Logic Mosfet - jaki?
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "BYRRT!" <usun.to.byrrt_at_nospam_op.pl>
Subject: Logic Mosfet - jaki?
Date: Sat, 29 Jan 2005 23:18:25 +0100
Cześć!
Do pracy dyplomowej potrzebuje dobrać tranzystor MOSFET sterowany sygnałem
logicznym TTL (konkretnie z ATMega). Ma on sterować dwoma halogenami
20W/12V, czyli w sumie pociągnąć niecałe 3,5A czyli w impulsie (gdzie
halogeny wolno się zapałają) będzie płynęło z 10-15A (tak myślę). Mam
prośbę, jaki tranzystor dobrać? Taki żeby można go było kupić najlepiej
najtaniej :)) Aha całość ma działać bez radiatora (mosfety maja na szczęście
niski spadek napięcia przy załączeniu)
Pozdrawiam
Piotr
GG:443912
From: "BYRRT!" <usun.to.byrrt_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Logic Mosfet - jaki?
Date: Sun, 30 Jan 2005 02:18:50 +0100
Do pracy dyplomowej potrzebuje dobrać tranzystor MOSFET sterowany sygnałem
logicznym TTL (konkretnie z ATMega). Ma on sterować dwoma halogenami
20W/12V, czyli w sumie pociągnąć niecałe 3,5A czyli w impulsie (gdzie
halogeny wolno się zapałają) będzie płynęło z 10-15A (tak myślę). Mam
prośbę, jaki tranzystor dobrać? Taki żeby można go było kupić najlepiej
najtaniej :)) Aha całość ma działać bez radiatora (mosfety maja na
szczęście
niski spadek napięcia przy załączeniu)
znalazłem IRL540N - ID=36A, ISM=120A, RDS(on)=0.044ohm
Co o tym myślicie? Uciągnie zapalić dwie zimne (być może czasem koło 10
stopni C) żarówki halogenowe 12V/20W?
Pozdrawiam!
From: "CosteC" <costec_at_nospam_konto.nie_lubie_spamu.pl>
Subject: Re: Logic Mosfet - jaki?
Date: Sun, 30 Jan 2005 09:48:28 +0100
Do pracy dyplomowej potrzebuje dobrać tranzystor MOSFET sterowany
sygnałem
logicznym TTL (konkretnie z ATMega). Ma on sterować dwoma halogenami
20W/12V, czyli w sumie pociągnąć niecałe 3,5A czyli w impulsie (gdzie
halogeny wolno się zapałają) będzie płynęło z 10-15A (tak myślę). Mam
prośbę, jaki tranzystor dobrać? Taki żeby można go było kupić najlepiej
najtaniej :)) Aha całość ma działać bez radiatora (mosfety maja na
szczęście
niski spadek napięcia przy załączeniu)
znalazłem IRL540N - ID=36A, ISM=120A, RDS(on)=0.044ohm
Co o tym myślicie? Uciągnie zapalić dwie zimne (być może czasem koło 10
stopni C) żarówki halogenowe 12V/20W?
Ja myśle że uciągnie. :) one normalnie pobierają 3.3A zimne niech będzie ze
10A a ty dasz mosfeta na 36A. Myśle ze słabszy by starczył. Pomyśl raczej
nad tym czy ATmega ci go włączy szybko. Pojemność bramki a wydajność portu.
Może jakiś buforek? jak masz w układzie 12V to jest to proste dosyc.
CosteC
From: "BYRRT!" <usun.to.byrrt_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Logic Mosfet - jaki?
Date: Sun, 30 Jan 2005 13:16:53 +0100
Ja myśle że uciągnie. :) one normalnie pobierają 3.3A zimne niech będzie
ze
10A a ty dasz mosfeta na 36A. Myśle ze słabszy by starczył. Pomyśl raczej
nad tym czy ATmega ci go włączy szybko. Pojemność bramki a wydajność
portu.
Może jakiś buforek? jak masz w układzie 12V to jest to proste dosyc.
chciałbym raczej uniknąć dodawania dodatkowych układów do projektu - chodzi
właśnie o to żeby było mało części.. Wydajność portu ATMegi8 to 40mA,
naprawdę może okazać się to za mało? Zresztą to MOSFET - rezystancja
wejściowa jest chyba znikoma - myle się?
Pozdrawiam!
From: "Artur Koczot" <artur_koczot_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Logic Mosfet - jaki?
Date: Sun, 30 Jan 2005 11:42:38 +0100
Witam:)
Heh zalaczanie MOSFET strujacego takim pradem (3,5A) przez uC nawet AVR to
nie jest z byt dobry pomysl. Ze wzgledu do zalaczenia tranzystora jest
potrzebny dosyc duzy prad bramki w impulsie, a niestety port uC takowego Ci
nie zapewni. Czas zalaczania bedzie wydluzony ale to akrutat bedzie mialo
kozystny wplyw w fazie poczatkowej zalaczania halogenu (lagodne narastanie
tego pradu). Kolejny powod to taki, ze dobrze by bylo tranzystor wylaczac
"pewnie" czyli ujemnym napieciem -5V to zagwarantuje 100% kazdorazowe
wylaczenie tranzystora.
Oczywisicie to warunki zalaczania w przypadku kiedy tranzystor przelacza
"duze prady"? (warunki ksiazkowe). Prad halogena 3,5A mozna za taki uznac:)
Ale warto poeksperymentowac :)) moze wcale nie bedzie potrzbene ujemne
napiecie do wylaczania tranzystora.
A co do rodzaju tranzystora to rozgladnij sie na stronach firmy IRF tam jest
ich sporo:)
Pozdrawiam
Artur
Do pracy dyplomowej potrzebuje dobrać tranzystor MOSFET sterowany sygnałem
logicznym TTL (konkretnie z ATMega). Ma on sterować dwoma halogenami
20W/12V, czyli w sumie pociągnąć niecałe 3,5A czyli w impulsie (gdzie
halogeny wolno się zapałają) będzie płynęło z 10-15A (tak myślę). Mam
prośbę, jaki tranzystor dobrać? Taki żeby można go było kupić najlepiej
najtaniej :)) Aha całość ma działać bez radiatora (mosfety maja na
szczęście
niski spadek napięcia przy załączeniu)
Pozdrawiam
Piotr
GG:443912
From: Zbych <abuse_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Logic Mosfet - jaki?
Date: Sun, 30 Jan 2005 12:07:04 +0100
Pewnego dnia Artur Koczot przemówił ludzkim głosem:
Ze wzgledu do zalaczenia tranzystora jest
potrzebny dosyc duzy prad bramki w impulsie, a niestety port uC takowego Ci
nie zapewni. Czas zalaczania bedzie wydluzony ale to akrutat bedzie mialo
kozystny wplyw w fazie poczatkowej zalaczania halogenu (lagodne narastanie
tego pradu).
No więc przy włączaniu w tranzystorze wydzieli się "trochę" więcej
ciepła. Jeśli autor nie chce regulować jasności PWMem, tylko raz na
jakiś czas włączyć oświetlenie, to po co kombinować?
Kolejny powod to taki, ze dobrze by bylo tranzystor wylaczac
"pewnie" czyli ujemnym napieciem -5V to zagwarantuje 100% kazdorazowe
wylaczenie tranzystora.
Mógłbyś rozwinąć ? W jakiej sytuacji tranzystor mógłby się nie
wyłączyć?(mowa oczywiście o tranzystorze wzbogaconym, brak wbudowanego
kanału).
Artur
Bądź tak miły, tnij cytaty i odpowiadaj pod spodem.
--
Prawo jest jak płot - żmija zawsze się prześlizgnie,
tygrys zawsze przeskoczy a bydło tylko stoi i czeka.
### /mail: bzb<at>poczta<dot>onet<dot>pl/ ###
From: "BYRRT!" <usun.to.byrrt_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Logic Mosfet - jaki?
Date: Sun, 30 Jan 2005 13:24:37 +0100
Czas zalaczania bedzie wydluzony ale to akrutat bedzie mialo
kozystny wplyw w fazie poczatkowej zalaczania halogenu (lagodne narastanie
tego pradu).
Tego się troszkę boję.. W czasie załączania, jeżeli tranzystor się nie
domknie do końca powstanie spadek napięcia na tranzystorze, wzrośnie moc
wydalana przez niego i kto wie czy się nie spali.. :( Halogeny mają być
włączane dość rzadko, spokojnie tranzystor zdąży się ochłodzić przed
kolejnym zapaleniem..
Kolejny powod to taki, ze dobrze by bylo tranzystor wylaczac
"pewnie" czyli ujemnym napieciem -5V to zagwarantuje 100% kazdorazowe
wylaczenie tranzystora.
a podanie 0V nie gwarantuje?
Oczywisicie to warunki zalaczania w przypadku kiedy tranzystor przelacza
"duze prady"? (warunki ksiazkowe). Prad halogena 3,5A mozna za taki
uznac:)
Ale warto poeksperymentowac :)) moze wcale nie bedzie potrzbene ujemne
napiecie do wylaczania tranzystora.
mam taką nadzieje, IRFZN44N spokojnie uciąga silnik 12V/10A więc taką miałem
nadzieje...
Pozdrawiam
Piotr
From: Zbych <abuse_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Logic Mosfet - jaki?
Date: Sun, 30 Jan 2005 16:16:27 +0100
Pewnego dnia BYRRT! przemówił ludzkim głosem:
Tego się troszkę boję.. W czasie załączania, jeżeli tranzystor się nie
domknie do końca powstanie spadek napięcia na tranzystorze, wzrośnie moc
wydalana przez niego i kto wie czy się nie spali.. :(
Chwila, jeśli będziesz sterował tym tranzystorem przez rezystor 100 Ohm,
to zakładając pojemność bramki ~2nF masz stałą czasową włączania 200ns,
czyli czas włączenia powiedzmy 1us. W tak krótkim czasie chyba nie uda
ci się wydzielić tyle ciepła, żeby "odparować" tranzystor (zwłaszcza, że
jak sam mówiłeś będą duże przerwy między kolejnymi włączaniami.
--
Prawo jest jak płot - żmija zawsze się prześlizgnie,
tygrys zawsze przeskoczy a bydło tylko stoi i czeka.
### /mail: bzb<at>poczta<dot>onet<dot>pl/ ###
From: "BYRRT!" <usun.to.byrrt_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Logic Mosfet - jaki?
Date: Sun, 30 Jan 2005 16:39:02 +0100
Chwila, jeśli będziesz sterował tym tranzystorem przez rezystor 100 Ohm,
to zakładając pojemność bramki ~2nF masz stałą czasową włączania 200ns,
czyli czas włączenia powiedzmy 1us. W tak krótkim czasie chyba nie uda
ci się wydzielić tyle ciepła, żeby "odparować" tranzystor (zwłaszcza, że
jak sam mówiłeś będą duże przerwy między kolejnymi włączaniami.
A rezystor jest konieczny? Przeciez tranzystor sterowany jest napięciowo??
Boje się bo miałem złe doswiadczenia z takim motorkiem dla dzieciaków -
silnik 12V/10A sterowany IRFZN44N to tyle ich padło przez nieuwage (np.
dotknięcie palcem bramki - tranzystor się nie otworzył do końca i spalił -
nawet nie zdąrzył się nagrzać :( ) Wszystko tam chodziło bez radiatora,
tutaj też tak ma być...
Pozdrawiam!
From: Ireneusz Niemczyk <Adres.znajdziesz_at_nospam_w.starym.archiwum>
Subject: Re: Logic Mosfet - jaki?
Date: Sun, 30 Jan 2005 16:53:51 +0100
Prosisz sie o klopoty robiac tak proste sterowanie. Jesli chodzi o czas
wlaczenia i wylaczenia tranzystora to nie jest to problem. Klopot natomiast
stwarzaja pojemnosci tranzystora. Moim zdaniem powinienes zadbac przynajmniej
o to, zeby procek nie obrywal smieciami generowanymi od strony bramki. Daj
przynajmniej 2 diody i duzy opornik, albo duzy kondensator i opornik, albo...
rozwiazan jest sporo, wiec cos wymyslisz.
Jesli natomiast mam cos polecic, to npn-a i przynajmniej 3 oporniki albo 4N33
z jednym - jesli procek jest LED-Out :-)
__
Pzd, Irek.N.
From: "BYRRT!" <usun.to.byrrt_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Logic Mosfet - jaki?
Date: Sun, 30 Jan 2005 17:15:36 +0100
Prosisz sie o klopoty robiac tak proste sterowanie. Jesli chodzi o czas
wlaczenia i wylaczenia tranzystora to nie jest to problem. Klopot
natomiast
stwarzaja pojemnosci tranzystora. Moim zdaniem powinienes zadbac
przynajmniej
o to, zeby procek nie obrywal smieciami generowanymi od strony bramki. Daj
przynajmniej 2 diody i duzy opornik, albo duzy kondensator i opornik,
albo...
rozwiazan jest sporo, wiec cos wymyslisz.
Jesli natomiast mam cos polecic, to npn-a i przynajmniej 3 oporniki albo
4N33
z jednym - jesli procek jest LED-Out :-)
gdybyś mogł napisać dokładniej jak podłączyć trnzystor do praca to bymbył
bardzo wdzięczny, skoro jest to konieczne wstawie więcej elementów :)
Date: Sun, 30 Jan 2005 16:55:06 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Logic Mosfet - jaki?
Hello BYRRT!,
Sunday, January 30, 2005, 4:39:02 PM, you wrote:
Chwila, jeśli będziesz sterował tym tranzystorem przez rezystor 100 Ohm,
to zakładając pojemność bramki ~2nF masz stałą czasową włączania 200ns,
czyli czas włączenia powiedzmy 1us. W tak krótkim czasie chyba nie uda
ci się wydzielić tyle ciepła, żeby "odparować" tranzystor (zwłaszcza, że
jak sam mówiłeś będą duże przerwy między kolejnymi włączaniami.
A rezystor jest konieczny? Przeciez tranzystor sterowany jest napięciowo??
Traktowanie MOSFETów jako sterowanych napięciowo jest jedną z
podstawych przyczyn problemów z nimi...
Boje się bo miałem złe doswiadczenia z takim motorkiem dla dzieciaków -
silnik 12V/10A sterowany IRFZN44N to tyle ich padło przez nieuwage (np.
dotknięcie palcem bramki - tranzystor się nie otworzył do końca i spalił -
nawet nie zdąrzył się nagrzać :( )
I na tym właśnie polega problem - bramkę trzeba zasilać ze źródła o
małej impedancji, żeby uniknąć takich przygód. Na dokładkę zapominasz
o elektrostatyce...
Wszystko tam chodziło bez radiatora, tutaj też tak ma być...
I będzie działać - dopóki nie zaczniesz paluchami bramek dotykać.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "BYRRT!" <usun.to.byrrt_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Logic Mosfet - jaki?
Date: Sun, 30 Jan 2005 17:18:16 +0100
I na tym właśnie polega problem - bramkę trzeba zasilać ze źródła o
małej impedancji, żeby uniknąć takich przygód. Na dokładkę zapominasz
o elektrostatyce...
rozumiem, myślałem jednak że 40mA z ATMegi starczy, a co jeżeli wstawiłbym
jakiegoś BC'ka (np 547) zwierającego bramke do masy? Jaki dać wtedy rezystor
podciągający do +5V? 100ohm?
From: Zbych <abuse_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Logic Mosfet - jaki?
Date: Sun, 30 Jan 2005 16:59:37 +0100
Pewnego dnia BYRRT! przemówił ludzkim głosem:
A rezystor jest konieczny?
Rezystor ma chronić procesor a nie tranzystor (ogranicza prąd
przeładowujący pojemność).
--
Prawo jest jak płot - żmija zawsze się prześlizgnie,
tygrys zawsze przeskoczy a bydło tylko stoi i czeka.
### /mail: bzb<at>poczta<dot>onet<dot>pl/ ###
From: "AG" <a._remove_gorski_at_nospam_elbud.kasuj.waw.pl>
Subject: Re: Logic Mosfet - jaki?
Date: Mon, 31 Jan 2005 08:05:45 +0100
Użytkownik "BYRRT!" <usun.to.byrrt_at_nospam_op.pl> napisał w wiadomości
news:cth22f$e8k$1_at_nospam_news.onet.pl...
Cześć!
Do pracy dyplomowej potrzebuje dobrać
....
całość ma działać bez radiatora (mosfety maja na szczęście
niski spadek napięcia przy załączeniu)
Pozdrawiam
Piotr
Witam.
Już Ci chyba wszystko wytłumaczyli.
Powinieneś użyć drivera.
Zobacz np. ICL7667.
mały, szybki, pakuje 1,5A w bramkę, sterowany TTL.
Będzie bardziej "elegancko" niż driver z el. dyskretnych.
pozdrawiam,
Adam Górski