Przetwornik =?windows-1250?Q?wypa=B3nienie>napi=EAcie?=
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "szlovak" <BEZXadamkx_at_nospam_o2.pl>
Subject: Przetwornik =?windows-1250?Q?wypa=B3nienie>napi=EAcie?=
Date: Sun, 30 Jan 2005 11:51:07 +0000 (UTC)
Witam
Jak zrobić najprostszy przetwornik odwzorowujšcy wypełnienie na
napięcie, sterujšcy poprzez tranzystor bipolarny silniczkiem? Domyślam
się że powiedzmy wychodzi z układu cyfrowego sygnał o tym właśnie
różnym wypełnieniu, to idzie na kondensator rozładowywany przez opornik
(jakaś stała czasowa [Tau]) i to dalej na tranzystor, powiedzmy BC337
(NPN) ustawiony, że przy najmniejszym wypełnieniu pracuje na samym
poczštku obszaru pracy, a przy wypełnieniu 100% tranzystor będzie
nasycony . Układ ma dawać na wyjściu od 5-12 V pomijajšc powiedzmy
spadek na złšczu EC tranzystora. Czy to ma szanse działać zbudowane z
kilku oporników , kondensatora i tranzystora?
Date: Sun, 30 Jan 2005 13:40:46 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFByemV0d29ybmlrIHd5cGGzbmllbmllPm5hcGnqY2ll?=
Hello szlovak,
Sunday, January 30, 2005, 12:51:07 PM, you wrote:
Jak zrobić najprostszy przetwornik odwzorowujący wypełnienie na
napięcie, sterujący poprzez tranzystor bipolarny silniczkiem? Domyślam
się że powiedzmy wychodzi z układu cyfrowego sygnał o tym właśnie
różnym wypełnieniu, to idzie na kondensator rozładowywany przez opornik
(jakaś stała czasowa [Tau]) i to dalej na tranzystor, powiedzmy BC337
(NPN) ustawiony, że przy najmniejszym wypełnieniu pracuje na samym
początku obszaru pracy, a przy wypełnieniu 100% tranzystor będzie
nasycony . Układ ma dawać na wyjściu od 5-12 V pomijając powiedzmy
spadek na złączu EC tranzystora. Czy to ma szanse działać zbudowane z
kilku oporników , kondensatora i tranzystora?
Tylko ja się tak zastanawiam - po co chcesz przetwarzać wypełnienie na
napięcie i sterować 'annalogowo' silniczkiem, skoro sam silniczek, z
racji swojej bezwładności, sam sobie doskonale poradzi z
przetwarzaniem wypełnienie/obroty...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "Włodzimierz Wojtiu|<" <wwojtiu|<_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Przetwornik wypałnienie>napięcie
Date: Sun, 30 Jan 2005 15:07:11 +0100
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:641860485.20050130134046_at_nospam_pik-net.pl...
(ciap)
Tylko ja się tak zastanawiam - po co chcesz przetwarzać wypełnienie na
napięcie i sterować 'annalogowo' silniczkiem, skoro sam silniczek, z
racji swojej bezwładności, sam sobie doskonale poradzi z
przetwarzaniem wypełnienie/obroty...
co ma (ponoć) zaletę w postaci większej mocy rozwijanej przez silniczek tak
sterowany
Włodek
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Przetwornik =?iso-8859-2?Q?wypa=B3nienie>napi=EAcie?=
Date: Sun, 30 Jan 2005 15:11:10 +0100
skoro sam silniczek, z
racji swojej bezwładności, sam sobie doskonale poradzi z
przetwarzaniem wypełnienie/obroty...
Ale będzie bzyczał i siał po okolicy zakłóceniami :)
--
Jacek
From: "szlovak" <BEZXadamkx_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Przetwornik =?iso-8859-2?Q?wypa=B3nienie>napi=EAcie?=
Date: Sun, 30 Jan 2005 15:08:09 +0000 (UTC)
skoro sam silniczek, z
racji swojej bezwładności, sam sobie doskonale poradzi z
przetwarzaniem wypełnienie/obroty...
Ale będzie bzyczał i siał po okolicy zakłóceniami :)
Fakt , hałasuje. Na oko dostaje on około 25kHz , pętla programu
pomiędzy włącz wyłącz ma około 20mikrosekund ,więc pomiędzy
włacz-wyłącz -włącz będzie 40 +- kilka procent bo pętle w zależności od
przypadku nie są równe, a ten procesor nie ma przerwań (znaczy ma ale
do testów ma nie mieć bo docelowy procesor pic12c508 nie ma :-) ).
Date: Sun, 30 Jan 2005 16:16:38 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFByemV0d29ybmlrIHd5cGGzbmllbmllPm5hcGnqY2ll?=
Hello Jacek,
Sunday, January 30, 2005, 3:11:10 PM, you wrote:
skoro sam silniczek, z
racji swojej bezwładności, sam sobie doskonale poradzi z
przetwarzaniem wypełnienie/obroty...
Ale będzie bzyczał i siał po okolicy zakłóceniami :)
To można zupełnie spokojnie poprawić stosując filtr LC tuż przed
silnikiem. Analogowe sterowanie to tylko same kłopoty - niska
sprawność i grzanie tranzystora wykonawczego.
Na sterowanym PWM silniku lat temu ponad 20 opracowałem bardzo sprawny
napęd do gramofonu - na elementach dyskretnych. Nie siało.
W podobny sposób zrobiona jest regulacja dmuchawy nawiewu w Polonezach
- ale tam poskąpili na LC i silnik faktycznie brzęczy.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "szlovak" <BEZXadamkx_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Przetwornik =?iso-8859-2?Q?wypa=B3nienie>napi=EAcie?=
Date: Sun, 30 Jan 2005 14:51:43 +0000 (UTC)
Tylko ja się tak zastanawiam - po co chcesz przetwarzać wypełnienie na
napięcie i sterować 'annalogowo' silniczkiem, skoro sam silniczek, z
racji swojej bezwładności, sam sobie doskonale poradzi z
przetwarzaniem wypełnienie/obroty...
Już sprawdzane, wnioski takie:
-wentylator na procesor wtedy hałasuje (to własnie ten silniczek),
zadaniem regulatora miało być m.in. wyciszenie wentylatora
-danie równolegle jakiegoś kondensatora z silnikiem spowalnia go
(powiedzmy 10mikro) i wycisza , mniejszy niczego nie wnosi i hałas
taki sam
-wyciszony skolei nie startuje od napięcia średniego odpowiadającego
napięciu stałemu od którego rusza w normalnych warunkach
-inny wentylator, taki z zasilacza komputerowego mimo że nawet startuje
przy napięciu około 3,15V (stałego , stabilizowanego napięcia) ma
problemy z prostokątem kiedy wentylator drugi od procka daje sobie radę
Wniosek prosty, jednak te silniczki bezszczotkowe lubią napięcie
stabilizowane i moga się różnie zachowywać na prostokącie zależnie od
modelu
Kurcze, chyba musze pożyczyć oscyloskop
Date: Sun, 30 Jan 2005 16:18:52 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFByemV0d29ybmlrIHd5cGGzbmllbmllPm5hcGnqY2ll?=
Hello szlovak,
Sunday, January 30, 2005, 3:51:43 PM, you wrote:
Tylko ja się tak zastanawiam - po co chcesz przetwarzać wypełnienie na
napięcie i sterować 'annalogowo' silniczkiem, skoro sam silniczek, z
racji swojej bezwładności, sam sobie doskonale poradzi z
przetwarzaniem wypełnienie/obroty...
Już sprawdzane, wnioski takie:
-wentylator na procesor wtedy hałasuje (to własnie ten silniczek),
zadaniem regulatora miało być m.in. wyciszenie wentylatora
-danie równolegle jakiegoś kondensatora z silnikiem spowalnia go
(powiedzmy 10mikro) i wycisza , mniejszy niczego nie wnosi i hałas
taki sam
Musisz zastosować filtr LC. Pewność startu zapewniach startując PWM z
pełnym wypełnieniem. Sam kondensator niepotrzebnie tylko przeciąża
tranzystor kluczujący.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "szlovak" <BEZXadamkx_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Przetwornik =?iso-8859-2?Q?wypa=B3nienie>napi=EAcie?=
Date: Sun, 30 Jan 2005 15:36:56 +0000 (UTC)
Musisz zastosować filtr LC. Pewność startu zapewniach startując PWM z
pełnym wypełnieniem. Sam kondensator niepotrzebnie tylko przeciąża
tranzystor kluczujący.
[...]
Dzięki. Jestem ciekaw jak gościu zrobił ten układ
http://img06.allegro.pl/photos/oryginal/39/3905/390509/39050960
aukcja http://allegro.pl/show_item.php?item=39050960
Robi on kilka odmian regulatora , ale jakoś nie zauważyłem cewki
żadnej. Na płytce jest LM324 , kilka diod i oporników. Pisze on na
aukcji że niby ma patent na to , może prawa autorkie jakieś raczej.
Date: Sun, 30 Jan 2005 16:51:57 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFByemV0d29ybmlrIHd5cGGzbmllbmllPm5hcGnqY2ll?=
Hello szlovak,
Sunday, January 30, 2005, 4:36:56 PM, you wrote:
Musisz zastosować filtr LC. Pewność startu zapewniach startując PWM z
pełnym wypełnieniem. Sam kondensator niepotrzebnie tylko przeciąża
tranzystor kluczujący.
Dzięki. Jestem ciekaw jak gościu zrobił ten układ
http://img06.allegro.pl/photos/oryginal/39/3905/390509/39050960
Liniowo. Nie bawił się w PWM. Tranzystor zapewne BC635.
aukcja http://allegro.pl/show_item.php?item=39050960
Robi on kilka odmian regulatora , ale jakoś nie zauważyłem cewki
żadnej. Na płytce jest LM324 , kilka diod i oporników. Pisze on na
aukcji że niby ma patent na to , może prawa autorkie jakieś raczej.
Może mieć patent. Ale ma przede wszystkim patent na podbijanie
własnych aukcji z klona - złapałem go kiedyś na tym... Ale to OT.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
Date: Fri, 04 Feb 2005 19:08:29 +0100
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Przetwornik =?ISO-8859-2?Q?wypa=B3nienie=3Enapi=EAcie?=
Dnia 2005-01-30 16:51, Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
aukcja http://allegro.pl/show_item.php?item=39050960
Robi on kilka odmian regulatora , ale jakoś nie zauważyłem cewki
żadnej. Na płytce jest LM324 , kilka diod i oporników. Pisze on na
aukcji że niby ma patent na to , może prawa autorkie jakieś raczej.
Może mieć patent. Ale ma przede wszystkim patent na podbijanie
własnych aukcji z klona - złapałem go kiedyś na tym... Ale to OT.
Jeśli ktoś jest zainteresowany to gdzieś powinienem mieć schemat tego
urządzenia(być może jego poprzedniej wersji). Autor udostępnił go
bodajże na forum Elenoty. Całość jest dosyć sprytnie zrobiona.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=8&a=24
http://browsehappy.pl/
From: "szlovak" <BEZXadamkx_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Przetwornik =?iso-8859-2?Q?wypa=B3nienie>napi=EAcie?=
Date: Fri, 4 Feb 2005 19:04:28 +0000 (UTC)
badworm wrote:
Dnia 2005-01-30 16:51, Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
aukcja http://allegro.pl/show_item.php?item=39050960
Robi on kilka odmian regulatora , ale jakoś nie zauważyłem cewki
żadnej. Na płytce jest LM324 , kilka diod i oporników. Pisze on na
aukcji że niby ma patent na to , może prawa autorkie jakieś
raczej.
Może mieć patent. Ale ma przede wszystkim patent na podbijanie
własnych aukcji z klona - złapałem go kiedyś na tym... Ale to OT.
Jeśli ktoś jest zainteresowany to gdzieś powinienem mieć schemat tego
urządzenia(być może jego poprzedniej wersji). Autor udostępnił go
bodajże na forum Elenoty. Całość jest dosyć sprytnie zrobiona.
tak, ja jestem chętny.
From: rogher_at_nospam_wp.pl (Rogher)
Subject: Re: Przetwornik =?ISO-8859-2?Q?wypa=B3nienie=3Enapi=EAcie?=
Date: 4 Feb 2005 07:54:51 +0100
RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Musisz zastosować filtr LC. Pewność startu zapewniach startując PWM z
pełnym wypełnieniem. Sam kondensator niepotrzebnie tylko przeciąża
tranzystor kluczujący.
A jak go dobrać? (L i C oczywiście) Są jakieś metody czy na czuja?
pozdrawiam
Rogher
_______________________________________________________________
List sprawdzony skanerem poczty mks_vir ( http://www.mks.com.pl )
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
Date: Fri, 4 Feb 2005 12:31:23 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFByemV0d29ybmlrIHd5cGGzbmllbmllPm5hcGnqY2ll?=
Hello Rogher,
Friday, February 4, 2005, 7:54:51 AM, you wrote:
Musisz zastosować filtr LC. Pewność startu zapewniach startując PWM z
pełnym wypełnieniem. Sam kondensator niepotrzebnie tylko przeciąża
tranzystor kluczujący.
A jak go dobrać? (L i C oczywiście) Są jakieś metody czy na czuja?
L dobierasz tak jak dla przetwornicy step-down, C zależnie od tego,
jak 'miękka' charakterystyka startu silnika Cię interesuje. W
przypadku wiatraczka w komputerze nie ma co przesadzać i po prostu coś
na czuja wstawić.
Oczywiście nie zapomnij o diodzie (szybkiej!) pomiędzy
kolektorem/drenem a '+' zasilania.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl