Pomiar =?ISO-8859-2?Q?pr=B1du_przez_uC=2E?=



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Pomiar =?ISO-8859-2?Q?pr=B1du_przez_uC=2E?=
Date: Thu, 20 Jan 2005 10:24:58 +0100


Witam!

Musze zmierzyć prąd pobierany przez silnik za pomocą uC.

Założenia są następujące:

1) pomiar co pare minut
2) prądy od paru amper do paruset amper (z przekładnikiem)
3) prąd przemienny "czysty" bez falownika

ad 1) To powoduje że mogę na spokojnie wyprostowac sygnał i wyliczyć
wartośc skuteczną w sposób prymitywny (dioda+kondensatro+może
rozładowywanie synchroniczne). Czy to dobry pomysł ?

ad 2) Zastosowanie przekładnika rozwiązuje problem, ale pytanie mam
jescze takie: Czy typowy przekładnik daje sygnał prądowy (wtedy pewnie
rezystor trzeba dorzucić) czy też napięciowy (od razu na A/C z
zabezpieczeniem).

--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Thu, 20 Jan 2005 11:58:48 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFBvbWlhciBwcrFkdSBwcnpleiB1Qy4=?=


Hello Sebastian,

Thursday, January 20, 2005, 10:24:58 AM, you wrote:

Musze zmierzyć prąd pobierany przez silnik za pomocą uC.

[...]

2) prądy od paru amper do paruset amper (z przekładnikiem)
3) prąd przemienny "czysty" bez falownika

[...]

ad 2) Zastosowanie przekładnika rozwiązuje problem, ale pytanie mam
jescze takie: Czy typowy przekładnik daje sygnał prądowy (wtedy pewnie
rezystor trzeba dorzucić) czy też napięciowy (od razu na A/C z
zabezpieczeniem).

Przekładnik prądowy, jak sama nazwa wskazuje, jest prądowy i wymaga
bocznika po stronie wtórnej.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pomiar =?ISO-8859-2?Q?pr=B1du_przez_uC=2E?=
Date: Thu, 20 Jan 2005 12:14:08 +0100


RoMan Mandziejewicz wrote:
Przekładnik prądowy, jak sama nazwa wskazuje, jest prądowy i wymaga
bocznika po stronie wtórnej.

Niekoniecznie, bo są takie, co dają 4-20mA ;) Moje pytanie jest ogólnie
o to jakie sie stosuje a niekoniecznie jak działają, bo to wiem.

Ale skoro mówisz już o bocznkiu - rozumiem, że to nie tyle bocznik, co
bardziej obciążenie po stronie wtórnej, z którego zbiera się napiecie ?

--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Thu, 20 Jan 2005 12:16:56 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFBvbWlhciBwcrFkdSBwcnpleiB1Qy4=?=


Hello Sebastian,

Thursday, January 20, 2005, 12:14:08 PM, you wrote:

Przekładnik prądowy, jak sama nazwa wskazuje, jest prądowy i wymaga
bocznika po stronie wtórnej.
Niekoniecznie, bo są takie, co dają 4-20mA ;) Moje pytanie jest ogólnie
o to jakie sie stosuje a niekoniecznie jak działają, bo to wiem.
Ale skoro mówisz już o bocznkiu - rozumiem, że to nie tyle bocznik, co
bardziej obciążenie po stronie wtórnej, z którego zbiera się napiecie ?

A czymże jest bocznik - Twoim zdaniem?

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pomiar =?ISO-8859-2?Q?pr=B1du_przez_uC=2E?=
Date: Thu, 20 Jan 2005 12:33:42 +0100


RoMan Mandziejewicz wrote:
A czymże jest bocznik - Twoim zdaniem?

Z mojego punktu widzenia bocznik (jak sama nazwa wskazuje) jest
elementem powodującym dodatkowy przepływ prądku "bokiem" poza głównym
obwodem.

W przypadku transformatora jakim jest przekładnik - przypuszczam że
zarówno nazwa "bocznik" jest naciągana jak i "obciązenie". Jednak ja
proponuje się już nie spierać o nazwę. Jesli dobrze zrozumiałem jest to
po prostu rezystor zwierający obwód po stronie wtórnej z ktorego
pobieram napięcie.

--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Thu, 20 Jan 2005 13:35:00 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFBvbWlhciBwcrFkdSBwcnpleiB1Qy4=?=


Hello Sebastian,

Thursday, January 20, 2005, 12:33:42 PM, you wrote:

A czymże jest bocznik - Twoim zdaniem?
Z mojego punktu widzenia bocznik (jak sama nazwa wskazuje) jest
elementem powodującym dodatkowy przepływ prądku "bokiem" poza głównym
obwodem.

I bardzo dobrze. Głównym obwodem jest uzwojenie pierwotne
przekładnika, czyli zazwyczaj przewód przeciągnięty przez otwor
przekładnika. Przekładnik jest tylko transformatorem i potem masz
właśnie bocznik. Nikt nie żąda, żeby przez bocznik płynął prąd większy
niż przez główny obwód a w tym przypadku jeszcze masz transformację
impedancji (dla 50 Hz - rezystancji) bocznika na stronę pierwotną. I
zapewniam - przy podłączeniu bocznika impedancja po stronie pierwotnej
przekładnika zmienia się.

[...]

Jesli dobrze zrozumiałem jest to po prostu rezystor zwierający obwód
po stronie wtórnej z ktorego pobieram napięcie.

Kiedy nie zwierający a bocznikujący ;-P

Wracając do meritum: jest konieczny i niezbędny. Jego wartość jest
ściśle określona przez producenta przekładnika. Przy braku bocznika
pojawiają się napięcia niebezpieczne co najmniej dla elektroniki.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pomiar =?ISO-8859-2?Q?pr=B1du_przez_uC=2E?=
Date: Thu, 20 Jan 2005 20:31:26 +0100


RoMan Mandziejewicz wrote:
I bardzo dobrze. Głównym obwodem jest uzwojenie pierwotne
przekładnika, czyli zazwyczaj przewód przeciągnięty przez otwor
przekładnika. Przekładnik jest tylko transformatorem i potem masz
właśnie bocznik. Nikt nie żąda, żeby przez bocznik płynął prąd większy
niż przez główny obwód a w tym przypadku jeszcze masz transformację
impedancji (dla 50 Hz - rezystancji) bocznika na stronę pierwotną. I
zapewniam - przy podłączeniu bocznika impedancja po stronie pierwotnej
przekładnika zmienia się.

Ja to wszystko wiem doskonale, nie jeden wykres transformatiora w życiu
popełniłem ;) Moje pytanie było raczej techniczne jak to się robi
praktycznie, bo miałem w rękach przekładnik prądowy produkcji chyba
jeszcze radzieckiej, który dawał sygnał napięciowy (!) mając rezystor na
stałe wśrodku. Nazywał się z resztą "przekładnik prądowy" w/g polskiej
instrukcji.

Jeśli dobrze rozumiem typowy przekładnik który kupie w sklepie wymaga
rezystora na zewnątrz.

I nie martw się, nie podłacze przekładnika bez niego, wiem co mogło by
mnie spotkać ... ;)

--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Wed, 26 Jan 2005 21:19:52 +0100
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Pomiar =?ISO-8859-2?Q?pr=B1du_przez_uC=2E?=


Dnia 2005-01-20 13:35, Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Wracając do meritum: jest konieczny i niezbędny. Jego wartość jest
ściśle określona przez producenta przekładnika. Przy braku bocznika
pojawiają się napięcia niebezpieczne co najmniej dla elektroniki.

Ściślej - nieobciążony po stronie wtórnej przekładnik nie dość, że daje
wysokie napięcie to jeszcze może się spalić bo wypadkowy strumień w
rdzeniu osiąga wartość znacznie większą niż w normalnych dla
przekładnika warunkach.

--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=8&a=24
http://browsehappy.pl/


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pomiar pršdu przez uC.
Date: Wed, 26 Jan 2005 21:50:51 +0100


On Wed, 26 Jan 2005 21:19:52 +0100, badworm wrote:
Ściślej - nieobciążony po stronie wtórnej przekładnik nie dość, że daje
wysokie napięcie to jeszcze może się spalić bo wypadkowy strumień w
rdzeniu osiąga wartość znacznie większą niż w normalnych dla
przekładnika warunkach.

Spalic to sie raczej nie moze, no chyba ze ktos rdzen na styk policzyl
i go straty przegrzeja.

Natomiast taki trafo zachowuje sie jak dlawik - i mamy spory spadek
napiecia w zasilanym obwodzie.

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Kris <kryniok_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Pomiar =?ISO-8859-2?Q?pr=B1du_przez_uC=2E?=
Date: Thu, 20 Jan 2005 22:02:36 +0100


A koniecznie musi być przekładnik? W układach energoelektronicznych
najczęściej do pomiaru prądu używa się LEMów.


------
Kris
www.powercontrol.pl