Zasilacz - prosze o opinie



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "M.S." <nicramus_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Zasilacz - prosze o opinie
Date: Fri, 18 Mar 2005 17:17:24 +0100


Witam

Mam wielka prosbe:
czy moglibyscie zerknac i skrytykowac (oczywiscie konstruktywnie :-) ) moj
zasilacz?

http://home.twojekonto.pl/nicramus/power2.gif

Ma toto zasilac moja prace dyplomowa (tez jeszcze nie gotowa) wiec wole
chuchac na zimne.
Na rysunku podalem orientacyjne prady (z zapasem).
Co myslicie o takim laczeniu masy cyfrowej z analogowa (podejrzalem to na
schemacie jakiegos "Evaluation Board" Analog Devices) ?

Pozdrawiam
M.S.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Ukaniu" <L99UkaszWYWALTO_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Zasilacz - prosze o opinie
Date: Fri, 18 Mar 2005 17:24:45 +0100



Użytkownik "M.S." <nicramus_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:d1euuq$5t2$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Witam

Mam wielka prosbe:
czy moglibyscie zerknac i skrytykowac (oczywiscie konstruktywnie :-) ) moj
zasilacz?

UHUHUHUH

To jest UU - układ ukuty w odróżnieniu od UZ układu zaprojektowanego :-)
Jeśli możesz-
Daj inny transformator z odczepami, z których będziesz pobierał napięcie do
stabilizatora 3.3V, minimalizuj straty!.
Stosuj mostki Graetza - obciążaj równomiernie uzwojenia! dla każdej połówki
Jeśli separujesz części analogową i cyfrowa daj 2 uzwojenia to wiele nie
kosztuje.
Rysuj dalej :-)

Pozdrawiam Łukasz



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "M.S." <nicramus_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Zasilacz - prosze o opinie
Date: Fri, 18 Mar 2005 17:36:46 +0100



Użytkownik "Ukaniu" <L99UkaszWYWALTO_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:d1evc9$7h7$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...


To jest UU - układ ukuty w odróżnieniu od UZ układu zaprojektowanego :-)
Jeśli możesz-
Daj inny transformator z odczepami, z których będziesz pobierał napięcie
do stabilizatora 3.3V, minimalizuj straty!.
Stosuj mostki Graetza - obciążaj równomiernie uzwojenia! dla każdej
połówki
Jeśli separujesz części analogową i cyfrowa daj 2 uzwojenia to wiele nie
kosztuje.
Rysuj dalej :-)

Dzieki za zainteresowanie (i zruganie - ale o to chodzi :-) ).
Czy moglbys podopwiedziec jaki transformator powinienem zastosowac.
Byloby to swietne wyjscie do kontynuowania dziela.

Pozdrawiam
M.S.






Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Fri, 18 Mar 2005 17:58:08 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Zasilacz - prosze o opinie


Hello M.S.,

Friday, March 18, 2005, 5:17:24 PM, you wrote:

Mam wielka prosbe:
czy moglibyscie zerknac i skrytykowac (oczywiscie konstruktywnie :-) ) moj
zasilacz?
http://home.twojekonto.pl/nicramus/power2.gif

Błąd na błędzie i błędem pogania.

1. Potrzebujesz oddzielnych uzwojeń dla części analogowej i cyfrowej.
Obecne połączenie powoduje nałożenie na masę analogową napięcia
+/-0.7Vp o bardzo dziwnym kształcie, bliskim prostokątowi.
2. Do zasilania części cyfowej 3.3V 0.8A użyj stabilizatora
impulsowego - na przykład LM2674-3.3
3. Do częsci cyfrowej zastosuj mostek Greatza.
4. do części analogowej potrzebujesz uzwojenia z wyprowadzonym
środkiem i mostka Greatza. W tej części musisz zastosować wyższe
pojemności filtrujące i filtr LC typu PI na wejściu a nie tylko dławik przed
diodami.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Zasilacz - prosze o opinie
Date: Fri, 18 Mar 2005 18:50:38 +0100



Błąd na błędzie i błędem pogania.

Dodam jeszcze do wszystkich poprzednich zastrzeżeń że 12Vsk na trafie
stanowczo nie da stałego napięcia zasilającego ST4 (12V)
wystarczającego dla jego pracy przy sensownie założonej dolnej
odchyłce nap. sieci np. 220V-20%. I te 20% to raczej mało.
Musisz ponadto uwzględnić rozrzut przekładni fabrycznego trafa
sieciowego, napięcie tętnień przy pełnym obciążeniu i spadek napiecia
na uzwojeniu i diodzie prostowniczej :)
--
Jacek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Fri, 18 Mar 2005 20:26:37 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Zasilacz - prosze o opinie


Hello Jacek,

Friday, March 18, 2005, 6:50:38 PM, you wrote:

Błąd na błędzie i błędem pogania.
Dodam jeszcze do wszystkich poprzednich zastrzeżeń że 12Vsk na trafie
stanowczo nie da stałego napięcia zasilającego ST4 (12V)
wystarczającego dla jego pracy przy sensownie założonej dolnej
odchyłce nap. sieci np. 220V-20%. I te 20% to raczej mało.

A skąd takie założenie? Toż nawet za głębokiej komuny było +/- 10%
(198-242V).

Musisz ponadto uwzględnić rozrzut przekładni fabrycznego trafa
sieciowego,

??? Toż to maszynkowo nawijane i proste liczniki.

napięcie tętnień przy pełnym obciążeniu i spadek napiecia
na uzwojeniu i diodzie prostowniczej :)

Owszem - przy założeniu, że trafo będzie dopasowane bardzo sztywno do
wymagań. A fakty są takie, że na kondensatorze masz ponad 17V na biegu
jałowym (dla trafa o napięciu pod obciążeniem 12V AC) i zazwyczaj to
spokojnie wystarcza.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Zasilacz - prosze o opinie
Date: Fri, 18 Mar 2005 20:46:42 +0100



A skąd takie założenie? Toż nawet za głębokiej komuny było +/- 10%
(198-242V).
Hmmm, jak byłem konstruktorem w Lumelu to zakładało się rutynowo
-20+10. Z jednej strony była to epoka przedpotopowa, ale z drugiej
strony jak dziś pojadę na wieś do brata to nie takie skoki widzę
(dosłownie, po świeceniu żarówek :)


??? Toż to maszynkowo nawijane i proste liczniki.
Tym niemniej wyobrażam sobie, ze przy długiej serii, kiedy nawijarek
jest wiele, zmienia się temperatura w hali a z nią np. właściwości
hamulca nawijarki, nastawiacze mają humory, to ten 1-2% śmiało można
dać :)


Owszem - przy założeniu, że trafo będzie dopasowane bardzo sztywno do
wymagań. A fakty są takie, że na kondensatorze masz ponad 17V na biegu
jałowym (dla trafa o napięciu pod obciążeniem 12V AC) i zazwyczaj to
spokojnie wystarcza.
On nie robi zasilacza który "ma działać". On robi projekt który "ma
się podobać" wysokiej komisji... I dobrze będzie jak pomyśli i
napisze o wszystkim :)


--
Jacek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Fri, 18 Mar 2005 21:28:13 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Zasilacz - prosze o opinie


Hello Jacek,

Friday, March 18, 2005, 8:46:42 PM, you wrote:

A skąd takie założenie? Toż nawet za głębokiej komuny było +/- 10%
(198-242V).
Hmmm, jak byłem konstruktorem w Lumelu to zakładało się rutynowo
-20+10. Z jednej strony była to epoka przedpotopowa, ale z drugiej
strony jak dziś pojadę na wieś do brata to nie takie skoki widzę
(dosłownie, po świeceniu żarówek :)

Ja też praktycznie mieszkam na wsi i napięcia poniżej 200V nawet przy
20 stopniu zasilania sobie nie przypominam. Linia napowietrzna i
trafo daleko.

??? Toż to maszynkowo nawijane i proste liczniki.
Tym niemniej wyobrażam sobie, ze przy długiej serii, kiedy nawijarek
jest wiele, zmienia się temperatura w hali a z nią np. właściwości
hamulca nawijarki, nastawiacze mają humory, to ten 1-2% śmiało można
dać :)

To nie tak - zwoje to zwoje - nie nawija się zależnie od temperatury.
Proste zliczanie obrotów nawijarki.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar <waldemar.krzok_at_nospam_t-online.de>
Subject: Re: Zasilacz - prosze o opinie
Date: Fri, 18 Mar 2005 21:40:12 +0100


RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello Jacek,

Friday, March 18, 2005, 8:46:42 PM, you wrote:


A skąd takie założenie? Toż nawet za głębokiej komuny było +/- 10%
(198-242V).

Hmmm, jak byłem konstruktorem w Lumelu to zakładało się rutynowo
-20+10. Z jednej strony była to epoka przedpotopowa, ale z drugiej
strony jak dziś pojadę na wieś do brata to nie takie skoki widzę
(dosłownie, po świeceniu żarówek :)


Ja też praktycznie mieszkam na wsi i napięcia poniżej 200V nawet przy
20 stopniu zasilania sobie nie przypominam. Linia napowietrzna i
trafo daleko.

ja mieszkałem w Opolu i miewałem 190V przy 47Hz.

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Fri, 18 Mar 2005 22:52:17 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Zasilacz - prosze o opinie


Hello Waldemar,

Friday, March 18, 2005, 9:40:12 PM, you wrote:

[...]

Ja też praktycznie mieszkam na wsi i napięcia poniżej 200V nawet przy
20 stopniu zasilania sobie nie przypominam. Linia napowietrzna i
trafo daleko.
ja mieszkałem w Opolu i miewałem 190V przy 47Hz.

Nie przeginaj - w Opolu mieszkam od lat tylu, że wielu na tej grupie
uważa, że ludzie tyle nie żyją - 47 Hz już w latach 70-tych nie
uświadczyłeś. A mowa jest o obecnych czasach i twierdzeniu, jakoby
można było się spodziewać spadku napięcia 20%.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Zasilacz - prosze o opinie
Date: Fri, 18 Mar 2005 23:30:06 +0100


On Fri, 18 Mar 2005 22:52:17 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello Waldemar,
ja mieszkałem w Opolu i miewałem 190V przy 47Hz.

Nie przeginaj - w Opolu mieszkam od lat tylu, że wielu na tej grupie
uważa, że ludzie tyle nie żyją - 47 Hz już w latach 70-tych nie
uświadczyłeś.

Ja od wczesnych 80-tych mam radyjko z zegarkiem na siec.
Tak ze 20 min/dobe spoznil sie ze 2 czy 3 razy.
Znacznie czesciej sie spieszyl - ponizej minuty/dobe.

A mowa jest o obecnych czasach i twierdzeniu, jakoby
można było się spodziewać spadku napięcia 20%.

Zalezy gdzie. W domu raz jeden mi sie jasno zrobilo -
woltomierz pokazal 250V. W pewnej fabryce z kolei napiecie
skakalo tak ze UPSy trzeba bylo on-line - zwykle czesciej pracowaly
na bateriach niz z sieci ..

A i transformator moga zle nawinac jak sie szpula skonczy pod koniec
nawijania :-) Swoja droga ciekawe jak to maja zrobione - automatyczne
zatrzymanie, czy czlowiek patrzy kiedy sie zbliza i wylacza .. a potem
patrzy na ilu sie zatrzymalo :-)


J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar <waldemar.krzok_at_nospam_t-online.de>
Subject: Re: Zasilacz - prosze o opinie
Date: Sat, 19 Mar 2005 11:53:46 +0100


RoMan Mandziejewicz wrote:

Ja też praktycznie mieszkam na wsi i napięcia poniżej 200V nawet przy
20 stopniu zasilania sobie nie przypominam. Linia napowietrzna i
trafo daleko.

ja mieszkałem w Opolu i miewałem 190V przy 47Hz.


Nie przeginaj - w Opolu mieszkam od lat tylu, że wielu na tej grupie
uważa, że ludzie tyle nie żyją - 47 Hz już w latach 70-tych nie
uświadczyłeś. A mowa jest o obecnych czasach i twierdzeniu, jakoby
można było się spodziewać spadku napięcia 20%.

no nie dokładnie. Chyba było 47.2Hz. Nie pamiętam, czy to było w 1977
czy 78 roku, ale tyle mierzył częstościomierz tuż przed wyłączeniem.

Obecnie takiego spadku nie ma prawa być.

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr Gałka" <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: Zasilacz - prosze o opinie
Date: Sat, 19 Mar 2005 10:10:53 +0100



Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w
wiadomości news:1133548273.20050318202637_at_nospam_pik-net.pl...

A skąd takie założenie? Toż nawet za głębokiej komuny było +/- 10%
(198-242V).

Za komuny u mnie w domu było w zimie nawet 180V a w lecie 240V.
Mieszkałem w Gdańsku-Oliwie - wszystkie domy opalane (teoretycznie)
węglem.
P.G.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "krychu \(musk\)" <elstach_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Zasilacz - prosze o opinie
Date: Sat, 19 Mar 2005 16:21:41 +0100


byłem niedawno na ukraińskiej wiosce, cały przysiółek zasilany z jakiejś
linii SN, nie mam pojęcia jakie napięcie. Przyłącza nn wykonane z
cieniutkich przewodów, a na słupach oplątane (żadnych złącz śrubowych itp.).
Gdy ktoś włączał czajnik elektryczny, światło przygasało w całym
przysiółku:) Niestety nie miałem miernika, ale fluktuacje były na tyle duże,
że czasem nawet tandetny magnetofonik zauważalnie zmieniał tempo:) W PL aż
tak ekstremalnych sytuacji trudno uświaczyć, zważywszy, że nawet za
głębokiej komuny linie energetyczne były wykonywane całkiem przyzwoicie.

--
pozdr.
krychu (musk)
"Jaka jest różnica między politykiem a politologiem?
- taka jak między kryminalistą a kryminologiem!"



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "M.S." <nicramus_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Zasilacz - prosze o opinie
Date: Sat, 19 Mar 2005 18:28:28 +0100


Przede wszystkim Wielkie Dzieki za wskazowki!
Kolejne podejscie:
http://home.twojekonto.pl/nicramus/power21.gif
...

1. Potrzebujesz oddzielnych uzwojeń dla części analogowej i cyfrowej.
Obecne połączenie powoduje nałożenie na masę analogową napięcia
+/-0.7Vp o bardzo dziwnym kształcie, bliskim prostokątowi.

Nie moglem namierzyc odpowiedniego trafa- dlatego dalem dwa.

2. Do zasilania części cyfowej 3.3V 0.8A użyj stabilizatora
impulsowego - na przykład LM2674-3.3

Zastosowalem LM2675-3.3V - daje wiekszy prad. Swoja droga, ciekawe gdzie ja
to kupie :)

3. Do częsci cyfrowej zastosuj mostek Greatza.
4. do części analogowej potrzebujesz uzwojenia z wyprowadzonym
środkiem i mostka Greatza. W tej części musisz zastosować wyższe
pojemności filtrujące i filtr LC typu PI na wejściu a nie tylko dławik
przed
diodami.

Czy mniej wiecej o to chodzilo? W czesci analogowej pewnie tez przydaloby
sie odzielne uzwojenie, zeby bylo rownomiernie rozlozone obciazenie.
Jak w tym ukladzie polaczyc masy DGND i AGND? Pewnie jak najblizej
transformatorow.
Jaki rzad wartosci powinny miec dlawiki wejsciowe?
Co jeszcze zmienic?

Pozdrawiam
M.S.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sat, 19 Mar 2005 18:42:46 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Zasilacz - prosze o opinie


Hello M.S.,

Saturday, March 19, 2005, 6:28:28 PM, you wrote:

Przede wszystkim Wielkie Dzieki za wskazowki!
Kolejne podejscie:
http://home.twojekonto.pl/nicramus/power21.gif
...
1. Potrzebujesz oddzielnych uzwojeń dla części analogowej i cyfrowej.
Obecne połączenie powoduje nałożenie na masę analogową napięcia
+/-0.7Vp o bardzo dziwnym kształcie, bliskim prostokątowi.
Nie moglem namierzyc odpowiedniego trafa- dlatego dalem dwa.
2. Do zasilania części cyfowej 3.3V 0.8A użyj stabilizatora
impulsowego - na przykład LM2674-3.3
Zastosowalem LM2675-3.3V - daje wiekszy prad.

Literówka - miało być 2675

Swoja droga, ciekawe gdzie ja
to kupie :)

2675-ADJ do kupienia na Alledrogo - wymaga dodatkowych dwóch
rezystorów do uzyskania 3.3V.

3. Do częsci cyfrowej zastosuj mostek Greatza.
4. do części analogowej potrzebujesz uzwojenia z wyprowadzonym
środkiem i mostka Greatza. W tej części musisz zastosować wyższe
pojemności filtrujące i filtr LC typu PI na wejściu a nie tylko dławik
przed
diodami.
Czy mniej wiecej o to chodzilo? W czesci analogowej pewnie tez przydaloby
sie odzielne uzwojenie, zeby bylo rownomiernie rozlozone obciazenie.

Przydałoby się. Ale przede wszystkim nie podpinaj tych stabilizatorów
5 i 3.3V za stabilizatorem 12V. Zamiast stabilizatora VLDO zastosuj
byle LM317 - szkoda drogiej i trudnodostępnej kości.

Jak w tym ukladzie polaczyc masy DGND i AGND? Pewnie jak najblizej
transformatorow.

Dla obu zasilaczy musisz wyznaczyc po jednym punkcie masy. zazwyczaj
możliwie najbliżej pierwszch elektrolitów. I te punkty możesz dopiero
łączyć.

Jaki rzad wartosci powinny miec dlawiki wejsciowe?

Co tam wpadnie pod rękę - powyżej 100 uH.

Co jeszcze zmienic?

Zwiększ wartość dławika przy LM2675 - 33 uH to za mało przy napięciu
wejściowym rzedu 13V.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "M.S." <nicramus_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Zasilacz - prosze o opinie
Date: Sat, 19 Mar 2005 21:12:56 +0100



Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:873215729.20050319184246_at_nospam_pik-net.pl...
....
Czy mniej wiecej o to chodzilo? W czesci analogowej pewnie tez przydaloby
sie odzielne uzwojenie, zeby bylo rownomiernie rozlozone obciazenie.

Przydałoby się. Ale przede wszystkim nie podpinaj tych stabilizatorów
5 i 3.3V za stabilizatorem 12V. Zamiast stabilizatora VLDO zastosuj
byle LM317 - szkoda drogiej i trudnodostępnej kości.

Ten stabilizatorek akurat nie jest zbyt drogi i z jego kupnem tez nie ma
problemu (zawsze to dwa rezystory mniej :) ).

Dzieki za poswiecony czas i porady

Pozdrawiam
M.S.