Projekt wzmacniacza. HELP!



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "cienkizanalogu" <cienkizanalogu_at_nospam_o2.pl>
Subject: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 14:31:29 +0100


Mam pewien problem. Jestem studentem EITu. Trochę się rozczarowałem, bo tam
się wszystko wokół analogówki dzieje, "druty", "magnesy", te sprawy... A ja,
jak mam się do analogu zabierać dostaję gęsiej skórki...

A teraz mam projekt z układów elektronicznych. Wzmacniacza na tranzystorach,
o parametrach, jakie zaraz podam. O ile moje, wydawać by się mogło,
skomplikowane projekty, oparte na mikrokontrolerach pokazują się w prasie
elektronicznej, o tyle jeśli chodzi o analogówkę, to zupełnie odpadam. No i
mam doła. Wiedza przekazywana w ramach wykładów, jest można powiedzieć,
śmieszna i bezużyteczna. Macie może jakieś e-booki, albo skany, które
mogłyby mi pomóc? A może wspólnie, na forum zrobimy ten projekt? Przy okazji
pozostali forumowicze, jeśli tylko zechcą, nauczą się? Taka jest moja
propozycja. A mi to przy okazji trochę skórę uratuje.


Wzmacniacz ma następujące parametry:

. sprzężenie zwrotne równoległe
. pierwszy stopień wzmocnienia: tranzystor NPN, w układzie wspólnej bazy.
. drugi stopień wzmocnienia: tranzystor PNP, w układzie wspólnego emitera.
. rezystancja obciążenia Rl = 6,8 k Ohm
. rezystancja generatora Rg = 1 k Ohm
. napięcie wyjściowe Uwy = 4 V
. wzmocnienie napięciowe Kusk = 50 dB
. częstotliwość dolna fd = 100 Hz
. częstotliwość górna fg = 500 kHz
. grupa tranzystorów C

To jak? Dacie radę mi jakoś pomóc?

Załączam pozdrowienia.
Strudzony student.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 15:30:53 +0100


cienkizanalogu wrote:

To jak? Dacie radę mi jakoś pomóc?
A z czym masz konkretnie problem?

Jeśli nie wiesz w ogóle jak wygląda stopień OB czy OE to zajrzyj do
literatury, którą prowadzący zajęcia na pewno podali.

Skoro jesteś studentem EIT to dostaniesz na koniec dyplom elektronika.
Sorry, ale elektronik MUSI wiedzieć jak działa wzmacniacz tranzystorowy.

TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmeh4njusy_at_nospam_Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 15:34:10 +0100


Tomasz Piasecki napisal(a):

Sorry, ale elektronik MUSI wiedzieć jak działa wzmacniacz tranzystorowy.

Nie przesadzajmy.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Jak ja was, kurrwy, nienawidzę, jak do was bym z kałacha bił."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar <waldemar.krzok_at_nospam_t-online.de>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 15:46:42 +0100


Marcin E. Hamerla wrote:
Tomasz Piasecki napisal(a):


Sorry, ale elektronik MUSI wiedzieć jak działa wzmacniacz tranzystorowy.


Nie przesadzajmy.

zgadza się. Nie przesadzajmy. Ale przynajmniej powinien wiedzieć, gdzie
znaleźć opis. Ja mam książkę "wzmacniacze tranzystorowe" i tam jest
opis. Książka stoi na 2 półce od góry w moim kąciku
komputerowo-warsztatowo-lutowniczym. A jak chcę wzmacniacz policzyć bez
całek i rachunku macierzowego, to biorę w łapę Tietze Schenka, który to
u mnie w robocie w zasięgu ręki stoi. Polecam zakupienie egzemplarza,
wiem, że jest polskie tłumaczenie. Na niemieckich uczelniach jest on
zwany biblią.

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 15:50:56 +0100


Waldemar wrote:

Sorry, ale elektronik MUSI wiedzieć jak działa wzmacniacz tranzystorowy.
Nie przesadzajmy.
zgadza się. Nie przesadzajmy.
Absolwent EIT MUSI to wiedzieć. Takie są wymogi ministerialne.
Szczegółów można sobie potem szukać po książkach.

TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmeh4njusy_at_nospam_Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 21:38:09 +0100


Tomasz Piasecki napisal(a):

Sorry, ale elektronik MUSI wiedzieć jak działa wzmacniacz tranzystorowy.
Nie przesadzajmy.
zgadza się. Nie przesadzajmy.
Absolwent EIT MUSI to wiedzieć. Takie są wymogi ministerialne.

Musi to na Rusi. Dosc sporo rzeczy czlowiek sie nie nauczy na
studiach, a ktorych powinien sie byl nauczyc ;--).

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Jak ja was, kurrwy, nienawidzę, jak do was bym z kałacha bił."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 15:54:16 +0100


Marcin E. Hamerla wrote:
Sorry, ale elektronik MUSI wiedzieć jak działa wzmacniacz tranzystorowy.


Nie przesadzajmy.

No właśnie, nie przesadzajmy, a potem szczytem polskiej myśli
elektronicznej jest telewizor Rubin 714p. W zasadzie, to cały naród 'nie
przesadza' a potem strach iść do lekarza bo nie wiadomo, czy ktoś inny
za niego nie zdał egzaminu...

--
Filip.

>> Internet dziala nieskonczenie razy lepiej po podlaczeniu komputera
do gniazdka sieciowego. <<

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmeh4njusy_at_nospam_Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 15:58:32 +0100


Filip Ozimek napisal(a):

No właśnie, nie przesadzajmy, a potem szczytem polskiej myśli
elektronicznej jest telewizor Rubin 714p. W zasadzie, to cały naród 'nie
przesadza' a potem strach iść do lekarza bo nie wiadomo, czy ktoś inny
za niego nie zdał egzaminu...

No ale ja naprawde nie widze powodu by caly czas tkwic w epoce lamp
łupanych. Tranzystory i lampy to historia.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Jak ja was, kurrwy, nienawidzę, jak do was bym z kałacha bił."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar <waldemar.krzok_at_nospam_t-online.de>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 16:06:57 +0100


Marcin E. Hamerla wrote:
Filip Ozimek napisal(a):


No właśnie, nie przesadzajmy, a potem szczytem polskiej myśli
elektronicznej jest telewizor Rubin 714p. W zasadzie, to cały naród 'nie
przesadza' a potem strach iść do lekarza bo nie wiadomo, czy ktoś inny
za niego nie zdał egzaminu...


No ale ja naprawde nie widze powodu by caly czas tkwic w epoce lamp
łupanych. Tranzystory i lampy to historia.

a potem taki człowiek pyta się, jak policzyć opornik do LEDa. Nie trzeba
się znać na wszystkim, elektronika to duży obszar wiedzy, ale paru
elementarnych rzeczy trzeba się niestety nauczyć. Teraz też nie policzę
wzmacniacza bez książki, ostatni liczyłem jakieś 20 lat temu, ale wiem
gdzie szukać. Kumpel miał podobnie: kochał cyfrówkę, nie lubił analoga.
Trafił do firmy, gdzie 80% roboty to było projektowanie interfejsów
analogowych i musiał się z z tranzystorami i wzmacniaczami operacyjnymi
przeprosić.

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 16:11:08 +0100


Waldemar wrote:

a potem taki człowiek pyta się, jak policzyć opornik do LEDa.

A tego nie ma w Application Node do tego LEDa? :-)

Pozdrawiam
Piotr Wyderski


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmeh4njusy_at_nospam_Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 17:48:07 +0100


Waldemar napisal(a):

No właśnie, nie przesadzajmy, a potem szczytem polskiej myśli
elektronicznej jest telewizor Rubin 714p. W zasadzie, to cały naród 'nie
przesadza' a potem strach iść do lekarza bo nie wiadomo, czy ktoś inny
za niego nie zdał egzaminu...

No ale ja naprawde nie widze powodu by caly czas tkwic w epoce lamp
łupanych. Tranzystory i lampy to historia.

a potem taki człowiek pyta się, jak policzyć opornik do LEDa.

Moment, moment, jaki to ma zwiazek?

Nie trzeba
się znać na wszystkim, elektronika to duży obszar wiedzy, ale paru
elementarnych rzeczy trzeba się niestety nauczyć. Teraz też nie policzę
wzmacniacza bez książki, ostatni liczyłem jakieś 20 lat temu, ale wiem
gdzie szukać. Kumpel miał podobnie: kochał cyfrówkę, nie lubił analoga.
Trafił do firmy, gdzie 80% roboty to było projektowanie interfejsów
analogowych i musiał się z z tranzystorami i wzmacniaczami operacyjnymi
przeprosić.

Ja nic nie mowie na temat opampow. Sam robie duzo analogowki.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Jak ja was, kurrwy, nienawidzę, jak do was bym z kałacha bił."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "cienkizanalogu" <cienkizanalogu_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 22:10:56 +0100


ostatni (wzmacniacz tranzystorowy) liczyłem jakieś 20 lat temu (...)

To chyba o czymś świadczy ;-)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "cienkizanalogu" <cienkizanalogu_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 19:44:14 +0100


a potem taki człowiek pyta się, jak policzyć opornik do LEDa.

Proszę nie przesadzać i mnie nie obrażać. ;-) Umiem policzyć opornik do
LEDa. Umiem jeszcze pare ciekawych rzeczy, być może w wielu mógłbym cię
zaskoczyć ;-)

Załączam pozdrowienia



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar <waldemar.krzok_at_nospam_t-online.de>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 20:29:02 +0100


cienkizanalogu wrote:
a potem taki człowiek pyta się, jak policzyć opornik do LEDa.


Proszę nie przesadzać i mnie nie obrażać. ;-) Umiem policzyć opornik do
LEDa. Umiem jeszcze pare ciekawych rzeczy, być może w wielu mógłbym cię
zaskoczyć ;-)

wierzę na słowo. Nie chciałem nikogo obrażać. Chciałem cię tylko skłonić
trochę się tymi sprawami zająć, nawet jak myślisz, że ci się to na
cholerę nie przyda. Myślałem w szkole, że rosyjski mi na ch..., więc po
co się uczyć. Niestety, lub stety musiałem, bo nauczycielka była kosa.
No a teraz co raz muszę jeździć do Rosji, a w ogóle dzięki rosyjskiemu
dostałem ciekawą pracę. Policzyć wzmacniacz, choćby z książką pod nosem,
np. Tietze-Schenk wystarczy do tego w zupełności. A jak będziesz miał
jakieś pytania, to wal śmiało. Czyli tak na skróty, projektu chyba za
ciebie nikt gotowego nie zrobi, ale jak będą jakieś problemy, to się
tymś ktoś zajmie.

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "cienkizanalogu" <cienkizanalogu_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 20:41:30 +0100


Czyli tak na skróty, projektu chyba za
ciebie nikt gotowego nie zrobi, ale jak będą jakieś problemy, to się
tymś ktoś zajmie.

Waldek

Ok. Tak zrobię.
Dzięki :)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 15:26:16 +0100


Użytkownik Marcin E. Hamerla napisał:

No właśnie, nie przesadzajmy, a potem szczytem polskiej myśli
elektronicznej jest telewizor Rubin 714p. W zasadzie, to cały naród 'nie
przesadza' a potem strach iść do lekarza bo nie wiadomo, czy ktoś inny
za niego nie zdał egzaminu...

No ale ja naprawde nie widze powodu by caly czas tkwic w epoce lamp
łupanych. Tranzystory i lampy to historia.

Aż przykro słuchać, że osoba która się na tej grupie dość aktywnie
udziela, powiem wprost, chrzani takie BZDURY.
Jak ktoś chce być ZALEDWIE programistą to jest wiele innych możliwości.
Kończąc EIT dostaje się dyplom który do czegoś powinien ZOBOWIĄZYWAĆ
właściciela.
I jako podatnik, który utrzymuje z własnej pracy edukację w tym kraju,
mam dość ćwierćinżynierów, -lekarzy, -prawników i innych niedorobionych
absolwentów wszelakich szkół.
Z takim podejściem lepiej zupełnie nie kształcić ludzi. Zasilić
mikrokontroler i napisać na niego program to każdy średniozdolny
małpolud potrafi, nie trzeba kończyć nawet technikum!

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmeh4njusy_at_nospam_Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 15:28:42 +0100


A.Grodecki napisal(a):

No ale ja naprawde nie widze powodu by caly czas tkwic w epoce lamp
łupanych. Tranzystory i lampy to historia.

Aż przykro słuchać, że osoba która się na tej grupie dość aktywnie
udziela, powiem wprost, chrzani takie BZDURY.

Uzasadnisz? Bo sama agresja to jakby za malo. Uzywanie lamp i
tranzystorow w roli wzmacniaczy to sprawa marginalna i glosnym
krzykiem tego nie zmienisz. Po co stosowac lampe czy tranzystor w
zakresie m.cz. i przy malych mocach? Do tego uzywa sie opampow.

Jak ktoś chce być ZALEDWIE programistą to jest wiele innych możliwości.

Oho, jesli ktos nie stosuje tranzystorow tylko opampy, to juz nie jest
elektronikiem, a programista. Dobrze to wiedziec ;--).

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Jak ja was, kurrwy, nienawidzę, jak do was bym z kałacha bił."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 16:27:35 +0100


Użytkownik Marcin E. Hamerla napisał:

A.Grodecki napisal(a):


No ale ja naprawde nie widze powodu by caly czas tkwic w epoce lamp
łupanych. Tranzystory i lampy to historia.

Aż przykro słuchać, że osoba która się na tej grupie dość aktywnie
udziela, powiem wprost, chrzani takie BZDURY.


Uzasadnisz? Bo sama agresja to jakby za malo. Uzywanie lamp i
tranzystorow w roli wzmacniaczy to sprawa marginalna i glosnym
krzykiem tego nie zmienisz. Po co stosowac lampe czy tranzystor w
zakresie m.cz. i przy malych mocach? Do tego uzywa sie opampow.

Nie ma agresji, tylko zdecydowane zdanie.

Dziwi mnie sam fakt, że muszę to tłumaczyć, ale proszę bardzo.
Nie chodzi o to, że lamp się już wszędzie nie stosuje a wzmacniacze m.cz
do b.w.cz są już scalone. Po pierwsze, inżynierowie są między innymi od
tego, żeby te układy projektować, choćby poprzez umiejętne tworzenie
modeli. Po drugie - spłaszczając problem, nie da się zrobić bardzo
dobrze układu na opampach, jesli się podstaw techniki analogowej nie
posiada. Ba, nawet ukłaów na mikrokontrolerach się dobrze zrobić nie da!
A skąd niby na grupie pytania typu "coś się resetuje", "coś się dziwnie
grzeje", albo "pali", coś "zakłóca" albo "jest zakłócane"? To właśnie
brak podstaw wiedzy.
Mamy scalak m.cz, robi do niego płytkę człowiek bez wyobraźni, układ
jest elektrycznie poptrawny a z głośników leci dym po czym wierzch
scalaka z hukiem wali w sufit.
Znajomość zasady działania lampy elektronowej to podstawowa wiedza z
zakresu fizyki: praca wyjścia, oddziaływanie cząstek elementarnych,
elektrostatyka. Znajomość zasady działania trazystora, to BAZA do
rozumienia zjawisk w elementach półprzewodnikowych złożonych z wielu w
końcu tranzystorów.

Jak ktoś chce być ZALEDWIE programistą to jest wiele innych możliwości.

Oho, jesli ktos nie stosuje tranzystorow tylko opampy, to juz nie jest
elektronikiem, a programista. Dobrze to wiedziec ;--).

A co ma piernik do wiatraka?

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 17:59:23 +0100


On Sun, 20 Mar 2005 15:28:42 +0100, Marcin E. Hamerla wrote:
Po co stosowac lampe czy tranzystor w
zakresie m.cz. i przy malych mocach? Do tego uzywa sie opampow.

A jak wychodza dzis opampy w zakresie akustycznym np ?
Szumy, znieksztalcenia, intermodulacje, tim ..

Jak ktoś chce być ZALEDWIE programistą to jest wiele innych możliwości.

Oho, jesli ktos nie stosuje tranzystorow tylko opampy, to juz nie jest
elektronikiem, a programista. Dobrze to wiedziec ;--).

Takie czasy -
"nie jestem elektronikiem, umiem tylko programowac w VHDL" :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 18:53:18 +0100


J.F. wrote:

Takie czasy - "nie jestem elektronikiem, umiem tylko programowac w VHDL"
-)

Mnie zawsze zastanawiało tak ścisłe trzymanie się podziałów na
elektronikę cyfrową i analogową -- "zajmuję się układami cyfrowymi
i na analogówce się nie znam" albo "nie znam się na cyfrówce,
wolę układy analogowe". Przecież to jest cały czas jedna i ta sama
elektronika, tylko używane metody są inne. Dla mnie obie one są
ciekawe, tylko cyfrówka mnie niczym nie zaskakuje, a w analogówce
powyżej pewnej częstotliwości przestaję wiedzieć, co się dzieje
w układzie. No ale ja jestem amatorem i się nie znam. :-)

Pozdrawiam
Piotr Wyderski


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "cienkizanalogu" <cienkizanalogu_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 19:07:17 +0100


Mnie zawsze zastanawiało tak ścisłe trzymanie się podziałów na
elektronikę cyfrową i analogową -- "zajmuję się układami cyfrowymi
i na analogówce się nie znam" albo "nie znam się na cyfrówce,
wolę układy analogowe". Przecież to jest cały czas jedna i ta sama
elektronika, tylko używane metody są inne. Dla mnie obie one są
ciekawe, tylko cyfrówka mnie niczym nie zaskakuje, a w analogówce
powyżej pewnej częstotliwości przestaję wiedzieć, co się dzieje
w układzie. No ale ja jestem amatorem i się nie znam. :-)

Pozdrawiam
Piotr Wyderski

Popieram kolegę, podpisuję się pod tym, co napisał obiema rękami. Nie widzę
tylko bezpośredniego związku z całym tematem. Osobiście szanuję i analogówkę
i cyfrówkę, a analogowców darzę wielkim szacunkiam, a nawet podziwem.

Załączam pozdrowienia



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 19:36:59 +0100


On Sun, 20 Mar 2005 18:53:18 +0100, Piotr Wyderski wrote:
Mnie zawsze zastanawiało tak ścisłe trzymanie się podziałów na
elektronikę cyfrową i analogową -- "zajmuję się układami cyfrowymi
i na analogówce się nie znam" albo "nie znam się na cyfrówce,
wolę układy analogowe". Przecież to jest cały czas jedna i ta sama
elektronika, tylko używane metody są inne.

No wlasnie - to sa dwa przeciwlegle konce tej elektroniki, a nie jedna
i ta sama :-)

Dla mnie obie one są
ciekawe, tylko cyfrówka mnie niczym nie zaskakuje, a w analogówce
powyżej pewnej częstotliwości przestaję wiedzieć, co się dzieje
w układzie. No ale ja jestem amatorem i się nie znam. :-)

Czestotliwosci ? A zdarzalo ci sie np obliczac punkt pracy bramki
zapewniajacy minimum szumow ? :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 20:10:00 +0100


J.F. wrote:

No wlasnie - to sa dwa przeciwlegle konce tej elektroniki

Oba sa tak samo ciekawe, tylko jeden z nich znam
znacznie lepiej niz jako amator powinienem, ale to
efekt uboczny zawodu. :-)

Czestotliwosci ?

Tak, ostatnio udalo mi sie zrobic dzialajacy uklad na 868MHz,
ale wyzej to juz kompletnie nie wiem, ktoredy prad plynie; wiem
tylko ze napewno nie ta droga, ktora powinien. :-)

A zdarzalo ci sie np obliczac punkt pracy bramki
zapewniajacy minimum szumow ? :-)

Nie, bo jaki ja moge miec wplyw na punkt pracy bramki logicznej? :-)
Z drugiej strony na eliminacje zaklocen od ukladow cyfrowych troche
czasu poswiecilem, wiec nie jest mi to zupelnie obce.

Pozdrawiam
Piotr Wyderski


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 21:01:50 +0100


On Sun, 20 Mar 2005 20:10:00 +0100, Piotr Wyderski wrote:
J.F. wrote:
No wlasnie - to sa dwa przeciwlegle konce tej elektroniki

Oba sa tak samo ciekawe, tylko jeden z nich znam
znacznie lepiej niz jako amator powinienem, ale to
efekt uboczny zawodu. :-)

Ciekawe to moze one i sa tak samo, ale jednak rozne :-)


Czestotliwosci ?
Tak, ostatnio udalo mi sie zrobic dzialajacy uklad na 868MHz,

Chodzilo mi o to ze nie tylko w czestotliwosci problem.
Zrob wzmacniacz DC z dryftem ponizej uV. Wzmacniacz
pradu do fotodiody .. pA. "bezszumny" wzmacniacz do mikrofonu.

A nawet przetwornik A/D lub D/A 10 czy wiecej bitowy :-)

A zdarzalo ci sie np obliczac punkt pracy bramki
zapewniajacy minimum szumow ? :-)

Nie, bo jaki ja moge miec wplyw na punkt pracy bramki logicznej? :-)

Rezystorkiem :-)

Z drugiej strony na eliminacje zaklocen od ukladow cyfrowych troche
czasu poswiecilem, wiec nie jest mi to zupelnie obce.

Ale tu chodzi o to czy rozdzial podrecznika pod tytulem
"analiza szumowa" jest Ci znany :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "cienkizanalogu" <cienkizanalogu_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 18:43:27 +0100


Aż przykro słuchać, że osoba która się na tej grupie dość aktywnie
udziela, powiem wprost, chrzani takie BZDURY.
Jak ktoś chce być ZALEDWIE programistą to jest wiele innych możliwości.
Kończąc EIT dostaje się dyplom który do czegoś powinien ZOBOWIĄZYWAĆ
właściciela.
I jako podatnik, który utrzymuje z własnej pracy edukację w tym kraju,
mam dość ćwierćinżynierów, -lekarzy, -prawników i innych niedorobionych
absolwentów wszelakich szkół.
Z takim podejściem lepiej zupełnie nie kształcić ludzi. Zasilić
mikrokontroler i napisać na niego program to każdy średniozdolny
małpolud potrafi, nie trzeba kończyć nawet technikum!

Nie będę komentować, nie będę się włączać w bezzasadny "spór o rację". Nie
lubię czegoś takiego.
Mam tylko przykre wrażenie, że wśród ludzi, na pewno w swojej dziedzinie
mądrych (w tym wykładowcy, ćwiczeniowcy), tak bardzo widoczna jest pewna
znamienna tendencja. Panuje kult czczenia wiedzy jako takiej, a dopiero
drógorzędną (jeśli w ogóle) sprawą staje się jej wykorzystanie. Nie podoba
mi się czczenie widzy, jakoby bożka, które dzieje się nawet wtedy, gdy jej
praktyczne wykorzystanie jest, ostrożnie mówiąc, wątpliwe.

Smutne, ale prawdziwe.
Załączam pozdrowienia



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Mon, 21 Mar 2005 01:21:19 +0100


Użytkownik cienkizanalogu napisał:

Nie będę komentować, nie będę się włączać w bezzasadny "spór o rację". Nie
lubię czegoś takiego.
Mam tylko przykre wrażenie, że wśród ludzi, na pewno w swojej dziedzinie
mądrych (w tym wykładowcy, ćwiczeniowcy), tak bardzo widoczna jest pewna
znamienna tendencja. Panuje kult czczenia wiedzy jako takiej, a dopiero
drógorzędną (jeśli w ogóle) sprawą staje się jej wykorzystanie. Nie podoba
mi się czczenie widzy, jakoby bożka, które dzieje się nawet wtedy, gdy jej
praktyczne wykorzystanie jest, ostrożnie mówiąc, wątpliwe.

Niestosowanie albo nieumiejętność stosowania posiadanej wiedzy to
prywatny problem wielu naukowców z uczelnianej "łapanki", niestety. Brak
styku edukacji z przemysłem w Polsce i wynikające z tego konsekwencje i
dla edukacji i dla przemysłu są znane.
Warto jednak zauważyć, że bez podstaw wiedzy żadnego rozsądnego poziomu
praktyki osiągnąć się nie da. I nie należy podchodzić do części wiedzy,
która (w tym przypadku) jest integralnym składnkiem a nawet PODSTAWĄ
całości, jako do czegoś bezużytecznego i z definicji do "przeskoczenia".

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "BARMAN" <marcysking_at_nospam_wp.WYTNIJTO.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 16:12:08 +0100



Użytkownik Marcin E. Hamerla <Xmeh4njusy_at_nospam_Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX> w
wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:n2eo31h37hd46n757flgr423n910pcuiro_at_nospam_4ax.com...
Tomasz Piasecki napisal(a):

Sorry, ale elektronik MUSI wiedzieć jak działa wzmacniacz tranzystorowy.

Nie przesadzajmy.

nie przesadzamy!!!!



--
> Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
>
> "Jak ja was, kurrwy, nienawidzę, jak do was bym z kałacha bił."



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmeh4njusy_at_nospam_Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 17:48:37 +0100


BARMAN napisal(a):

Sorry, ale elektronik MUSI wiedzieć jak działa wzmacniacz tranzystorowy.

Nie przesadzajmy.

nie przesadzamy!!!!

Nie zapominajmy o lampach. Znajomosc lamp tez jest niezbedna.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Jak ja was, kurrwy, nienawidzę, jak do was bym z kałacha bił."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 18:11:19 +0100


Marcin E. Hamerla wrote:
Nie zapominajmy o lampach. Znajomosc lamp tez jest niezbedna.

Nie ma się co bulwersować, ale jednak tranzystor jest nadal używany,
choć są takie zastosowania gdzie żadnen tranzystor nie da rady, nie
mówiąc już układach o większej skali integracji.

--
Filip.

>> Internet dziala nieskonczenie razy lepiej po podlaczeniu komputera
do gniazdka sieciowego. <<

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmeh4njusy_at_nospam_Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 21:37:16 +0100


Filip Ozimek napisal(a):

Nie zapominajmy o lampach. Znajomosc lamp tez jest niezbedna.

Nie ma się co bulwersować, ale jednak tranzystor jest nadal używany,

Zgadza sie, ale to jest sprawa marginalna. Najczestsze jego
zastosowanie to jednak klucz. Czy to bipolarny czy MOS. Wzmacniacze
tranzystorowe to sprawa marginalna.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Jak ja was, kurrwy, nienawidzę, jak do was bym z kałacha bił."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "cienkizanalogu" <cienkizanalogu_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 22:05:23 +0100


zastosowanie to jednak klucz. Czy to bipolarny czy MOS. Wzmacniacze
tranzystorowe to sprawa marginalna.

We wszystkich własnych projektach tranzystory używam, praktycznie wyłącznie,
jako klucze.
Tych projektów trochę już było.

To o czymś świadczy!

Podpisuję się pod słowami kolegi, cytowanego powyżej.

Nie dla tego, by negować analogówkę samą w sobie (jest ważna i chwała jej za
to), ale dlatego, że ja jej projektować nie mam zamiaru. Co najwyżej,
stosować jakieś podstawowe, gotowe rozwiązania, wszędzie, gdzie jest to
konieczne. Ale analogówka, to nie moja działka, i zajmować się nią nie będę
(choćby nie wiem ile chcieli mi za to płacić ;-), bo nie mam cierpliwości do
takich rzeczy. Trzeba przecież zostawić coś dla kolegów analogowców, którzy
się tym pasjonują :-)

Dlatego, jeśli mam być szczery, wymóg ten traktuję wyłącznie jako widzimisie
twórców programu, które muszę przemęczyć i zaliczyć. Wiedzy tej nie planuję
wykorzystywać. Tyle ode mnie.

Załączam pozdrowienia



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 22:25:23 +0100


cienkizanalogu wrote:

Dlatego, jeśli mam być szczery, wymóg ten traktuję wyłącznie jako widzimisie
twórców programu, które muszę przemęczyć i zaliczyć. Wiedzy tej nie planuję
wykorzystywać. Tyle ode mnie.
Analogówka jest częścią elektroniki. I jako student EIT musisz przez
nią przejść. Cyfrówka też w programie jest, nie bój nic.

W czasie studów będziesz miał wiele przedmiotów, których "nie planujesz
wykorzystywać". Cholera wie jak Ci się ułoży życie po studiach, i co z
tych rzeczy się kiedyś przyda?

TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 15:37:19 +0100


Użytkownik cienkizanalogu napisał:

We wszystkich własnych projektach tranzystory używam, praktycznie wyłącznie,
jako klucze.
Tych projektów trochę już było.

To o czymś świadczy!

Świdaczy tylko o tym, czym się zajmujesz.
Założę się, że sterowania kluczem dobrać nie potrafisz.

Podpisuję się pod słowami kolegi, cytowanego powyżej.

Nie dla tego, by negować analogówkę samą w sobie (jest ważna i chwała jej za
to), ale dlatego, że ja jej projektować nie mam zamiaru. Co najwyżej,
stosować jakieś podstawowe, gotowe rozwiązania, wszędzie, gdzie jest to
konieczne. Ale analogówka, to nie moja działka, i zajmować się nią nie będę
(choćby nie wiem ile chcieli mi za to płacić ;-)

To wykaż się sam przed sobą, że jesteś na tyle inteligentny, że prosty
układ Cię nie przerasta.

, bo nie mam cierpliwości do
takich rzeczy. Trzeba przecież zostawić coś dla kolegów analogowców, którzy
się tym pasjonują :-)

Analogówka to morze, a to czym Ty sie pasjonujesz, sadząc ze złapałeś
Pana Boga za nogi to tylko mała zatoczka.

Dlatego, jeśli mam być szczery, wymóg ten traktuję wyłącznie jako widzimisie
twórców programu, które muszę przemęczyć i zaliczyć. Wiedzy tej nie planuję
wykorzystywać.

Ale dyplom PLANUJESZ dostać? No to dostosuj się do kryteriów jego
otrzymania. Nie jesteś w szkole średniej, nikt od Ciebie znajomości
historii Majów nie wymaga, tylko tego co z dyplomem się wiąże.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "cienkizanalogu" <cienkizanalogu_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 19:01:47 +0100


Świdaczy tylko o tym, czym się zajmujesz.


Dokłądnie tak. I o tym właśnie mówię. Ja analogówką zajmować się nie będę.
Tyle wiem już teraz. Mówię o sobie, nie mam nic do analogówki. Dobrze, że
jest i chwała jej za to.

To wykaż się sam przed sobą, że jesteś na tyle inteligentny, że prosty
układ Cię nie przerasta.


Poczułem się potraktowany jak dziecko :)
Może cię rozczaruję, ale nie potrzebuję niczego przed sobą udawadniać ;-)
Ani przed nikim innym.
Po prostu realnie i praktycznie patrzę na pewne rzeczy. Są również i takie
dziedziny (w tym działy elektroniki), które mnie zupełnie nie interesują.
Nie rozumiem, w którym momencie popełniam "zbrodnię", że tak na mnie
najeżdżasz?

Analogówka to morze, a to czym Ty sie pasjonujesz, sadząc ze złapałeś
Pana Boga za nogi to tylko mała zatoczka.

No zgadza się. Ale nie wiem w czym rzecz. O co chodzi?
Wiesz, lepiej jest znać, jak własną kieszeń, wybraną dziedzinę, niż mieć
pozorną "wiedzę" z wszystkiego po trochu. To moje zdanie. Wydaje mi się, że
jest bardzo rzeczowe.

Ale dyplom PLANUJESZ dostać? No to dostosuj się do kryteriów jego
otrzymania.

Tak, planuję. Dlatego jestem zmuszony dostosować się do owych wymagań i
kryteriów, ale robię to z ciężkim sercem, i bez przekonania. Jak już
pisałem, wymóg ten traktuję wyłącznie jako widzimisie twórców programu,
które muszę przemęczyć i zaliczyć. Wiedzy tej nie planuję wykorzystywać.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 19:50:31 +0100


cienkizanalogu wrote:
Tak, planuję. Dlatego jestem zmuszony dostosować się do owych wymagań i
kryteriów, ale robię to z ciężkim sercem, i bez przekonania. Jak już
pisałem, wymóg ten traktuję wyłącznie jako widzimisie twórców programu,
które muszę przemęczyć i zaliczyć. Wiedzy tej nie planuję wykorzystywać.
A czy wykorzystasz czy nie, to naprawdę jesteś dużo za młody aby to
wiedzieć. Ja jestem od Ciebie starszy o około 8 lat, i już widzę, ze
takie podejście do programu studiów jest niesłuszne. I nie jestem
jedynym, który to samo spostrzegł.

To są studia wyższe, prawdopodobnie magistrskie, a nie szkoła zawodowa,
zwróć na to uwagę.

TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Mon, 21 Mar 2005 01:39:23 +0100


Użytkownik cienkizanalogu napisał:

Może cię rozczaruję, ale nie potrzebuję niczego przed sobą udawadniać ;-)
Ani przed nikim innym.
Po prostu realnie i praktycznie patrzę na pewne rzeczy. Są również i takie
dziedziny (w tym działy elektroniki), które mnie zupełnie nie interesują.

Miałem w pokoju kumpla z grupy IA (informatyka-automatyka), który był
więcej niż dobrym studentem i jak wielu wyznawał poglądy zbliżone do
Twoich. Niestety miał niefart i na egzaminie magisterskim trafił na
układowca, który zadał mu kilka prostych pytań. Okazało się , że student
mający przez całe 5 lat średnią powyżej 4.5 nie poradził sobie z tymi
pytaniami i egzamin OBLAŁ. Zdał go ponownie we wrześniu, ale już tylko
na 3, zgodnie z zasadami traktowania poprawkowiczów.

Nie rozumiem, w którym momencie popełniam "zbrodnię", że tak na mnie
najeżdżasz?

Usłujesz posłużyć się nieswoją wiedzą dla zdobycia pozytywnej oceny,
która Ci sie nie należy. Mam zdecydowane poglądy w tej dziedzinie. Wysil
sie odrobinę i policz ten wzmacniacz SAM, bedziesz ok. i przy okazji
zdobędziesz większe szanse na zatrudnienie.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sat, 19 Mar 2005 22:42:46 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!


Hello Marcin,

Saturday, March 19, 2005, 9:37:16 PM, you wrote:

Nie zapominajmy o lampach. Znajomosc lamp tez jest niezbedna.
Nie ma się co bulwersować, ale jednak tranzystor jest nadal używany,
Zgadza sie, ale to jest sprawa marginalna. Najczestsze jego
zastosowanie to jednak klucz. Czy to bipolarny czy MOS. Wzmacniacze
tranzystorowe to sprawa marginalna.

Heretyk!

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 12:42:30 +0100


On Sat, 19 Mar 2005 22:42:46 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello Marcin,
Nie zapominajmy o lampach. Znajomosc lamp tez jest niezbedna.
Nie ma się co bulwersować, ale jednak tranzystor jest nadal używany,
Zgadza sie, ale to jest sprawa marginalna. Najczestsze jego
zastosowanie to jednak klucz. Czy to bipolarny czy MOS. Wzmacniacze
tranzystorowe to sprawa marginalna.

Heretyk!

Moze nie taki wielki ? Robi ktos jeszcze na swiecie wzmacniacze z
pojedynczych tranzystorow, czy nawet te najdrozsze sa juz na
scalakach? I pomiarowe, i wcz i specjalne tez juz na scalakach.

Inna sprawa ze i scalaka musi ktos zaprojektowac.

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 15:41:11 +0100


Użytkownik J.F. napisał:

Wzmacniacze
tranzystorowe to sprawa marginalna.

Heretyk!

Moze nie taki wielki ? Robi ktos jeszcze na swiecie wzmacniacze z
pojedynczych tranzystorow, czy nawet te najdrozsze sa juz na
scalakach? I pomiarowe, i wcz i specjalne tez juz na scalakach.

Inna sprawa ze i scalaka musi ktos zaprojektowac.

A nie krasnoludki???
Dziwne!

O przyszłości świata i rozwoju techniki decydują ci, którzy tworzą, a
nie ci, którzy używają.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 17:59:23 +0100


On Sun, 20 Mar 2005 15:41:11 +0100, A.Grodecki wrote:
Użytkownik J.F. napisał:
Wzmacniacze tranzystorowe to sprawa marginalna.

Heretyk!

Moze nie taki wielki ? Robi ktos jeszcze na swiecie wzmacniacze z
pojedynczych tranzystorow, czy nawet te najdrozsze sa juz na
scalakach? I pomiarowe, i wcz i specjalne tez juz na scalakach.

Inna sprawa ze i scalaka musi ktos zaprojektowac.

A nie krasnoludki??? Dziwne!

O przyszłości świata i rozwoju techniki decydują ci, którzy tworzą, a
nie ci, którzy używają.

Wystarczy spojrzec na 555 by nabyc watpliwosci :-)

A tak jak nie nie kazdy musi byc specem od luminoforow w kineskopach,
od falowodow w radarach .. to czemu kazdy musi byc specem od
projektowania scalakow analogowych ? :-)

Kiedys mnie dziwilo ze inzynier elektronik moze nie wiedziec jak
rezystor wyglada. Troche czasu minelo .. masz tych ktorzy "tworza" ..
tez nie wiedza jak rezystor wyglada, bo program sam go na krzemie
umieszcza. Ba - unikaja stosowania rezystorow :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 18:55:37 +0100


J.F. wrote:

Troche czasu minelo .. masz tych ktorzy "tworza" .. tez nie
wiedza jak rezystor wyglada, bo program sam go na krzemie
umieszcza. Ba - unikaja stosowania rezystorow :-)

No ale robią to z innych przyczyn niż nieznajomość prawa
Ohma, nie przesadzajmy... :-)

Pozdrawiam
Piotr Wyderski


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "cienkizanalogu" <cienkizanalogu_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 19:40:02 +0100


A z czym masz konkretnie problem?

Chociażby ze schematem, bo mam duże wątpliwości do tego, który
przygotowałem.

Skoro jesteś studentem EIT to dostaniesz na koniec dyplom elektronika.
Sorry, ale elektronik MUSI wiedzieć jak działa wzmacniacz tranzystorowy.

To może przynajmniej wykład daliby jakiś sensowny. Grrrrrrr. :-(

Sorry, ale elektronik MUSI wiedzieć jak działa wzmacniacz tranzystorowy.

"Wiedzieć, jak działa", a "zaprojektować", to wg mnie dwie różne sprawy.

Załączam pozdrowienia



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 21:59:17 +0100


cienkizanalogu wrote:
Chociażby ze schematem, bo mam duże wątpliwości do tego, który
przygotowałem.
Zamieść go gdzieś i pokaż to się pomoże.

"Wiedzieć, jak działa", a "zaprojektować", to wg mnie dwie różne sprawy.
No na pewno bez tego pierwszego nie zrobisz drugiego.

Sorry że tak wjechałem ale Twój post wyglądał tak jakbyś nie wiedział w
ogóle o co chodzi i chciał żeby grupa zrobiła projekt za Ciebie. Jeśli
masz schemat to go gdzieś zamieść i daj linka, żeby można było go
obejrzeć i konstruktywnie skrytykować :).

TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sun, 20 Mar 2005 02:34:50 +0100


Tomasz Piasecki wrote:

"Wiedzieć, jak działa", a "zaprojektować", to wg mnie dwie różne sprawy.
No na pewno bez tego pierwszego nie zrobisz drugiego.

Ale i nie musi robić, wyklika sobie w wizardzie gotowy komponent...

Pozdrawiam
Piotr Wyderski

PS. Nie, żebym pochwalał takie podejście, ale ma ono
tę zaletę, że w standardowych przypadkach działa.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Popey <skrzeczowas.at.poczta.onet.pl_at_nospam_przemysl.to>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 16:16:31 +0100


Sat, 19 Mar 2005 14:31:29 +0100, na pl.misc.elektronika, cienkizanalogu
napisał(a):
To jak? Dacie radę mi jakoś pomóc?

P.Horowitz, W.Hill "Sztuka elektroniki" t.1, tam masz przystepnie opisane
jak sie do tego zabrac.

--
"Bez klapsa psujesz bachora"
LOBO
gg #2070211

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 16:42:33 +0100


Popey wrote:
To jak? Dacie radę mi jakoś pomóc?
P.Horowitz, W.Hill "Sztuka elektroniki" t.1, tam masz przystepnie opisane
jak sie do tego zabrac.
To prawda, ale potem i tak trzeba zajrzeć do jakichś "Nosali" czy
"Baranowskich" czy "Schenków" aby projekt dopracować. Mam akurat
przyjemność prowadzić zajęcia projektowe z UE, i jakby ktoś mi oddał
projekt opracowany na poziomie "sztuki" to wysokiej oceny nie uzyska.
Na przykład w "Sztuce" nie ma OIDP poruszonych zależności fd i fg od
parametrów układu.

"Sztuka" jest bardzo dobra do zrozumienia o co w ogóle chodzi, tu nie
ma dwu zdań.

TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Popey <skrzeczowas.at.poczta.onet.pl_at_nospam_przemysl.to>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 19:05:45 +0100


Sat, 19 Mar 2005 16:42:33 +0100, na pl.misc.elektronika, Tomasz Piasecki
napisał(a):
"Sztuka" jest bardzo dobra do zrozumienia o co w ogóle chodzi, tu nie
ma dwu zdań.

Serwus

Ja na takiej zasadzie napisalem moj post wlasnie. Kolega pisal ze nie
rozumie w ogole tematu, wiec podalem ksiazke ktora mi rozjasnila troche w
glowie.

--
"Bez klapsa psujesz bachora"
LOBO
gg #2070211

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "cienkizanalogu" <cienkizanalogu_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 19:47:35 +0100



P.Horowitz, W.Hill "Sztuka elektroniki" t.1, tam masz przystepnie opisane
jak sie do tego zabrac.

No. Nareszcie coś konkretnego. Dzięki.

"Bez klapsa psujesz bachora"

Ale tu się z tobą nie zgadzam :-P



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?W=B3odzimierz_Wojtiuk?= <wwojtiu|<_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 20:44:59 +0100



Użytkownik "cienkizanalogu" <cienkizanalogu_at_nospam_o2.pl> napisał w wiadomości
news:d1hsi4$162$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...


Ale tu się z tobą nie zgadzam :-P

to zrób sobie fryzurkę "na łyso" bo możesz miec gumę do żucia wklejona we
włosięta

;))))
BTW sygnaturek nie komentujemy !

Włodek


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "cienkizanalogu" <cienkizanalogu_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 20:06:04 +0100


http://forum.ep.com.pl/viewtopic.php?p=49337#49337

Czy zgadzacie się z:

Witam! Ja jako amator nie do końca Cię rozumie, z tego, co podajesz, to
chyba ma być przedwzmacniacz,
a raczej stopień wejściowy, jeżeli wejście ma mieć 6,8K, to na układzie
OB., raczej odpada, rezystancja
wejściowa tych układów jest bardzo mała, wychodzi grubo po niżej 1K, co do
amplitudy czterech wolt,
to na dwóch stopniach, raczej nie realne, chyba, że na lampie, napisz coś
więcej i jaśniej, może, czemu
to ma służyć? Co z tym generatorem, skąd on tam się wziął i po jakie licho
on tam potrzebny? Jeżeli ma
to być wzmacniacz napięciowy, to, dla czego wzmocnienie, podajesz w
decybelach, a nie w woltach?




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Projekt wzmacniacza. HELP!
Date: Sat, 19 Mar 2005 22:07:46 +0100


cienkizanalogu wrote:

Witam! Ja jako amator nie do końca Cię rozumie, z tego, co podajesz,
to chyba ma być przedwzmacniacz, a raczej stopień wejściowy, jeżeli
wejście ma mieć 6,8K, to na układzie OB., raczej odpada, rezystancja
wejściowa tych układów jest bardzo mała, wychodzi grubo po niżej 1K,
Po pierwsze rezystancja wejściowa zależy od punkty pracy stopnia OB. W
literaturze (niestety nie w "Sztuce") znajdziesz stosowne wzory.

Po drugie układ ze sprzężeniem zwrotnym może mieć większą rezystancję
wejściową od układu bez sprzężenia. Jest jeszcze sprawa uzgodnienia jak
to sprzężenie ma być zrealizowane. Moim zdaniem po podejściu do
ułożeniu schematu powinieneś pójść na konsultacje do prowadzącego
zajęcia projektowe, czy to jest to o co mu chodziło.

co do amplitudy czterech wolt, to na dwóch stopniach, raczej nie
realne, chyba, że na lampie, napisz coś więcej i jaśniej, może,
czemu to ma służyć?
Nie zgadzam się. Co ma piernik? Amplituda wyjściowa została podana abyś
projektując dał odpowiednio duże napięcie zasilania i odpowiednio
dobrany punkt pracy ostatniego stopnia, aby te 4V przezeń przeszły bez
(zbytnich) zniekształceń.

Co z tym generatorem, skąd on tam się wziął i po
jakie licho on tam potrzebny?
Rezystancja generatora i obciążenia zostały podane po to, zeby spełnić
warunek Kusk = 50dB. Kusk oblicza się uwzględniając obciążenie oraz
faku, że rezystancja wewnętrzna generatora z rezystancją wejściową
wzmacniacza tworzy dzielnik napięcia zmniejszający Kusk w stosunku do
Ku, liczonego bez obciążeń.

Jeżeli ma to być wzmacniacz
napięciowy, to, dla czego wzmocnienie, podajesz w decybelach, a nie
w woltach?
A co za różnica w czym się podaje stosunek dwu wartości?

TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |