TDA7384A to grzejnik :/



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Gelmir_Tinehtel=EB?= <fightspam_at_nospam_everywhere.com.pl>
Subject: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Tue, 15 Mar 2005 11:37:26 +0100


No właśnie, ta końcówka mocy grzeje się niemiłosiernie - radiator (będzie z
200g aluminium) po prostu parzy. Ma ktoś doświadczenia z tymi układami?
Teoretycznie posiadajš zabezpieczenie termiczne i maksymalna moc strat
podawana jest przy temp. 70st. C, wniosek więc, że pracujš przy dużych
temperaturach. Co się dzieje, gdy przekroczona zostanie temperatura
maksymalna? Odcięcie, czy po prostu spalenie? Nie wiem już, co robić -
dokładanie większych radiatorów owocuje jedynie zwiększeniem pojemności
cieplnej układu, czyli powolniejsze nagrzewanie do mniej więcej tej samej
temperatury, a niestety dobra wentylacja układu w przypadku, z którym mam do
czynienia nie wchodzi w grę... Co robić? Próbować chłodzić za wszelkš cenę,
czy zostawić?


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Tue, 15 Mar 2005 12:24:27 +0100



Nie wiem już, co robić -
dokładanie większych radiatorów owocuje jedynie zwiększeniem pojemności
cieplnej układu, czyli powolniejsze nagrzewanie do mniej więcej tej samej
temperatury,

Że co proszę? To nie dokładaj większych tylko takie o mniejszym
oporze cieplnym (stC/W) :)
--
Jacek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Gelmir_Tinehtel=EB?= <fightspam_at_nospam_everywhere.com.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Tue, 15 Mar 2005 14:15:07 +0100


"Jacek Maciejewski" <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl> wrote in message
news:11tqxx9ag286b.dlg_at_nospam_irish.pl...

Że co proszę? To nie dokładaj większych tylko takie o mniejszym
oporze cieplnym (stC/W) :)


Bo to złe radiatory sš (te, których używam) :-) Nie, mówišc poważnie, to
klasyczne konstrukcje; być może po prostu z powodu złego obiegu powietrza
nie sš w stanie oddać ciepła do atmosfery...



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar <waldemar.krzok_at_nospam_t-online.de>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Tue, 15 Mar 2005 12:52:14 +0100


Gelmir Tinehtelë wrote:
No właśnie, ta końcówka mocy grzeje się niemiłosiernie - radiator
(będzie z 200g aluminium) po prostu parzy. Ma ktoś doświadczenia z tymi
układami? Teoretycznie posiadajš zabezpieczenie termiczne i maksymalna
moc strat podawana jest przy temp. 70st. C, wniosek więc, że pracujš
przy dużych temperaturach. Co się dzieje, gdy przekroczona zostanie
temperatura maksymalna? Odcięcie, czy po prostu spalenie? Nie wiem już,
co robić - dokładanie większych radiatorów owocuje jedynie zwiększeniem
pojemności cieplnej układu, czyli powolniejsze nagrzewanie do mniej
więcej tej samej temperatury, a niestety dobra wentylacja układu w
przypadku, z którym mam do czynienia nie wchodzi w grę... Co robić?
Próbować chłodzić za wszelkš cenę, czy zostawić?

niestety cudów nie ma. Wentylacja musi być. Choćbyś nie wiem jaki
super-radiator dał, jak ciepła nie odprowadzisz, to nagrzewasz system do
oporu. Może wentylator załatwiłby sprawę?

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Gelmir_Tinehtel=EB?= <fightspam_at_nospam_everywhere.com.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Tue, 15 Mar 2005 14:10:33 +0100


"Waldemar" <waldemar.krzok_at_nospam_t-online.de> wrote in message
news:d16i95$pd0$04$2_at_nospam_news.t-online.com...

niestety cudów nie ma. Wentylacja musi być. Choćbyś nie wiem jaki
super-radiator dał, jak ciepła nie odprowadzisz, to nagrzewasz system do
oporu. Może wentylator załatwiłby sprawę?


Bardzo prawdopodobne, że na tym się skończy, bo układ jest bardzo
kompaktowy, jedynie z miejscem na radiator z tyłu urzšdzenia :-(


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Piotr Chmiel <piotr_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Tue, 15 Mar 2005 13:04:18 +0100



No w=B3a=B6nie, ta ko=F1c=F3wka mocy grzeje si=EA niemi=B3osiernie - radi=
ator (b=EAdzie z
200g aluminium) po prostu parzy. Ma kto=B6 do=B6wiadczenia z tymi uk=B3ad=
ami?
Teoretycznie posiadaj=B1 zabezpieczenie termiczne i maksymalna moc strat
podawana jest przy temp. 70st. C, wniosek wi=EAc, =BFe pracuj=B1 przy du=
=BFych
temperaturach. Co si=EA dzieje, gdy przekroczona zostanie temperatura
maksymalna? Odci=EAcie, czy po prostu spalenie? Nie wiem ju=BF, co robi=
=E6 -
dok=B3adanie wi=EAkszych radiator=F3w owocuje jedynie zwi=EAkszeniem poje=
mno=B6ci
cieplnej uk=B3adu, czyli powolniejsze nagrzewanie do mniej wi=EAcej tej s=
amej
temperatury, a niestety dobra wentylacja uk=B3adu w przypadku, z kt=F3rym=
mam do
czynienia nie wchodzi w gr=EA... Co robi=E6? Pr=F3bowa=E6 ch=B3odzi=E6 za=
wszelk=B1 cen=EA,
czy zostawi=E6?

A jak=B1 temperature ma ten radiator ?
Sk=B1d wiesz =BFe jak dajesz wiekszy radiator to nagrzewa si=EA do tej same=
j
temperatury , tylko nie m=F3w =BFe r=EAk=B1 dotyka=B3e=B6 :)
Czy ko=F1c=F3ka r=F3wnie=BF "parzy" przy braku obci=B1=BFenia lub przy ma=
=B3ej mocy na
wyj=B6ciu?

Z danych tego uk=B3adu wynika =BFe przy Vs=3D13.2V Rl=3D4x4Ohm i f=3D1Khz
nie wydzieli si=EA w TDA wi=EAcej jak 40W .

Czyli wniosek z tego taki =BFe albo masz uszkodzony scalak albo za ma=B3y
radiator albo brak otwor=F3w wentylacyjnych w obudowie .


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Gelmir_Tinehtel=EB?= <fightspam_at_nospam_everywhere.com.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Tue, 15 Mar 2005 14:19:32 +0100


"Piotr Chmiel" <piotr_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl> wrote in message
news:20050315125355.H85453_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl...

A jakš temperature ma ten radiator ?
Skšd wiesz że jak dajesz wiekszy radiator to nagrzewa się do tej samej
temperatury , tylko nie mów że rękš dotykałeś :)

Z kiepskš dokładnościš, bo do 5 st. - uzyskuję 65 st. C.

Czy końcóka również "parzy" przy braku obcišżenia lub przy małej mocy na
wyjściu?

Tak - wystarczy, że nie jest w trybie stand-by, w zasadzie nie ma różnicy,
czy na wejściu układ dostaje cokolwiek - grzeje się tak samo. Nie grzeje się
bez obcišżenia, więc scalak chyba nie jest uszkodzony.

Z danych tego układu wynika że przy Vs=13.2V Rl=4x4Ohm i f=1Khz
nie wydzieli się w TDA więcej jak 40W .

Czyli wniosek z tego taki że albo masz uszkodzony scalak albo za mały
radiator albo brak otworów wentylacyjnych w obudowie .

Tak, 40W to sporo, plus dodatkowa moc strat przy obcišżeniu - chyba jednak
zainstaluję wentylator.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Tue, 15 Mar 2005 14:35:15 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/


Hello Gelmir,

Tuesday, March 15, 2005, 2:19:32 PM, you wrote:

[...]

Czy końcóka również "parzy" przy braku obcišżenia lub przy małej mocy na
wyjściu?
Tak - wystarczy, że nie jest w trybie stand-by, w zasadzie nie ma różnicy,
czy na wejściu układ dostaje cokolwiek - grzeje się tak samo. Nie grzeje się
bez obcišżenia, więc scalak chyba nie jest uszkodzony.

Jeśli grzeje się bez sygnału, to znaczy, że się wzbudza...

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Tue, 15 Mar 2005 14:46:46 +0100



Tak - wystarczy, że nie jest w trybie stand-by, w zasadzie nie ma różnicy,
czy na wejściu układ dostaje cokolwiek - grzeje się tak samo. Nie grzeje się
bez obcišżenia, więc scalak chyba nie jest uszkodzony.

TDA7384A - nie chce mi sie szukać pdf-a, czy to końcówka w klasie AB
ew. B czy w A?
Druga sprawa: Jeśli jest w AB czy B to to co napisałeś wyżej mocno
niepokoi i każe sšdzić że wzmak się wzbudza na ponadakustycznych
częstotliwościach.
--
Jacek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Gelmir_Tinehtel=EB?= <fightspam_at_nospam_everywhere.com.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Tue, 15 Mar 2005 15:13:08 +0100


"Jacek Maciejewski" <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl> wrote in message
news:7x15y1snjpuo$.dlg_at_nospam_irish.pl...

TDA7384A - nie chce mi sie szukać pdf-a, czy to końcówka w klasie AB
ew. B czy w A?

Klasa AB.

Druga sprawa: Jeśli jest w AB czy B to to co napisałeś wyżej mocno
niepokoi i każe sšdzić że wzmak się wzbudza na ponadakustycznych
częstotliwościach.


Sytuacja wyglšda dość dziwnie - po włšczeniu zasilania temperatura ustala
się nieco powyżej temp. otoczenia. Po podaniu sygnału na wejście układ
rozgrzewa się i już na tym poziomie pozostaje (65 st. C), bez względu na to,
czy sygnał wejściowy jest, czy go nie ma (galwanicznie odłšczony).
Co robić w takim przypadku?


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Maksymilian Dutka <maxdutka_at_nospam_usunpoczta.onet.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Tue, 15 Mar 2005 15:33:31 +0100


Gelmir Tinehtelë napisał(a):

Sytuacja wyglšda dość dziwnie - po włšczeniu zasilania temperatura ustala
się nieco powyżej temp. otoczenia. Po podaniu sygnału na wejście układ
rozgrzewa się i już na tym poziomie pozostaje (65 st. C), bez względu na
to,
czy sygnał wejściowy jest, czy go nie ma (galwanicznie odłšczony).
Co robić w takim przypadku?


Może wejście zewrzeć do masy? Jak wzmacniecz się wzbudził a wejście
"wisi w powietrzu" to raczej nie wyprowadzi go to z oscylacji.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Gelmir_Tinehtel=EB?= <fightspam_at_nospam_everywhere.com.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Tue, 15 Mar 2005 15:45:40 +0100


"Maksymilian Dutka" <maxdutka_at_nospam_usunpoczta.onet.pl> wrote in message
news:d16s05$1af$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...

Może wejście zewrzeć do masy? Jak wzmacniecz się wzbudził a wejście "wisi
w powietrzu" to raczej nie wyprowadzi go to z oscylacji.


No tak, ale jak unikać takiej sytuacji w przyszłości? Do wejścia wzmacniacza
podłšczony jest bezpośrednio przetwornik cyfrowo-analogowy, który daje
odpowiedni sygnał - zarówno głośność, jak i barwa dŸwięku sterowana jest
cyfrowo... Wrzucić np. 10kOhm między wejście (zaraz przy wzmacniaczu, już za
kondensatorami) a masę?


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Maksymilian Dutka <maxdutka_at_nospam_usunpoczta.onet.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Tue, 15 Mar 2005 15:54:37 +0100


Gelmir Tinehtelë napisał(a):
"Maksymilian Dutka" <maxdutka_at_nospam_usunpoczta.onet.pl> wrote in message
news:d16s05$1af$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...


Może wejście zewrzeć do masy? Jak wzmacniecz się wzbudził a wejście
"wisi w powietrzu" to raczej nie wyprowadzi go to z oscylacji.


No tak, ale jak unikać takiej sytuacji w przyszłości?

Czyli że zwarcie wejścia do masy pomogło?


Do wejścia
wzmacniacza podłšczony jest bezpośrednio przetwornik cyfrowo-analogowy,
który daje odpowiedni sygnał - zarówno głośność, jak i barwa dŸwięku
sterowana jest cyfrowo... Wrzucić np. 10kOhm między wejście (zaraz przy
wzmacniaczu, już za kondensatorami) a masę?


ten przetwornik C/A mnie martwi czy oby wyjście z niego jest odpowiednio
przefiltrowane, ew. czy nie przedostajš się jakieś zakłucenia z części
cyfrowej.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Gelmir_Tinehtel=EB?= <fightspam_at_nospam_everywhere.com.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Tue, 15 Mar 2005 16:13:46 +0100


"Maksymilian Dutka" <maxdutka_at_nospam_usunpoczta.onet.pl> wrote in message
news:d16t7n$2me$2_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...

ten przetwornik C/A mnie martwi czy oby wyjście z niego jest odpowiednio
przefiltrowane, ew. czy nie przedostajš się jakieś zakłucenia z części
cyfrowej.

Dzięki za pomoc - jestem teraz prawie pewny, że tu popełniłem błšd.

Pozdrawiam!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Tue, 15 Mar 2005 15:55:05 +0100



Sytuacja wyglšda dość dziwnie - po włšczeniu zasilania temperatura ustala
się nieco powyżej temp. otoczenia. Po podaniu sygnału na wejście układ
rozgrzewa się i już na tym poziomie pozostaje (65 st. C), bez względu na to,
czy sygnał wejściowy jest, czy go nie ma

No to sie bez oscyloskopu nie obejdzie. Oscylek na wyjście i (jeśli
rzeczywiście się wzbudza) tak długo kombinować aż będzie spokój.
--
Jacek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Gelmir_Tinehtel=EB?= <fightspam_at_nospam_everywhere.com.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Tue, 15 Mar 2005 16:12:39 +0100


"Jacek Maciejewski" <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl> wrote in message
news:1e3f0l2nl5lza$.dlg_at_nospam_irish.pl...

No to sie bez oscyloskopu nie obejdzie. Oscylek na wyjście i (jeśli
rzeczywiście się wzbudza) tak długo kombinować aż będzie spokój.


Dzięki wszystkim za pomoc - układ ma kilka godzin i choć udało mi się
uzyskać dobry dŸwięk, nie przetestowałem go gruntownie - prawdopodobnie
przetwornik C/A generuje jakieś śmieci, miałem z nim sporo kłopotów.

Pozdrawiam!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Piotr Chmiel <piotr_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Tue, 15 Mar 2005 15:54:13 +0100


On Tue, 15 Mar 2005, Gelmir Tinehtel=EB wrote:

Z kiepsk=B1 dok=B3adno=B6ci=B1, bo do 5 st. - uzyskuj=EA 65 st. C.

65 stopni i robisz alarm :)
A ile bys chcia=B3 5 stopni wi=EAcej ni=BF temp. otoczenia ?

Czy ko=F1c=F3ka r=F3wnie=BF "parzy" przy braku obci=B1=BFenia lub przy =
ma=B3ej mocy na
wyj=B6ciu?

Tak - wystarczy, =BFe nie jest w trybie stand-by, w zasadzie nie ma r=F3=
=BFnicy,
czy na wej=B6ciu uk=B3ad dostaje cokolwiek - grzeje si=EA tak samo. Nie g=
rzeje si=EA
bez obci=B1=BFenia, wi=EAc scalak chyba nie jest uszkodzony.

Z obci=B1=BFeniem bez sygnalu sterujacego te=BF nie powinien sie grza=E6
(klasa AB)

Z danych tego uk=B3adu wynika =BFe przy Vs=3D13.2V Rl=3D4x4Ohm i f=3D1K=
hz
nie wydzieli si=EA w TDA wi=EAcej jak 40W .

Czyli wniosek z tego taki =BFe albo masz uszkodzony scalak albo za ma=
=B3y
radiator albo brak otwor=F3w wentylacyjnych w obudowie .

Tak, 40W to sporo, plus dodatkowa moc strat przy obci=B1=BFeniu - chyba j=
ednak
zainstaluj=EA wentylator.

Jak "plus dodatkowa moc strat przy obci=B1=BFeniu" ?
To 40w to s=B1 w=B3a=B6nie dodatkowe straty mocy przy obci=B1=BFeniu :)

A co jest tym obci=B1=BFeniem ?


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Gelmir_Tinehtel=EB?= <fightspam_at_nospam_everywhere.com.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Tue, 15 Mar 2005 16:07:51 +0100


"Piotr Chmiel" <piotr_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl> wrote in message
news:20050315155025.L87810_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl...
Z kiepskš dokładnościš, bo do 5 st. - uzyskuję 65 st. C.

65 stopni i robisz alarm :)
A ile bys chciał 5 stopni więcej niż temp. otoczenia ?

O to mi dokładnie chodziło - jeżeli to nie za dużo, to ok. Wiesz może, co
dzieje się, gdy układ "stwiedzi" jednak, że się przegrzał? Np. nastšpi
cisza? :-)


Z obcišżeniem bez sygnalu sterujacego też nie powinien sie grzać
(klasa AB)

Muszę przyjrzeć się przetwornikowi C/A, jak napisał Maksymilian - być może
coś generuje nawet podczas "idealnej ciszy".


Jak "plus dodatkowa moc strat przy obcišżeniu" ?
To 40w to sš właśnie dodatkowe straty mocy przy obcišżeniu :)
A co jest tym obcišżeniem ?

Chyba ze zmęczenia błędnie zrozumiałem z tego, co napisałeś, że to 40W
tracone jest w trybie idle - spojrzałem do datasheeta i widzę swój błšd :-)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: desoft_at_nospam_interia.pl (=?iso-8859-2?Q?W=B3adys=B3aw_Skoczylas?=)
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: 15 Mar 2005 17:55:41 +0100


Czy końcóka również "parzy" przy braku obcišżenia lub przy małej mocy na
wyjściu?

Tak - wystarczy, że nie jest w trybie stand-by, w zasadzie nie ma różnicy,
czy na wejściu układ dostaje cokolwiek - grzeje się tak samo. Nie grzeje
się
bez obcišżenia, więc scalak chyba nie jest uszkodzony.

To oczywiste, po prostu się wzbudza.
Projekt płytki do poprawy.

Władysław



----------------------------------------------------------------------
Jedyna taka poczta... >>> http://link.interia.pl/f1866

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Gelmir_Tinehtel=EB?= <fightspam_at_nospam_everywhere.com.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Wed, 16 Mar 2005 09:02:26 +0100


""Władysław Skoczylas"" <desoft_at_nospam_interia.pl> wrote in message
news:007801c5297f$c2634c00$0c00a8c0_at_nospam_wladyslaw...

Tak - wystarczy, że nie jest w trybie stand-by, w zasadzie nie ma
różnicy,
czy na wejściu układ dostaje cokolwiek - grzeje się tak samo. Nie grzeje
się
bez obcišżenia, więc scalak chyba nie jest uszkodzony.

To oczywiste, po prostu się wzbudza.
Projekt płytki do poprawy.

Władysław


"Odfiltrowałem" sygnał z przetwornika A/C przepuszczajšc go (sygnał) przez
przedwzmacniacz, który jeszcze wczoraj powstawał - już jest ok, kostka
stygnie po zmniejszeniu amplitudy sygnału.

Dzięki za pomoc!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Gelmir_Tinehtel=EB?= <fightspam_at_nospam_everywhere.com.pl>
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: Wed, 16 Mar 2005 09:11:13 +0100


sygnał z przetwornika A/C
________________^^^^

C/A oczywiście.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: desoft_at_nospam_interia.pl (=?iso-8859-2?Q?W=B3adys=B3aw_Skoczylas?=)
Subject: Re: TDA7384A to grzejnik :/
Date: 16 Mar 2005 17:58:43 +0100


"Odfiltrowałem" sygnał z przetwornika A/C przepuszczajšc go (sygnał) przez
przedwzmacniacz, który jeszcze wczoraj powstawał - już jest ok, kostka
stygnie po zmniejszeniu amplitudy sygnału.

Nie bardzo rozumiem.
jeżeli mam wzmacniacz i wysteruję go na max to uzyska on temeraturę
maksymalnš po około 15-30min i podobnie wolno będzie stygnšł.
Przynajmniej tak ma zachowywać się prawidłowo wykonany wzmacniacz

Władysław




-----------------------------------------------------------------------
FACET! Internetowy magazyn dla facetow >>> http://link.interia.pl/f1865

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika