Problem z transformatorem
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "katzenjammer" <katzenjammerWYTNIJTOTO_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Problem z transformatorem
Date: Wed, 12 Jan 2005 20:36:30 +0100
Witam!
Trochę jestem zielony w tych sprawach... Muszę zbudować w ramach dyplomu
pierwszy układzik spod poniższego linku:
http://home.dmv.com/%7Etbastian/nuro.htm
No i tam mam na wejściu taki transformator... Ja się na tym nie znam ale
zdaję się że jest to transformator głośnikowy, tutaj jego zadaniem jest
dopasowanie impedancji wejścia do impedancji układu. Na wejściu jest sygnał
audio, dajmy na to z mikrofonu, bez dodatkowego wzmocnienia. W spisie
elementów transformator jest konkretnym modelem dostępnym w sieci sklepów
RadioShack (USA) W opisie transformatora stoi że transformator robi z 1k
8ohm (1000:8) Tutaj jeszcze link do tego cacka:
http://www.radioshack.com/product.asp?catalog%5Fname=CTLG&product%5Fid=273-1380
Teraz pytanie: Czy jest szansa w Polsce dostać jakiś odpowiednik tego? Tak
patrząc na oferty naszych sklepów raczej nie spotkałem takiej przekładni
1000:8, ewentualnie co by tam można wstawić co by spełniało podobna rolę? Z
góry dziękuję za wszelką pomoc i sugestie:)
Pozdrawiam, Marcin
From: Maksymilian Dutka <maxdutka_at_nospam_usunpoczta.onet.pl>
Subject: Re: Problem z transformatorem
Date: Wed, 12 Jan 2005 20:42:17 +0100
katzenjammer napisał(a):
[...]
http://www.radioshack.com/product.asp?catalog%5Fname=CTLG&product%5Fid=273-1380
Teraz pytanie: Czy jest szansa w Polsce dostać jakiś odpowiednik tego? Tak
patrząc na oferty naszych sklepów raczej nie spotkałem takiej przekładni
1000:8, ewentualnie co by tam można wstawić co by spełniało podobna rolę? Z
góry dziękuję za wszelką pomoc i sugestie:)
Raz na allegro ogłaszała sie firma która robi trafa na zamówienie, może
jeszcze się ogłasza - zobacz.
Date: Wed, 12 Jan 2005 20:49:59 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Problem z transformatorem
Hello katzenjammer,
Wednesday, January 12, 2005, 8:36:30 PM, you wrote:
Trochę jestem zielony w tych sprawach... Muszę zbudować w ramach dyplomu
pierwszy układzik spod poniższego linku:
http://home.dmv.com/%7Etbastian/nuro.htm
No i tam mam na wejściu taki transformator... Ja się na tym nie znam ale
zdaję się że jest to transformator głośnikowy, tutaj jego zadaniem jest
dopasowanie impedancji wejścia do impedancji układu.
To nie jest transformator głosnikowy, tylko typowy transformator
mikrofonowy. Jesli nie podano jego przekładni, to ze spokojnym
sumieniem można przyjąć, że jest to trafo 1:1. Zazwyczaj takie trafa
są liczone dla impedancji 1000 om, czyli 5x impedancja profesjonalnego
mikrofonu dynamicznego symetrycznego.
Jeśli zasilanie układu jest zrealizowane poprawnie i nie masz zamiaru
korzystać z symetrycznego mikrofonu profesjonalnego, to z czystym
sumieniem możesz tego trafa się w ogóle pozbyć.
[...]
RoMan
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "katzenjammer" <katzenjammerWYTNIJTOTO_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Re: Problem z transformatorem
Date: Wed, 12 Jan 2005 20:57:22 +0100
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisawszy:
To nie jest transformator głosnikowy, tylko typowy transformator
mikrofonowy. Jesli nie podano jego przekładni, to ze spokojnym
sumieniem można przyjąć, że jest to trafo 1:1. Zazwyczaj takie trafa
są liczone dla impedancji 1000 om, czyli 5x impedancja profesjonalnego
mikrofonu dynamicznego symetrycznego.
Jeśli zasilanie układu jest zrealizowane poprawnie i nie masz zamiaru
korzystać z symetrycznego mikrofonu profesjonalnego, to z czystym
sumieniem możesz tego trafa się w ogóle pozbyć.
O to by upraszczało nieco sprawę:) Dzięki!
Pozdrawiam, Marcin
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Problem z transformatorem
Date: Thu, 13 Jan 2005 10:33:25 +0100
On Wed, 12 Jan 2005 20:49:59 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello katzenjammer,
http://home.dmv.com/%7Etbastian/nuro.htm
No i tam mam na wejściu taki transformator... Ja się na tym nie znam ale
zdaję się że jest to transformator głośnikowy, tutaj jego zadaniem jest
dopasowanie impedancji wejścia do impedancji układu.
To nie jest transformator głosnikowy, tylko typowy transformator
mikrofonowy. Jesli nie podano jego przekładni, to ze spokojnym
sumieniem można przyjąć, że jest to trafo 1:1.
Niby masz racje, ale:
W spisie elementów transformator jest konkretnym modelem dostępnym w sieci sklepów
RadioShack (USA) W opisie transformatora stoi że transformator robi z 1k
8ohm (1000:8)
Jeśli zasilanie układu jest zrealizowane poprawnie i nie masz zamiaru
korzystać z symetrycznego mikrofonu profesjonalnego, to z czystym
sumieniem możesz tego trafa się w ogóle pozbyć.
A do czego to w ogole ma sluzyc .. bo moze wpinane w anode jakiejs
lampy ? :-)
J.
From: "katzenjammer" <katzenjammerWYTNIJTOTO_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Re: Problem z transformatorem
Date: Thu, 13 Jan 2005 16:49:14 +0100
Użytkownik "J.F." napisawszy:
Jeśli zasilanie układu jest zrealizowane poprawnie i nie masz zamiaru
korzystać z symetrycznego mikrofonu profesjonalnego, to z czystym
sumieniem możesz tego trafa się w ogóle pozbyć.
A do czego to w ogole ma sluzyc .. bo moze wpinane w anode jakiejs
lampy ? :-)
Nie, lampków żadnych nie będzie. Na wejściu sygnał audio, na wyjściu para
piezotalerzyków. To ma robić ze zwykłego sygnału audio sygnał
ultradźwiękowy, znaczy się na wyjściu ma być 40Khz modulowane szerokością
impulsu i jeszcze troche dodatkowo przeżeźbione tak że w efekcie ma wyjść
ciąg szpilek zależny od wejściowego sygnału audio:] Właściwie to ja mam
zbadać jeszcze co tak naprawde tam na wyjściu będzie. Według teorii po
przyłożeniu sterowanych takim sygnałem piezoelementów do dowolnego miejsca
ciała ma być słyszalny wejściowy sygnał audio...
Pozdrawiam, Marcin
From: "szlovak" <BEZXadamkx_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Problem z transformatorem
Date: Fri, 14 Jan 2005 22:21:03 +0000 (UTC)
katzenjammer napisał(a):
Użytkownik "J.F." napisawszy:
Jeśli zasilanie układu jest zrealizowane poprawnie i nie masz zamiaru
korzystać z symetrycznego mikrofonu profesjonalnego, to z czystym
sumieniem możesz tego trafa się w ogóle pozbyć.
A do czego to w ogole ma sluzyc .. bo moze wpinane w anode jakiejs
lampy ? :-)
Nie, lampków żadnych nie będzie. Na wejściu sygnał audio, na wyjściu para
piezotalerzyków. To ma robić ze zwykłego sygnału audio sygnał
ultradźwiękowy, znaczy się na wyjściu ma być 40Khz modulowane szerokością
impulsu i jeszcze troche dodatkowo przeżeźbione tak że w efekcie ma wyjść
ciąg szpilek zależny od wejściowego sygnału audio:] Właściwie to ja mam
zbadać jeszcze co tak naprawde tam na wyjściu będzie. Według teorii po
przyłożeniu sterowanych takim sygnałem piezoelementów do dowolnego miejsca
ciała ma być słyszalny wejściowy sygnał audio...
Pozdrawiam, Marcin
Suuuuuuuuuuuper, chyba to sobie zmontuję. Słyszałem już kiedyś o tym wynalazku
,w lizakach dla dzieci z muzyką, na tej samej zasadzie ,ale schemacik to już
inna sprawa.pzdr
From: "Piotr" <piotrpitucha_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Problem z transformatorem
Date: Wed, 12 Jan 2005 21:11:20 +0100
RadioShack (USA) W opisie transformatora stoi że transformator robi z 1k
8ohm (1000:8) Tutaj jeszcze link do tego cacka:
1000:8 impedancja czyli przekładnia 125 ale nie napięciowa !!
wyciągamy z tego pierwiastek czyli zwojowo 11:1 trafo mikrofonowe
From: "katzenjammer" <katzenjammerWYTNIJTOTO_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Re: Problem z transformatorem
Date: Thu, 13 Jan 2005 21:56:23 +0100
Użytkownik "Piotr" napisawszy:
1000:8 impedancja czyli przekładnia 125 ale nie napięciowa !!
wyciągamy z tego pierwiastek czyli zwojowo 11:1 trafo mikrofonowe
Powoli zaczynam to ogarniać. Rozumiem że przekładnia napięciowa w
mikrofonowym jest 1:1?
Pozdrawiam, Marcin
Date: Thu, 13 Jan 2005 23:16:23 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Problem z transformatorem
Hello katzenjammer,
Thursday, January 13, 2005, 9:56:23 PM, you wrote:
1000:8 impedancja czyli przekładnia 125 ale nie napięciowa !!
wyciągamy z tego pierwiastek czyli zwojowo 11:1 trafo mikrofonowe
Powoli zaczynam to ogarniać. Rozumiem że przekładnia napięciowa w
mikrofonowym jest 1:1?
Różnie. W sprzęcie profesjonalnym od 1:1 do 1:10. Ale bywały różne
dziwne wynalazki jak np. polskie mikrofony do wzmacniaczy o małej
czułości, gdzie prawie na samym końcu kabla był transformator o
duuużej przekładni.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: " Wmak" <wmak_at_nospam_NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: Re: Problem z transformatorem
Date: Fri, 14 Jan 2005 00:18:06 +0000 (UTC)
katzenjammer <katzenjammerWYTNIJTOTO_at_nospam_tlen.pl> napisał(a):
Powoli zaczynam to ogarniać. Rozumiem że przekładnia napięciowa w
mikrofonowym jest 1:1?
Pozdrawiam, Marcin
Nie, raczej 1:20.
Transformatory mikrofonowe były "obowiązkowo" stosowane do mikrofonów
dynamicznych (oporność 200 lub 600 omów) w czasach lampowych wzmacniaczy.
Sygnał z takiego niskoomowego mikrofonu jest bardzo mały - skuteczność ok 0,1-
0,2mV/mikroBAR.
(Podobno 1 mikrobar ciśnienia akustycznego daje męski głos z odległości 1
metra )
Nie nawija się cewek mikrofonów o znacznie większej oporności, bo trudno
nawijać "niewidzialnym" drutem.
Taki słaby sygnał, niedopasowany do wysokiej oporności lampy, powodował na
wyjściu wzmacniacza zakłócenia - szumy i efekt mikrofonowania lampy.
Zaletą małej oporności jest możliwość transmisji tego słabego sygnału na dość
duże odległości (mały wpływ pojemności kabla) a przy kablu symetrycznym, z
symetrycznym transformatorem o przekładni 1:10 - 1:22 (impedancja 200:20000 -
200:ok100000omów) przy wejściu wzmacniacza unika się zakłóceń od pól
elektromagnetycznych a sygnał rzędu kilku milivoltow na kilkudziesięciu
kiloomach (po transformatorze)jest nieźle dopasowany do lampowego
wzmacniacza - poziom szumów i mikrofonowania lampy wielokrotnie niższy.
W układach tranzystorowych / scalonych, dynamiczne niskoomowe mikrofony są
nieźle dopasowane do wejścia wzmacniacza, więc w amatorskich konstrukcjach
transformatorów nie trzeba stosować (wejscia niesymetryczne) a technice
profesjonalnej albo w dalszym ciągu stosuje się transformatory symetryzująco-
dopasowujące albo symetryzację elektroniczną - jedna żyła w
wejście "odwracające" a druga w "nieodwracające" układu scalonego.
Wmak
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From: "Krzys-iek" <root.a.krionix.ten<->
Subject: Re: Problem z transformatorem
Date: Fri, 14 Jan 2005 00:41:02 +0100
katzenjammer <katzenjammerWYTNIJTOTO_at_nospam_tlen.pl> napisal nam:
Witam!
Trochę jestem zielony w tych sprawach... Muszę zbudować w ramach
dyplomu pierwszy układzik spod poniższego linku:
http://home.dmv.com/%7Etbastian/nuro.htm
No i tam mam na wejściu taki transformator... Ja się na tym nie znam
hmm ciekawe cos, rozumiem ze bede mogl dzieki temu zamienic sie w nietoperka
i uslyszec np... dzwieki wydawane przez samochody czujnik parkowania?
From: "katzenjammer" <katzenjammerWYTNIJTOTO_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Re: Problem z transformatorem
Date: Fri, 14 Jan 2005 20:55:52 +0100
Użytkownik "Krzys-iek" napisawszy.
hmm ciekawe cos, rozumiem ze bede mogl dzieki temu zamienic sie w
nietoperka
i uslyszec np... dzwieki wydawane przez samochody czujnik parkowania?
Niezupełnie. Zadaniem tego urządzenia nie jest spowodowanie słyszenia
ultradźwięków tylko transmisja sygnału audio do mózgu alternatywną drogą niż
uszy:) Choć faktycznie do organizmu wprowadzane sa ultradźwięki...
Pozdrawiam, Marcin
From: "Krzys-iek" <root.a.krionix.ten<->
Subject: Re: Problem z transformatorem
Date: Fri, 14 Jan 2005 21:15:56 +0100
katzenjammer <katzenjammerWYTNIJTOTO_at_nospam_tlen.pl> napisal nam:
Użytkownik "Krzys-iek" napisawszy.
hmm ciekawe cos, rozumiem ze bede mogl dzieki temu zamienic sie w
nietoperka
i uslyszec np... dzwieki wydawane przez samochody czujnik parkowania?
Niezupełnie. Zadaniem tego urządzenia nie jest spowodowanie słyszenia
ultradźwięków tylko transmisja sygnału audio do mózgu alternatywną
drogą niż uszy:) Choć faktycznie do organizmu wprowadzane sa
ultradźwięki...
Pozdrawiam, Marcin
łee to jakas bzdura :)
From: "katzenjammer" <katzenjammerWYTNIJTOTO_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Re: Problem z transformatorem
Date: Fri, 14 Jan 2005 21:23:28 +0100
Użytkownik "Krzys-iek" napisawszy:
łee to jakas bzdura :)
Czemu tak uważasz?
Pozdrawiam, Marcin