=?iso-8859-2?Q?Czujniki_ci=B6nienia_atmosferycznego_i_nie_tylko...?=



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "dziober" <email_at_nospam_patrz.w.sigu>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Czujniki_ci=B6nienia_atmosferycznego_i_nie_tylko...?=
Date: Mon, 7 Mar 2005 17:13:25 +0100


Witam po raz pierwszy na grupie

1) Szukam informacji o elektronicznych czujnikach ci¶nienia atmosferycznego.
Najbardziej zależy mi na przykładowym schemacie budowy takiego urządzenia i
ogólną zasadę działania - oczywi¶cie może byc podparta jakim¶ konkretnym
przykładem (z tego co szukałem na sieci - do¶c popularne są czujniki
motoroli MPX)

2) Jeszcze bardziej ogólnie :) - zbieram informacje na temat sposobów
wykorzystania aparatury elektronicznej do pomiarów wysoko¶ci. Czy istnieją
jeszcze inne - mniej bądź bardziej popularne - metody okre¶lania wysoko¶ci
(oprócz stosowania czujników cisnienia)??

Proszę o info na te tamaty - w miare możliwo¶ci :)

Je¶li chodzi o zagadnienia do czujników:
interesuje, do tego dochodzi jeszcze moja mało zadawalająca znajomo¶ć języka
)
  • archiwum grupy przekopałem


  • --
    Pozdrav
    Marcin Szymczak
    e-mail --> http://tinyurl.com/36m2m
    #GG 5455346 (niewidoczny) .Wroclaw


    Poprzedni Następny
    Wiadomo¶ć
    Spis tre¶ci
    From: "Dino" <din0_at_nospam_[spamerownielubie]gazeta.pl>
    Subject: Re: Czujniki ci¶nienia atmosferycznego i nie tylko...
    Date: Mon, 7 Mar 2005 22:43:30 +0100


    dziober nastukał:

    Witam po raz pierwszy na grupie
    powitał

    2) Jeszcze bardziej ogólnie :) - zbieram informacje na temat sposobów
    wykorzystania aparatury elektronicznej do pomiarów wysoko¶ci. Czy
    istnieją jeszcze inne - mniej bądź bardziej popularne - metody
    okre¶lania wysoko¶ci (oprócz stosowania czujników cisnienia)??

    Zależy do czego potrzebujesz tą wysoko¶ć. Je¶li ma być to zastosowanie
    "okołolotnicze" (akurat takimi się zajmuję) to w zasadzie "jedyny słuszny"
    pomiar, to pomiar ci¶nienia. Stosuje się jeszcze czasem wygnał z GPSa
    zaufaniem. Zresztą wiele GPSów ma wbudowany czujnik ci¶nienia i sam
    sobie w automagiczny sposób kalibruje go. Nie wnikałem nigdy dokładnie
    jak, ale na pl.rec.gps podpowiedzą jeszcze.
    Przy małych wysoko¶ciach stosuje się radiowysoko¶ciomierze (radar
    dopplerowski).
    Niestety są to urządzenia równie drogie co ciężkie.

    pozdro
    Dino




    Poprzedni Następny
    Wiadomo¶ć
    Spis tre¶ci
    From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
    Subject: Re: Czujniki ci¶nienia atmosferycznego i nie tylko...
    Date: Tue, 08 Mar 2005 00:03:07 +0100


    On Mon, 7 Mar 2005 22:43:30 +0100, "Dino"
    Zależy do czego potrzebujesz tą wysoko¶ć. Je¶li ma być to zastosowanie
    "okołolotnicze" (akurat takimi się zajmuję) to w zasadzie "jedyny słuszny"
    pomiar, to pomiar ci¶nienia.

    Zalezy chyba co to za zastosowanie z tych "okololotniczych"
    Bo jak kontrola lotow nakazuje lot na 20tys stop, to obecnie nie moze
    byc to z gps ani radaru.

    Ale jak ktos chce sobie na paralotni polatac, to chyba wszystko jedno.

    J.


    Poprzedni Następny
    Wiadomo¶ć
    Spis tre¶ci
    From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
    Subject: Re: Czujniki ci¶nienia atmosferycznego i nie tylko...
    Date: Tue, 08 Mar 2005 01:26:34 GMT


    On Mon, 7 Mar 2005 22:43:30 +0100, "Dino"
    <din0_at_nospam_[spamerownielubie]gazeta.pl> wrote:

    dziober nastukał:

    Witam po raz pierwszy na grupie
    powitał

    2) Jeszcze bardziej ogólnie :) - zbieram informacje na temat sposobów
    wykorzystania aparatury elektronicznej do pomiarów wysoko¶ci. Czy
    istnieją jeszcze inne - mniej bądź bardziej popularne - metody
    okre¶lania wysoko¶ci (oprócz stosowania czujników cisnienia)??

    Zależy do czego potrzebujesz tą wysoko¶ć. Je¶li ma być to zastosowanie
    "okołolotnicze" (akurat takimi się zajmuję) to w zasadzie "jedyny słuszny"
    pomiar, to pomiar ci¶nienia.

    No niekoniecznie - na niskich pulapach jeszcze radiowysokosciomierz
    (radar wysokosciowy...). Sens ma jedynie nad w miare plaskim terenem -
    czyli raczej na podejsciu do pasa, tam gdzie metody barometryczne juz
    nie maja zastosowania.

    Stosuje się jeszcze czasem wygnał z GPSa

    Chyba nie lepszej dokladnosci niz skorygowany barometr - akurat
    wysokosc to GPS podaje dosyc malo dokladnie.

    Przy małych wysoko¶ciach stosuje się radiowysoko¶ciomierze (radar
    dopplerowski).

    O wlasnie - tyle ze nie dopplerowski a z modulacja czestotliwosci
    (emitujemy wiazke radiowa o czestotliwosci liniowo zmiennej, sygnal
    odbity ma czestotliwosc rozna od aktualnie emitowanej - jak zdudnimy
    sygnal odbity z emitowanym to dostaniemy czestotliwosc proporcjonalna
    do czasu przelotu sygnalu i do predkosci zmian czestotliwosci - z tego
    idzie wyliczyc droge sygnalu radiowego czyli wysokosc. Tez radar fali
    ciaglej (zdudnieniowy) ale nie dopplerowski - dopplerowski emituje
    czestotliwosc stala.

    --
    Darek

    Poprzedni Następny
    Wiadomo¶ć
    Spis tre¶ci
    From: "dziober" <email_at_nospam_patrz.w.sigu>
    Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Czujniki_ci=B6nienia_atmosferycznego_i_nie_tylko...?=
    Date: Tue, 8 Mar 2005 10:54:22 +0100


    Uzytkownik Dariusz K. Ladziak wrote:

    [ciach]

    O własnie - takie mniej więcej info (jezeli chodzi o zastosowania) mnie
    interesuje. Jeżeli wiecie gdzie ewentualnie o tym można więcej poczytać na
    sieci to bardzo proszę o namiary.

    --
    Pozdrav
    Marcin Szymczak
    e-mail --> http://tinyurl.com/36m2m
    #GG 5455346 (niewidoczny) .Wroclaw


    Poprzedni Następny
    Wiadomo¶ć
    Spis tre¶ci
    From: amsNO_SPAM_at_nospam_e7.pl (Andrzej Sarbinowski)
    Subject: Re: Czujniki ci¶nienia atmosferycznego i nie tylko...
    Date: Tue, 08 Mar 2005 17:20:10 GMT


    On Tue, 08 Mar 2005 01:26:34 GMT, ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K.
    Ladziak) wrote:

    Stosuje się jeszcze czasem wygnał z GPSa

    Chyba nie lepszej dokladnosci niz skorygowany barometr - akurat
    wysokosc to GPS podaje dosyc malo dokladnie.

    Wydaje mi sie ze GPS podaje wysokosc dokladniej niz wysokosciomierz
    barometryczny. Lotnicze GPS-y z ktorymi mialem (i mam) kontakt
    wiarygodnie podaja wysokosc - wskazania w przy odpowiednich warunkach
    atmosferycznych sa zgodne wysokosciomierzem barometrycznym. Nalezy
    jednak pamietac ze wysokosciomierz barometryczny w wiekszosci
    przypadkow nie wskazuje prawdziwej wysokosci gdyz atmosfera
    rzeczywista zazwyczaj nie odpowiada atmosferze standard wg ISO (wg.
    niej sa skalowane wysokosciomierze lotnicze) - w zaleznosci od
    temperatury i pory roku zmienia sie min. wysokosc atmosfery -
    powodujac przeklamania. Poza tym do wykonania pomiaru musimy miec
    wiarygodny odczyt cisnienia z miejsca o znanej wysokosci a bedacego
    niedaleko.

    W lotnictwie stosuje sie wysokosciomierze cisnieniowe z innego powodu
    dzieli samolot od np poziomu morza, byle by na wszystkich samolotach
    wskaznik pokazywal w danym miejscu taka sama liczbe (tylko umownie
    nazwana wysokoscia). Jesli 2 samoloty bedace w poblizu beda mialy na
    wskazniku rozne liczby to sie nie zlutuja : taki jest sens przyrzadu
    zwanego wysokosciomierzem barometrycznym. Schody zaczynaja sie przy
    ladowaniu - wtedy zaczyna byc istotna wysokosc nad terenem. Przy
    widocznosci terenu to nie problem, ale w przy podejsciach
    instrumentalnych wyzszych kategorii stosuje sie radiowysokosciomierze.


    Sorry za moze troche przydlugie wyjasnienie, ale moze sie to komus
    kiedys przyda ...

    Pozdrawiam :
    Andrzej Sarbinowski

    Poprzedni Następny
    Wiadomo¶ć
    Spis tre¶ci
    From: "Dino" <din0_at_nospam_[spamerownielubie]gazeta.pl>
    Subject: Re: Czujniki ci¶nienia atmosferycznego i nie tylko...
    Date: Tue, 8 Mar 2005 21:43:09 +0100


    Dariusz K. Ladziak nastukał:

    Przy małych wysoko¶ciach stosuje się radiowysoko¶ciomierze (radar
    dopplerowski).

    O wlasnie - tyle ze nie dopplerowski a z modulacja czestotliwosci


    się mi pomyliwszy z radarem pogodowym. Ale nie dałbym sobie ręki uciąć,
    że radar doppleowski na SU-22 nie tylko potrafi okre¶lić prędko¶ć podróżną
    i kąt znoszenia, ale i wysoko¶ć. Lecz w tym przypadku mogę się mylić,
    bo mało się interesuję wojskowymi "rurami".

    pozdro
    Dino



    Poprzedni Następny
    Wiadomo¶ć
    Spis tre¶ci
    From: "dziober" <email_at_nospam_patrz.w.sigu>
    Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Czujniki_ci=B6nienia_atmosferycznego_i_nie_tylko...?=
    Date: Tue, 8 Mar 2005 10:54:18 +0100


    Uzytkownik Dino wrote:
    Zależy do czego potrzebujesz tą wysoko¶ć. Je¶li ma być to zastosowanie
    "okołolotnicze" (akurat takimi się zajmuję) to w zasadzie "jedyny
    słuszny" pomiar, to pomiar ci¶nienia.

    Miałem zamiar opisać to bazując na przykładach wysoko¶ciomierzy używanych
    np. w górach - więc raczej te niższe pułapy. Dlatego wła¶nie chcę sie skupić
    najbardziej na czujnikach ci¶nienia.

    Ale wszystkie inne sposoby też będą przydatne - jako rozszerzenie tematu.

    --
    Pozdrav
    Marcin Szymczak
    e-mail --> http://tinyurl.com/36m2m
    #GG 5455346 (niewidoczny) .Wroclaw


    Poprzedni Następny
    Wiadomo¶ć
    Spis tre¶ci
    From: "Dino" <din0_at_nospam_[spamerownielubie]gazeta.pl>
    Subject: Re: Czujniki ci¶nienia atmosferycznego i nie tylko...
    Date: Tue, 8 Mar 2005 21:47:27 +0100


    dziober nastukał:


    Miałem zamiar opisać to bazując na przykładach wysoko¶ciomierzy
    używanych np. w górach - więc raczej te niższe pułapy. Dlatego
    wła¶nie chcę sie skupić najbardziej na czujnikach ci¶nienia.

    A możesz przybliżyć jakie wysoko¶ciomierze są w górach stosowane?
    bo zawsze my¶lałem, że to pomiary geodezyjne okre¶liły wysoko¶ć
    np. takich Rysów. Z tego co wiem, to paralotniarze mają je¶li nie
    porządny sprzęt (typowo lotniczy) to używają wła¶nie z GPSowego wskazania
    (czyli czujnik ci¶nienia skalibrowany do poziomu morza przez odczyt GPS),
    tak samo jak wędrowcy gadżeciarze, rejestrujący tracki na GPSach.

    pozdro
    Dino



    Poprzedni Następny
    Wiadomo¶ć
    Spis tre¶ci
    From: "dziober" <email_at_nospam_patrz.w.sigu>
    Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Czujniki_ci=B6nienia_atmosferycznego_i_nie_tylko...?=
    Date: Tue, 8 Mar 2005 22:41:36 +0100


    Uzytkownik Dino wrote:
    Miałem zamiar opisać to bazując na przykładach wysoko¶ciomierzy
    używanych np. w górach - więc raczej te niższe pułapy. Dlatego
    wła¶nie chcę sie skupić najbardziej na czujnikach ci¶nienia.

    A możesz przybliżyć jakie wysoko¶ciomierze są w górach stosowane?
    bo zawsze my¶lałem, że to pomiary geodezyjne okre¶liły wysoko¶ć
    np. takich Rysów. Z tego co wiem, to paralotniarze mają je¶li nie
    porządny sprzęt (typowo lotniczy) to używają wła¶nie z GPSowego
    wskazania (czyli czujnik ci¶nienia skalibrowany do poziomu morza
    przez odczyt GPS), tak samo jak wędrowcy gadżeciarze, rejestrujący
    tracki na GPSach.

    Myslę że urządzenia stosowane przez paralotniarzy jak i przez turystów
    wysokogórskich nie róznią się bardzo.

    Genaralnie funkcję taką spełniają pewnie odbiorniki GPS, ale wiem, że są też
    samodzielne urządzenia dokonujące pomiaru wysoko¶ci.
    Wydaje mi się, że w tym ostatnim siedzi tam czujnik ci¶nienia
    atmosferycznego, a wyniki są przetwarzane przez układ elektroniczny..

    Fajnie byłoby wiedzieć jak rozwiązane są profesjonalne altimetry / jakie
    czujniki są tam stosowane.

    --
    Pozdrav
    Marcin Szymczak
    e-mail --> http://tinyurl.com/36m2m
    #GG 5455346 (niewidoczny) .Wroclaw


    Poprzedni Następny
    Wiadomo¶ć
    Spis tre¶ci
    From: "Dino" <din0_at_nospam_[spamerownielubie]gazeta.pl>
    Subject: Re: Czujniki ci¶nienia atmosferycznego i nie tylko...
    Date: Tue, 8 Mar 2005 23:06:37 +0100


    dziober nastukał:

    Genaralnie funkcję taką spełniają pewnie odbiorniki GPS, ale wiem, że
    są też samodzielne urządzenia dokonujące pomiaru wysoko¶ci.
    Wydaje mi się, że w tym ostatnim siedzi tam czujnik ci¶nienia
    atmosferycznego, a wyniki są przetwarzane przez układ elektroniczny..

    dobrze się Tobie wydaje,

    Fajnie byłoby wiedzieć jak rozwiązane są profesjonalne altimetry /
    jakie czujniki są tam stosowane.

    Wła¶nie tak: czujnik ci¶nienia i kawałek inkszej elekstroniki.
    Jeszcze nikt czujnika uwzględniającego zmianę stałej grawitacji
    ze wzrostem odległo¶ci od ¶rodka ziemi nie wprowadził do użytkowania... ;)

    pozdro
    Dino



    Poprzedni Następny
    Wiadomo¶ć
    Spis tre¶ci
    From: "dziober" <email_at_nospam_patrz.w.sigu>
    Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Czujniki_ci=B6nienia_atmosferycznego_i_nie_tylko...?=
    Date: Tue, 8 Mar 2005 23:35:56 +0100


    Uzytkownik Dino wrote:
    Jeszcze nikt czujnika uwzględniającego zmianę stałej grawitacji
    ze wzrostem odległo¶ci od ¶rodka ziemi nie wprowadził do
    użytkowania... ;)

    dobre, dobre :)

    --
    Pozdrav
    Marcin Szymczak
    e-mail --> http://tinyurl.com/36m2m
    #GG 5455346 (niewidoczny) .Wroclaw


    Poprzedni Następny
    Wiadomo¶ć
    Spis tre¶ci
    From: "Piotr \"Pitlab\" Laskowski" <pitlab_at_nospam_wp.pl>
    Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Czujniki_ci=B6nienia_atmosferycznego_i_nie_tylko...?=
    Date: Tue, 8 Mar 2005 12:13:17 +0100


    1) Szukam informacji o elektronicznych czujnikach ci¶nienia
    atmosferycznego.
    Najbardziej zależy mi na przykładowym schemacie budowy takiego urządzenia
    i
    ogólną zasadę działania - oczywi¶cie może byc podparta jakim¶ konkretnym
    przykładem (z tego co szukałem na sieci - do¶c popularne są czujniki
    motoroli MPX)
    Ja się trochę bawię w pomiary i rejestrację miedzy innymi wysoko¶ci za
    pomocą czujnika ci¶nienia.
    Jeżeli chodzi o gotowe schematy to mam na stronie odno¶niki do kilku
    otwartych projektów:
    http://www.pitlab.pl/linki.html - szukaj w "Projekty sieciowe"

    Ogólna zasada i trochę "takich tam..." znajdziesz u mnie na stronie
    http://www.pitlab.pl/wario.html
    Zerknij do Download->Dokumentacja. Opis jest już mocno nieaktualny,
    zwłaszcza jeżeli chodzi o pomiar wysoko¶ci ale na dzień dzisiajeszy nie mam
    nic wiecej opisanego. Projekt żyje i jest ciągle aktualizowany.

    Je¶li chodzi o zagadnienia do czujników:
    - w polskim necie, na temat detali co do zasady działania nie ma za wiele
    - mnogo¶ć stron anglojęzycznych nie pozwala wyłuskać tego co mnie
    interesuje, do tego dochodzi jeszcze moja mało zadawalająca znajomo¶ć
    języka
    Polecam lekturę not aplikacyjnych czujników firm Motorola i Intersema

    --
    Piotrek
    http://www.pitlab.pl/