W jakim stopniu temperatura skraca żywot krzemu?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PC" <pch[WYTNIJ_TO]_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: W jakim stopniu temperatura skraca żywot krzemu?
Date: Tue, 11 Jan 2005 18:18:46 +0100


Mam układ, w którym ze względów ekonomicznych zastosowałem 78M05.
Stabilizator zasila m.in. dość prądożerne podświetlenie lcd 20x4. W
ekstremalnych warunkach pobierany prąd osiąga 250mA. Ponieważ stabilizator
zrzuca kilka woltów "lekko" się grzeje. W nocie napisali, że maksymalna
temperatura pracy to 150st. On ma max 60V. Jakie są rokowania? Ile
pociągnie?

PC



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: W jakim stopniu temperatura skraca żywot krzemu?
Date: Tue, 11 Jan 2005 19:10:23 +0100


On Tue, 11 Jan 2005 18:18:46 +0100, "PC"
Mam układ, w którym ze względów ekonomicznych zastosowałem 78M05.
Stabilizator zasila m.in. dość prądożerne podświetlenie lcd 20x4. W
ekstremalnych warunkach pobierany prąd osiąga 250mA. Ponieważ stabilizator
zrzuca kilka woltów "lekko" się grzeje. W nocie napisali, że maksymalna
temperatura pracy to 150st. On ma max 60V. Jakie są rokowania? Ile
pociągnie?

Generalnie bardzo dlugo - latami.
Dyfuzja nawet w 150 st jest ciagle mierna.

No chyba ze sam krzem juz ma 130, przyjdzie upalne lato, a elektrycy
wrzuca 245V na linie - wtedy moze godziny nie wytrzymac :-)

Zaraz .. ten typ nie ma zabezpieczenia przed przegrzaniem ?


J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PC" <pch[WYTNIJ_TO]_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: W jakim stopniu temperatura skraca żywot krzemu?
Date: Tue, 11 Jan 2005 19:27:31 +0100


Zaraz .. ten typ nie ma zabezpieczenia przed przegrzaniem ?

Ma ale ja się nawet nie zbliżam do tej wartości.

PC



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: W jakim stopniu temperatura skraca =?ISO-8859-2?Q?=BFywot_?=
Date: Tue, 11 Jan 2005 19:38:29 +0100


J.F. wrote:

Generalnie bardzo dlugo - latami.
Dyfuzja nawet w 150 st jest ciagle mierna.
To metalizacja pierwsza siada. Elektromigracja aluminium. Im cieplej
tym szybciej. Jednak liczb bezwzględnych dla 75Lxx podać nie umiem :)

TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: W jakim stopniu temperatura skraca żywot krzemu?
Date: Tue, 11 Jan 2005 23:29:31 GMT


On Tue, 11 Jan 2005 19:10:23 +0100, J.F.
<jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:

On Tue, 11 Jan 2005 18:18:46 +0100, "PC"
Mam układ, w którym ze względów ekonomicznych zastosowałem 78M05.
Stabilizator zasila m.in. dość prądożerne podświetlenie lcd 20x4. W
ekstremalnych warunkach pobierany prąd osiąga 250mA. Ponieważ stabilizator
zrzuca kilka woltów "lekko" się grzeje. W nocie napisali, że maksymalna
temperatura pracy to 150st. On ma max 60V. Jakie są rokowania? Ile
pociągnie?

Generalnie bardzo dlugo - latami.
Dyfuzja nawet w 150 st jest ciagle mierna.

Ale destrukcja zwlaszcza w miejscu polaczenia drutow bondingu z padami
to juz bardziej zauwazalna - zwlaszcza ta powodowana naprezeniami
termicznymi... To jest pierwsze co w polprzewodnikach leci.

--
Darek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Tue, 11 Jan 2005 19:18:26 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFcgamFraW0gc3RvcG5pdSB0ZW1wZXJhdHVyYSBza3JhY2Egv3l3?=


Hello PC,

Tuesday, January 11, 2005, 6:18:46 PM, you wrote:

Mam układ, w którym ze względów ekonomicznych zastosowałem 78M05.

Hmmm... Dziwna ta ekonomia, bo mi się udawało do tej pory kupować
taniej zwykłe 7805 niż 78M05...

Stabilizator zasila m.in. dość prądożerne podświetlenie lcd 20x4. W
ekstremalnych warunkach pobierany prąd osiąga 250mA. Ponieważ stabilizator
zrzuca kilka woltów "lekko" się grzeje. W nocie napisali, że maksymalna
temperatura pracy to 150st. On ma max 60V. Jakie są rokowania? Ile
pociągnie?

Daj przed tym stabilizatorem odpowiednio policzony rezystor, na którym
wydzieli się część mocy. Ale, przede wszystkim, nie podałeś jakim
napięciem zasilasz - wtedy byłoby łatwiej porównać moc strat z
dopuszczalną. Bez tej informacji mozna tylko gdybać.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PC" <pch[WYTNIJ_TO]_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: W jakim stopniu temperatura skraca żywot krzemu?
Date: Tue, 11 Jan 2005 19:26:28 +0100


Hmmm... Dziwna ta ekonomia, bo mi się udawało do tej pory kupować
taniej zwykłe 7805 niż 78M05...


Wybór padł na M ponieważ jest smd. Alternatywą była jakaś przetwornica ale
one są droższe i wymagają dodatkowych elementów a u mnie na płytce krucho z
miejscem.

Daj przed tym stabilizatorem odpowiednio policzony rezystor, na którym
wydzieli się część mocy. Ale, przede wszystkim, nie podałeś jakim
napięciem zasilasz - wtedy byłoby łatwiej porównać moc strat z
dopuszczalną. Bez tej informacji mozna tylko gdybać.


Układ zasilany jest z instalacji samochodowej. Mam na wejściu diodę
zabezpieczającą przed odwrotną polaryzacją. To zawsze o 0,6V mniej ; )

PC



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Tue, 11 Jan 2005 19:31:06 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFcgamFraW0gc3RvcG5pdSB0ZW1wZXJhdHVyYSBza3JhY2Egv3l3?=


Hello PC,

Tuesday, January 11, 2005, 7:26:28 PM, you wrote:

Hmmm... Dziwna ta ekonomia, bo mi się udawało do tej pory kupować
taniej zwykłe 7805 niż 78M05...
Wybór padł na M ponieważ jest smd. Alternatywą była jakaś przetwornica ale
one są droższe i wymagają dodatkowych elementów a u mnie na płytce krucho z
miejscem.

No to trzeba większą płytkę...

Daj przed tym stabilizatorem odpowiednio policzony rezystor, na którym
wydzieli się część mocy. Ale, przede wszystkim, nie podałeś jakim
napięciem zasilasz - wtedy byłoby łatwiej porównać moc strat z
dopuszczalną. Bez tej informacji mozna tylko gdybać.
Układ zasilany jest z instalacji samochodowej. Mam na wejściu diodę
zabezpieczającą przed odwrotną polaryzacją. To zawsze o 0,6V mniej ; )

No to policzny dla sprawnej instalacji:
14.4 - 0.6 - 5 = 8.8
8.8V * 0.25A = 2.2W i jeszcze nie odparował? A co będzie w lecie, gdy
temperatura w kabinie wzrasta do 60 stopni?

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PC" <pch[WYTNIJ_TO]_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: W jakim stopniu temperatura skraca żywot krzemu?
Date: Tue, 11 Jan 2005 19:39:24 +0100


No to trzeba większą płytkę...

Nie da rady.

No to policzny dla sprawnej instalacji:
14.4 - 0.6 - 5 = 8.8
8.8V * 0.25A = 2.2W i jeszcze nie odparował? A co będzie w lecie, gdy
temperatura w kabinie wzrasta do 60 stopni?

Ano nie bo jest na płytce odpowiednio uformowany radiator. Okolice
stabilizatora są obustronnie pokryte poligonem. Obie warstwy połączyłem
kilkudziesięcioma gęsto ułożonymi otworami. Muszę przyznać, że dość
skutecznie odprowadzają ciepło.

PC



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Tue, 11 Jan 2005 19:42:51 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFcgamFraW0gc3RvcG5pdSB0ZW1wZXJhdHVyYSBza3JhY2Egv3l3?=


Hello PC,

Tuesday, January 11, 2005, 7:39:24 PM, you wrote:

No to trzeba większą płytkę...
Nie da rady.
No to policzny dla sprawnej instalacji:
14.4 - 0.6 - 5 = 8.8
8.8V * 0.25A = 2.2W i jeszcze nie odparował? A co będzie w lecie, gdy
temperatura w kabinie wzrasta do 60 stopni?
Ano nie bo jest na płytce odpowiednio uformowany radiator. Okolice
stabilizatora są obustronnie pokryte poligonem. Obie warstwy połączyłem
kilkudziesięcioma gęsto ułożonymi otworami. Muszę przyznać, że dość
skutecznie odprowadzają ciepło.

No to poszukaj PDFa do tej wersji i podaj dopuszczalną moc razem z Tc,
bardzo proszę.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PC" <pch[WYTNIJ_TO]_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: W jakim stopniu temperatura skraca żywot krzemu?
Date: Tue, 11 Jan 2005 19:52:30 +0100


No to poszukaj PDFa do tej wersji i podaj dopuszczalną moc razem z Tc,
bardzo proszę.

Nie ma takiego parametru. Ale widzę, że inne układy w obudowie D2PAK mają
3~5W.

PC



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Tue, 11 Jan 2005 20:28:00 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFcgamFraW0gc3RvcG5pdSB0ZW1wZXJhdHVyYSBza3JhY2Egv3l3?=


Hello PC,

Tuesday, January 11, 2005, 7:52:30 PM, you wrote:

No to poszukaj PDFa do tej wersji i podaj dopuszczalną moc razem z Tc,
bardzo proszę.
Nie ma takiego parametru.

Nie wierzę - podaj linka do dokumentu, proszę.

Ale widzę, że inne układy w obudowie D2PAK mają
3~5W.

A to jest w obudowie D2PAK?

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PC" <pch[WYTNIJ_TO]_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: W jakim stopniu temperatura skraca żywot krzemu?
Date: Tue, 11 Jan 2005 21:00:11 +0100


Obudowa smd D2PAK.

http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/FAIRCHILD/78M05.html

PC



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Tue, 11 Jan 2005 21:09:39 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFcgamFraW0gc3RvcG5pdSB0ZW1wZXJhdHVyYSBza3JhY2Egv3l3?=


Hello PC,

Tuesday, January 11, 2005, 9:00:11 PM, you wrote:

Obudowa smd D2PAK.
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/FAIRCHILD/78M05.html

Sorry, ale nie zezwalam tej witrynie na instalację spyware'a i mnie
nie wpuszcza - poszukam gdzie indziej...

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PC" <pch[WYTNIJ_TO]_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: W jakim stopniu temperatura skraca żywot krzemu?
Date: Tue, 11 Jan 2005 21:21:50 +0100


Sorry ja mam XP i sam blokuje okienka.

PC



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Tue, 11 Jan 2005 21:38:24 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFcgamFraW0gc3RvcG5pdSB0ZW1wZXJhdHVyYSBza3JhY2Egv3l3?=


Hello PC,

Tuesday, January 11, 2005, 9:21:50 PM, you wrote:

Sorry ja mam XP i sam blokuje okienka.

To jest okienko ciężkie do zablokowania i np. w IE5.5 pomimo
odmowy instalacji badziewia PDFy ściągało a w I6SP1 już nie - próbuje
za wszelką cenę wcisnąć ciacho - to jest blokowane - a po odmowie
instalacji robala nie przesyła juz PDFa...

Ściągnąłem z innego miejsca i faktycznie, sq************* nie podają
podstawowych parametrów. To co ważne - to D-PAK a nie D2PAK. Maleńka
obudowa, mała powierzchnia styku, brak danych o Rthj-c, Rthj-a bardzo
duże. Marny widzę żywot tego w samochodzie :-( Zdecudowanie daj w
szerego rezystor i zgub trochę tej mocy bo się po prostu wyłączy w
lecie.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_W_jakim_stopniu_temperatura_skraca_=BFywot_krzemu=3F?=
Date: Tue, 11 Jan 2005 21:25:27 +0100



Użytkownik "PC" <pch[WYTNIJ_TO]_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cs1b88$3o7$1_at_nospam_opal.futuro.pl...


http://katalogi.iele.polsl.gliwice.pl/search.php?szuk=78m05&man=--wszyscy--&ile=50&start=0&szukaj.x=24&szukaj.y=8

http://elenota.iele.polsl.gliwice.pl/pdf/STMicroelectronics/2146.pdf

Ten dopuszcza max 35V input, ale to szczegół.
Grzać się może aż się wyłączy
Podgrzeje wszystko wokół, bo twój radiator jest mizerny.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PC" <pch[WYTNIJ_TO]_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: W jakim stopniu temperatura skraca żywot krzemu?
Date: Wed, 12 Jan 2005 13:41:39 +0100


A gdyby dać tc2490 zamiast lm78m05 ?
tc2490 - 5V, 1A, low drop
http://www.semitek.cz/taiwan/pdf/ts2940-0312a.pdf

PC



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "wowa" <wowa3_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_W_jakim_stopniu_temperatura_skraca_=BFywot_krzemu=3F?=
Date: Tue, 11 Jan 2005 21:30:58 +0100



Użytkownik "PC" <pch[WYTNIJ_TO]_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cs11pj$v9h$1_at_nospam_opal.futuro.pl...
Mam układ, w którym ze względów ekonomicznych zastosowałem 78M05.
Stabilizator zasila m.in. dość prądożerne podświetlenie lcd 20x4. W
Podłącz podświetlenie przed stabilizatorem. Wystarczy rezystor.
Wojtek


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PC" <pch[WYTNIJ_TO]_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: W jakim stopniu temperatura skraca żywot krzemu?
Date: Tue, 11 Jan 2005 22:03:05 +0100


Szkopuł w tym, że podświetlenie jest strowanane z układu i zmienia
intensywność w zalezności od pory dnia.

PC



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin Stanisz <mstanisz_at_nospam_bzdury.poczta.onet.pl>
Subject: Re: W jakim stopniu temperatura skraca =?iso-8859-2?b?v3l3b3Q=?= krzemu?
Date: Tue, 11 Jan 2005 23:21:26 +0100


On Tue, 11 Jan 2005 22:03:05 +0100, PC wrote:
Szkopuł w tym, że podświetlenie jest strowanane z układu i zmienia
intensywność w zalezności od pory dnia.

To przez tranzystor daj.

Pozdrawiam
--
Marcin Stanisz

"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "wowa" <wowa3_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_W_jakim_stopniu_temperatura_skraca_=BFywot_krzemu=3F?=
Date: Tue, 11 Jan 2005 23:24:57 +0100



Użytkownik "PC" <pch[WYTNIJ_TO]_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cs1eu5$6hh$1_at_nospam_opal.futuro.pl...
Szkopuł w tym, że podświetlenie jest strowanane z układu i zmienia
intensywność w zalezności od pory dnia.

No to może tranzystorek do tego sterowania i zasilanie z 12V.
Wojtek


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PC" <pch[WYTNIJ_TO]_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: W jakim stopniu temperatura skraca żywot krzemu?
Date: Wed, 12 Jan 2005 12:14:50 +0100


Napięcie w instalacji samochodowej waha się co będzie widoczne w
intensywności podświetlenia. Poza tym ja już mam płytkę a wielkość
wyświetlacza została mi narzucona w ostatniej chwili. Stąd pytanie czy
pociągnie to choć 2 lata.

PC



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: W jakim stopniu temperatura skraca żywot krzemu?
Date: Wed, 12 Jan 2005 13:49:17 +0100


On Wed, 12 Jan 2005 12:14:50 +0100, "PC"
Napięcie w instalacji samochodowej waha się co będzie widoczne w
intensywności podświetlenia. Poza tym ja już mam płytkę a wielkość
wyświetlacza została mi narzucona w ostatniej chwili. Stąd pytanie czy
pociągnie to choć 2 lata.

Bylo od razu pisac ze to do samochodu.
Jak pisalem "upalne lato" to myslalem o 35 C, nie o 80, o ktore w
samochodzie nietrudno :-)

Przelicz ten stabilizator cieplnie - moze jednak mu 150C w
ekstremalnych warunkach nie grozi.

A plytke latwo przerobic.

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: JS <_do_not_use__at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: W jakim stopniu temperatura skraca =?iso-8859-2?Q?=BFywot?=
Date: Thu, 13 Jan 2005 07:33:29 +0000 (UTC)


W artykule <cs30r8$qjk$1_at_nospam_opal.futuro.pl>
autorem którego mieni się PC, napisano:

Napięcie w instalacji samochodowej waha się co będzie widoczne w
intensywności podświetlenia. Poza tym ja już mam płytkę a wielkość

Zasilaj podświetlanie ze źródła prądowego. Zdaje się, że jest tam też
programowa regulacja podświetlania ? Zrób źródło sterowane (ale tu
uwaga na moc strat).

Jak to teraz jest rozwiązane - regulacja prądu średniego PWMem ?
Można podłączyć to pod wejściowe 12V i mierzyć je w uC - niech
kompensuje zmiany regulując wypełnienie.

--
Moje konto na Polboksie to jar0sz
Pozdrawiam
Jarosław Szynal