ISP w ATtiny2313



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_SPAMTRAP.slackware.pl>
Subject: ISP w ATtiny2313
Date: Fri, 28 Jan 2005 12:43:47 +0000 (UTC)


Witam,

w dejtaszicie w/w kości jest napisane że przy gdy programujemy ją w układzie,
to na XTAL1 trzeba podać sygnał zegarowy. No i ja już nie wiem jak to jest.
Mam ukłąd w którym uC jest pędzony z zewnętrznego kwarcu. No i programowanie
działa OK. Działa również dobrze jeśli ustawię CKSEL[3:0] na wewnętrzny
oscylator. Gdy podczas eksperymentów wyzerowałem w/w bity, czyli ustawiłem
"external clock", to ISP przestało działać. Jak się domyślam, właśnie ze
względu na brak zegara. Czyli tak naprawdę, podczas programowania, na XTAL1
trzeba podawać zewnętrzny zegar wtedy, gdy wymaga tego ustawienie CKSEL[3:0],
a nie w każdym przypadku. Czy ktoś z AVRowców mógłby mnie oświecić jak to
jest? W dejtaszicie jakoś nie zauważyłem jednoznacznej informacji na ten
temat. No i jak ożywić taką kość bez używania programatora równoległego? Podać
jej prostokąt (kilka MHz) z zewnętrznego generatora?


Regards,
/J.D.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmeh4njusy_at_nospam_Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX>
Subject: Re: ISP w ATtiny2313
Date: Fri, 28 Jan 2005 14:45:19 +0100


Jan Dubiec napisal(a):

temat. No i jak ożywić taką kość bez używania programatora równoległego? Podać
jej prostokąt (kilka MHz) z zewnętrznego generatora?

No tak. Musi miec tylko nie za niska czestotliwosc. W przypadku 51 od
Atmela to jest 3MHz i pewnie w przypadku AVR jest podobnie.

Nawiasem mowiac, glupota projektantow interfejsu ISP w Atmelach jest
zadziwiajaca.

Aha, mysmy zaliczyli kiedys inne 'uszkodzenie' kosci: przypadkiem
zostal przeprogramowany pin resetu na I/O. Kosc do kosza poszla.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Jak ja was, kurrwy, nienawidzę, jak do was bym z kałacha bił."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "BYRRT!" <usun.to.byrrt_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: ISP w ATtiny2313
Date: Sat, 29 Jan 2005 00:55:50 +0100


Aha, mysmy zaliczyli kiedys inne 'uszkodzenie' kosci: przypadkiem
zostal przeprogramowany pin resetu na I/O. Kosc do kosza poszla.

nie prosciej bylo ja przeprogramowac na programatorze rownoleglym??



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: ISP w ATtiny2313
Date: Sat, 29 Jan 2005 01:16:01 +0100


BYRRT! wrote:

Aha, mysmy zaliczyli kiedys inne 'uszkodzenie' kosci: przypadkiem
zostal przeprogramowany pin resetu na I/O. Kosc do kosza poszla.

nie prosciej bylo ja przeprogramowac na programatorze rownoleglym??

Bardzo czesto taniej kupic nowy proc za 20 zl, niz programator
rownolegly za 200 zl (lub wiecej). U nas w firmie lezy kilka prockow
ATmega128 (z wylaczonymi ISP i JTAGiem) czekajac na lepsze czasy.

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmeh4njusy_at_nospam_Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX>
Subject: Re: ISP w ATtiny2313
Date: Sat, 29 Jan 2005 08:49:01 +0100


Adam Dybkowski napisal(a):

Aha, mysmy zaliczyli kiedys inne 'uszkodzenie' kosci: przypadkiem
zostal przeprogramowany pin resetu na I/O. Kosc do kosza poszla.

nie prosciej bylo ja przeprogramowac na programatorze rownoleglym??

Bardzo czesto taniej kupic nowy proc za 20 zl, niz programator
rownolegly za 200 zl (lub wiecej). U nas w firmie lezy kilka prockow
ATmega128 (z wylaczonymi ISP i JTAGiem) czekajac na lepsze czasy.

W tym konkretnym przypadku to ATMEGA8 w TQFP. Kosztowala 7 czy 8PLN.
Programator rownolegly mam, bo uzywam do programowania sepromow
Altery, ale trzeba by kupic przejsciowke do programowania SMD. A to
kosztuje bardzo duzo. No i oczywiscie trzeba czyscic kosc, itd.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Jak ja was, kurrwy, nienawidzę, jak do was bym z kałacha bił."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmeh4njusy_at_nospam_Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX>
Subject: Re: ISP w ATtiny2313
Date: Sat, 29 Jan 2005 09:13:41 +0100


BYRRT! napisal(a):

Aha, mysmy zaliczyli kiedys inne 'uszkodzenie' kosci: przypadkiem
zostal przeprogramowany pin resetu na I/O. Kosc do kosza poszla.

nie prosciej bylo ja przeprogramowac na programatorze rownoleglym??

? Sadzisz, ze przeprogramowanie jest latwiejsze niz wyrzucenie do
kosza???? Zapraszam zatem na prezentacje ;--). Kosc 8 PLN, a podstawka
pewnie przynjamniej 300.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Jak ja was, kurrwy, nienawidzę, jak do was bym z kałacha bił."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_SPAMTRAP.slackware.pl>
Subject: Re: ISP w ATtiny2313
Date: 30 Jan 2005 22:24:48 +0100


On Fri, 28 Jan 2005 14:45:19 +0100, Marcin E. Hamerla <Xmeh4njusy_at_nospam_Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX> wrote:
[.....]
Nawiasem mowiac, glupota projektantow interfejsu ISP w Atmelach jest
zadziwiajaca.
Ano. Nie mam pojęcia, po kiego jest im potrzebny drugi zegar do zwykłego
programowania pamięci.

Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec We're all living in Amerika
jdx#slackware.pl Coca Cola
+48 506 790442 Sometimes war
Amerika by Rammstein

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: ISP w ATtiny2313
Date: Fri, 28 Jan 2005 23:36:48 +0100


Jan Dubiec wrote:

w dejtaszicie w/w kości jest napisane że przy gdy programujemy ją w układzie,
to na XTAL1 trzeba podać sygnał zegarowy. No i ja już nie wiem jak to jest.
Mam ukłąd w którym uC jest pędzony z zewnętrznego kwarcu.

Zasada jest bardzo prosta: do programowania przez ISP procesor musi
dzialac z odpowiednia czestotliwoscia, w przypadku ATtiny2313 patrz do
dataszita poczawszy od strony 171. Jak sobie ten procesor popedzisz to
juz twoja sprawa - jezeli sa ustawione fusebity wewnetrznego taktowania
to tyle wystarczy, jezeli fusebitami wybierzesz zewn. zegar - taki
musisz dostarczyc, jezeli wybierzesz taktowanie kwarcem - musisz dac
kwarc. Nie ma dolnego ograniczenia czestotliwosci taktowania (patrz
tabela 79 na stronie 175 PDFa).

BTW: Poza tym popatrz na podpis pod rys 77: "If the device is clocked by
the internal Oscillator, it is no need to connect a clock source to the
XTAL1 pin". Chyba jasne.

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmeh4njusy_at_nospam_Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX>
Subject: Re: ISP w ATtiny2313
Date: Sat, 29 Jan 2005 08:49:54 +0100


Adam Dybkowski napisal(a):

kwarc. Nie ma dolnego ograniczenia czestotliwosci taktowania (patrz
tabela 79 na stronie 175 PDFa).

Ze co? Mozesz dowolnie maly zegar podlaczyc do procka i on sie
zaprogramuje?

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Jak ja was, kurrwy, nienawidzę, jak do was bym z kałacha bił."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: ISP w ATtiny2313
Date: Sat, 29 Jan 2005 10:28:58 +0100


Marcin E. Hamerla wrote:

kwarc. Nie ma dolnego ograniczenia czestotliwosci taktowania (patrz
tabela 79 na stronie 175 PDFa).

Ze co? Mozesz dowolnie maly zegar podlaczyc do procka i on sie
zaprogramuje?

A dlaczego by nie? Podaj, w którym miejscu PDFa Atmel pisze inaczej.
Oczywiscie z czestotliwoscia taktowania proca musi byc zwiazane
taktowanie transmisji ISP.
BTW: Widzialem programatory low-cost ISP, w ktorych pecet wytwarzal
takze zegar uC. Oczywiscie w dzisiejszych czasach to jest zbedne, bo
chyba kazdy AVR ma standardowo wlaczony wewnetrzny generator RC.

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Wojtek Kaniewski <wojtekka_at_nospam_SPAM.SPAM.SPAM>
Subject: Re: ISP w ATtiny2313
Date: Sat, 29 Jan 2005 14:58:13 +0100


Adam Dybkowski wrote:
BTW: Widzialem programatory low-cost ISP, w ktorych pecet wytwarzal
takze zegar uC.

bywały takie, które składały się ze złącza DB25 i podstawki. zegar i
zasilanie z portu.

w.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: ISP w ATtiny2313
Date: Sat, 29 Jan 2005 22:52:16 +0100


Wojtek Kaniewski wrote:

BTW: Widzialem programatory low-cost ISP, w ktorych pecet wytwarzal
takze zegar uC.

bywały takie, które składały się ze złącza DB25 i podstawki. zegar i
zasilanie z portu.

Dokładnie o to mi chodziło.

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_SPAMTRAP.slackware.pl>
Subject: Re: ISP w ATtiny2313
Date: 30 Jan 2005 22:19:51 +0100


On Sat, 29 Jan 2005 08:49:54 +0100, Marcin E. Hamerla <Xmeh4njusy_at_nospam_Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX> wrote:
Adam Dybkowski napisal(a):

kwarc. Nie ma dolnego ograniczenia czestotliwosci taktowania (patrz
tabela 79 na stronie 175 PDFa).

Ze co? Mozesz dowolnie maly zegar podlaczyc do procka i on sie
zaprogramuje?
Kto wie? Układ: tiny2313 taktowany z zewnętrznego generatora kwarcowego, trochę
drobnicy, w tym 3 ledy podpięte pod nogi uC. Program klasy "hello world" -
sekwencyjne zapalanie/gaszenie ledów co ok. 0.5 sek. Po odłączeniu generatora
program się zatrzymuje, tzn. na stałe pali się jedna z diod; po ponownym
podłaczeniu zegara program rusza od miejsca w którym się zatrzymał. Przynajmniej
na oko tak to wygląda.

Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec We're all living in Amerika
jdx#slackware.pl Coca Cola
+48 506 790442 Sometimes war
Amerika by Rammstein

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_SPAMTRAP.slackware.pl>
Subject: Re: ISP w ATtiny2313
Date: 30 Jan 2005 22:11:03 +0100


On Fri, 28 Jan 2005 23:36:48 +0100, Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl> wrote:
[.....]
BTW: Poza tym popatrz na podpis pod rys 77: "If the device is clocked
by the internal Oscillator, it is no need to connect a clock source to
the XTAL1 pin". Chyba jasne.
Dzięki. Trochę sobie doczytałem, podpiąłem generator kwarcowy i układ ruszył
z kopyta. No ale znalazłem buga w Twoim ISP programmerze. :-) Dosyć subtelnego.
Układ resetu w urządzeniu mam klasyczny: oporek 10k do zasilania, kondensator
kilka(naście) uF od oporka do masy, węzeł "RC" jest połączony przez oporek 1k
do nogi uC i do gniazda ISP. No i wszystko działa miodnie dopóki gdzieś
w programie nie wpisze się do DDR-a portu B wartości np. 0xff, czyli takiej
która ustawia nogi używane do programowania ISP jako wyjścia. Wtedy, przy
następnej próbie programowania, Twój soft nie może odczytać sygnatury kości.
Gdy wpisze się do DDRB np. 0x0f to wszysto działa OK. Gdy wywalę z układu resetu
kondensator (22u lub 4.7u)[*], to też wszystko jest OK, niezależnie od ustawień
DDRB. :-) Niewątpliwie coś jest schrzanione w obsłudze resetu - przetestowałem
w identyczny sposób avrdude i przeszedł on pomyślnie wszystkie testy. Mój
programator to "STK200 compatible dongle".

[*] Nie miałem pod ręką mniejszych elektrolitów aby się jeszcze trochę pobawić.

BTW. Po "zużyciu" w ten sposób czwartej kości zacząłem mocniej zastanawiać
się co jest nie tak. :-)

Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec We're all living in Amerika
jdx#slackware.pl Coca Cola
+48 506 790442 Sometimes war
Amerika by Rammstein

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: ISP w ATtiny2313
Date: Mon, 31 Jan 2005 00:01:15 +0100


Jan Dubiec wrote:

Dzięki. Trochę sobie doczytałem, podpiąłem generator kwarcowy i układ ruszył
z kopyta. No ale znalazłem buga w Twoim ISP programmerze. :-) Dosyć subtelnego.
[...]

Dzięki za uwagi, przyjrzę się temu w wolnym czasie, którego niestety
ostatnio mam niedobór. :|

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.