawdę trafo przetwornicy, to albo bardzo długo
ładowało albo energia błysku była naprawdę niewielka.

To była lampa wbudowana w chiński aparat, myślę, że przeciętna w tej
"klasie" aparatów. Dało się robić zdjęcia w mieszkaniu, czyli z odległości
2-3m. Nie pamiętam, żeby jakoś szczególnie długo się ładowała. Na pewno
krócej, niż polski wynalazek, który miałem kiedyś do Zenita, taka cegła na 4
paluszki, która nazywała się bodajże Xela. Potrafiła się ładować minutę i
dłużej, a po dłuższej przerwie w użytkowaniu w ogóle nie dawała się
naładować.

Paweł

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sun, 2 Jan 2005 16:43:22 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: driver do folii EL


Hello Paweł,

Sunday, January 2, 2005, 3:57:30 PM, you wrote:

Mam jeden pod ręką i właśnie go mierzę: wysokość rdzenia 8mm, szerokość 8mm,
grubość 3,5mm.
Ależ ja nie twierdzę, że nie istnieją małe trafa i że ktoś na nich nie
robi traf do błysków. Twierdzę jedynie, że uzyskiwana moc jest bardzo
mała. Poza tym - jesteś pewien, że to trafo przetwornicy a nie
zapłonowe?
Tak, bo jest jeszcze drugi, sporo mniejszy, podłączony do elektrody
zapłonowej w palniku.
Jeśli to było naprawdę trafo przetwornicy, to albo bardzo długo
ładowało albo energia błysku była naprawdę niewielka.
To była lampa wbudowana w chiński aparat, myślę, że przeciętna w tej
"klasie" aparatów. Dało się robić zdjęcia w mieszkaniu, czyli z odległości
2-3m. Nie pamiętam, żeby jakoś szczególnie długo się ładowała.

No to są bardzo słabiutkie lampeczki. Kiedyś takie badziewko
rozebrałem - kondensator 100 uF :-)

Na pewno krócej, niż polski wynalazek, który miałem kiedyś do
Zenita, taka cegła na 4 paluszki, która nazywała się bodajże Xela.
Potrafiła się ładować minutę i dłużej,

Ale tam był kondensator 800uF czyli przy napięciu 310V było to ponad
30 J. A czas ładowania wynika wprost z jakości baterii, niestety :-(

a po dłuższej przerwie w użytkowaniu w ogóle nie dawała się
naładować.

Normalka :-( Niedawno próbowałem ratować kondensator z podobnej lapmpy

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: yorgus <yorgus_at_nospam_terramail.pl>
Subject: Re: driver do folii EL
Date: 5 Jan 2005 20:08:01 GMT


Dnia Sun, 2 Jan 2005 16:43:22 +0100, RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał:
Hello Paweł,
rozebrałem - kondensator 100 uF :-)

Na pewno krócej, niż polski wynalazek, który miałem kiedyś do
Zenita, taka cegła na 4 paluszki, która nazywała się bodajże Xela.
Potrafiła się ładować minutę i dłużej,

Ale tam był kondensator 800uF czyli przy napięciu 310V było to ponad
30 J. A czas ładowania wynika wprost z jakości baterii, niestety :-(

tam było 330uF na bank, lezy mi w skrzyni taka stara rozwalona
przy czym te lampy były bardzo wybredne jesli idzie o zasilanie
potrzebowały 5.7V i ani troche mniej. A szybko sie nie ładowały
bo przetwornica (a raczej zwykły generator samodławny) miała
mała moc z racji małego rdzenia.

--
pozdrawia
yorgus


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sun, 2 Jan 2005 01:54:14 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: driver do folii EL


Hello badworm,

Saturday, January 1, 2005, 10:19:29 PM, you wrote:

Niedawno stałem się szczęścliwym posiadaczem wyświetlacza graficznego z
podświetleniem na folii EL i pojawił się drobny problem czym to
podświetlenie zasilić.

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=38511689

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "William" <nie_at_nospam_ma.mnie.pl>
Subject: Re: driver do folii EL
Date: Sun, 2 Jan 2005 22:34:35 +0100


W elektroniku w Krakowie kupowąłem takie kostki przetwornic po 5 i 7 PLN
(mniejsze droższe).



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał" <michallo4_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: driver do folii EL
Date: Sun, 2 Jan 2005 23:36:43 +0100


Coś dzisiejszego dnia wolno myśle,
Dlaczego nie zastosujesz gotwej przetworniczki do EL.
Kupowalem takie po 5pln!! wymiary w obudowie 16x18x24mm,
bez ubudowy jeszcze mniejsze.
Tyle miejsca to chyba wygospodarujesz,
a odpadnie Cisporo pracy. Chyba ze chodzi o edukacje to co innego.
Pzd Michał

Jeśli jestes zainteresowany, zobacze czy sa jeszcze takie przetworniczki,
jak cos to wysle Ci poczta.