Mostek H na IRF530 i IRF9530 - nic nie rozumiem :)



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Mostek H na IRF530 i IRF9530 - nic nie rozumiem :)
Date: Sun, 20 Mar 2005 12:02:48 +0100


Witam!

Chce zrobić mostek H na tranzystorach IRF530 i IRF9530.

Zabrałem się śmiało do roboty, zapuściłem google i ...

Hmmm. Są przynajmniej 3 koncepcje mostów H na polowych:

1) z EdW - Źródła połączone, IRF9530 D do masy, IRF530 D do plusa,
bramki połaczone

2) z netu: D IRF9530 do plusa, jego S do D IRF530, a S IRF530 do minusa,
bramki połaczone

3) z netu: to samo tylko zamienione D z S w obydwu tranzystorach ...

Podłaczyłem wszystkie kombinacje i za każdym razem płynie prąd przez
tranzytory w jednej gałęzi (zwarciowy).

Pfff... może ja złą parę tranzystorów wybrałem ?

Zalezy mi na 3 stanach - lewo, prawo, elektryczny hamulec. Jałowy nie
jest potrzebny, stąd szukam rozwiązania typu "bramki razem" aby uprościć
sterowanie.

Pytanie więc brzmi: Czy jest możliwa budowa mostka H na tych
tranzystorach, który ma połaczone bramki w jednej połówce ? Czyli taka
idiotoodporność sterowania bez logiki na bramkach ...

--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomek" <kogutek44_at_nospam_vp.pl>
Subject: Re: Mostek H na IRF530 i IRF9530 - nic nie rozumiem :)
Date: 20 Mar 2005 12:48:32 +0100


Witam!

Chce zrobić mostek H na tranzystorach IRF530 i IRF9530.

Zabrałem się śmiało do roboty, zapuściłem google i ...

Hmmm. Są przynajmniej 3 koncepcje mostów H na polowych:

1) z EdW - Źródła połączone, IRF9530 D do masy, IRF530 D do plusa,
bramki połaczone

2) z netu: D IRF9530 do plusa, jego S do D IRF530, a S IRF530 do minusa,
bramki połaczone

3) z netu: to samo tylko zamienione D z S w obydwu tranzystorach ...

Podłaczyłem wszystkie kombinacje i za każdym razem płynie prąd przez
tranzytory w jednej gałęzi (zwarciowy).

Pfff... może ja złą parę tranzystorów wybrałem ?

Zalezy mi na 3 stanach - lewo, prawo, elektryczny hamulec. Jałowy nie
jest potrzebny, stąd szukam rozwiązania typu "bramki razem" aby uprościć
sterowanie.

Pytanie więc brzmi: Czy jest możliwa budowa mostka H na tych
tranzystorach, który ma połaczone bramki w jednej połówce ? Czyli taka
idiotoodporność sterowania bez logiki na bramkach ...

--
> Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl

Musisz wymusić jakieś stany na wejściach przed włączeniem napięcia. Tomek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Mostek H na IRF530 i IRF9530 - nic nie rozumiem :)
Date: Sun, 20 Mar 2005 13:25:39 +0100


Tomek wrote:
Musisz wymusić jakieś stany na wejściach przed włączeniem napięcia. Tomek

Są wymuszone. Konkretnie przez rezystory. Mostek startowo jest w stanie
"elektryczny stop" przy najmniej tak być powinno.

--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Fish" <n.o.s.p.a.m.abuse_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Mostek H na IRF530 i IRF9530 - nic nie rozumiem :)
Date: Sun, 20 Mar 2005 16:41:41 +0100


W artykule news:d1jlhl$b1o$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl,
niejaki(a): Sebastian Bialy z adresu <heby_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał(a):

2) z netu: D IRF9530 do plusa, jego S do D IRF530, a S IRF530 do
minusa, bramki połaczone

Zaraz zaraz. Przy takim podłączeniu każde włączenie IRF530 spowoduje zwarcie
zasilania ponieważ w IRF9530 wewnętrzna dioda jest spolaryzowana
przewodząco.
Prawidłowo będzie D obu tranzystorów połączone razem, S IRF530 do minusa, S
IRF9530 do plusa zasilania, bramki połączone.
Przy tym połaczeniu dla bramek na poziomie minusa będzie włączony IRF9530 a
przy bramkach na plusie będzie przewodził IRF530.


Podłaczyłem wszystkie kombinacje i za każdym razem płynie prąd przez
tranzytory w jednej gałęzi (zwarciowy).


Przy takim sterowaniu (bramki połączone razem) prąd zwarciowy będzie płynął
zawsze ale przy odpowiednio szybkim przejściu sterowania pomiędzy stanem LOW
i HIGH będzie to trwało tak krótko że nie będzie sprawiało kłopotów.
Zrobiłem tak kiedyś w swoim urządzeniu ale w przypadku szybkiego
przełaczania (kilka razy na sekundę dla wywołania wibracji silnika) prąd
zwarciowy powodował podgrzewanie tranzystorów. Dlatego w drugiej wersji
swojego urządzenia odżałowałem 2 nogi procesora więcej i steruję teraz
indywidualnie każdym tranzystorem. Dzięki temu mogłem dać pomiędzy
wyłączeniem jednego z tranzystorów w gałęzi a włączeniem drugiego czas
martwy (1us = jeden cykl maszynowy '51 z zegarem 12MHz) i nie podgrzewać
tranzystorów.

Pfff... może ja złą parę tranzystorów wybrałem ?


Eee całkiem dobrą. Choć to oczywiście zależy od potrzebnych napięć i prądów
;-)

Zalezy mi na 3 stanach - lewo, prawo, elektryczny hamulec.

Dokładnie to samo było mi potrzebne.

--
Janusz



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Mostek H na IRF530 i IRF9530 - nic nie rozumiem :)
Date: Sun, 20 Mar 2005 17:06:21 +0100


Sebastian Bialy wrote:
> [ciach]

Łomatko !

Okazało się dlaczego mi nie działa. Niedziałanie było efektem kupowania
na giełdzie :/ Wszystkie 10 tranzystorów IRF530 i pozostałe 8 sztuk 9530
są uszkodzone. W zasadzie cholerstwa przewodzą we wszystkie możliwe
strony ... Nawet przez izolowaną bramkę.

A ja głupi myślałem, że jestem głupi i się nie znam :/

Następnym razem nie będe oszczędzał tych paru groszy ...

Dzięki za pomoc, znalazłem w zapasach pare sztuk z innego miejsca i
wszystko jest ok, mostek pracuje.

Co do grzania się - mostek nie będzie sterował PWM - sterowanie to
przechodzi na dodatkowy IRF530 podłączony jako zwieracz masy dla mostka
męczy przy przełączaniu.

--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Leszek" <leszek_wieczorek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Mostek H na IRF530 i IRF9530 - nic nie rozumiem :)
Date: Mon, 21 Mar 2005 00:02:18 +0100


Łomatko !

;-)

Wszystkie 10 tranzystorów IRF530 i pozostałe 8 sztuk 9530
są uszkodzone.

Bo ich spaliłeś !!

Następnym razem nie będe oszczędzał tych paru groszy ...

Ale sklepy elektroniczne też się zaopatrują na giełdzie :-)

Najlepiej idź na giełdę i sprawdź czy rzeczywiście jest to
wina handlarza z giełdy

pzdr
Leszek Wieczorek





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Mostek H na IRF530 i IRF9530 - nic nie rozumiem :)
Date: Mon, 21 Mar 2005 01:51:13 +0100


Leszek wrote:
Wszystkie 10 tranzystorów IRF530 i pozostałe 8 sztuk 9530
są uszkodzone.
Bo ich spaliłeś !!

O nie nie ! Nie lutowane, wyjęte z pudełka, pomierzone omomiarką - chyba
że omomiarka je spaliła :) - jest aż na 1.5V :) Nie były też z wylutu.
Nówki, a uwalone :/ Może dlatego tak tanio mieli (1/2 ceny sklepowej).

Następnym razem nie będe oszczędzał tych paru groszy ...
Ale sklepy elektroniczne też się zaopatrują na giełdzie :-)

No nie wiem, kupione w normalnym sklepie działają :)

Najlepiej idź na giełdę i sprawdź czy rzeczywiście jest to
wina handlarza z giełdy

Kto by ich tam szukał, nie mam czasu :( Nauczka, żeby uważać co się na
giełdzie kupuje.

Swoją drogą kupiłem kiedyś okazyjnie na giełdzie po 2zł/sztuka PCF8591.
Ucieszony wpinam w układ a tu przetwornik C/A działa na zasadzie
U={0,5V}. Stanów pośrednich nie było. A/C natomiast uparcie pokazywał
wartości między 0 a 10-11. Pozostałe 4 bardzo podobne objawy. Skąd oni
biorą takie uszkodzone :) ? Oczywiście inne PCF8591 działały jak trzeba.

Przypominają mi się czasy, jak szlifowali na giełdzie procesory 486
robiąc DX-33 z SX-25 :)

--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Mon, 21 Mar 2005 02:06:03 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Mostek H na IRF530 i IRF9530 - nic nie rozumiem :)


Hello Sebastian,

Monday, March 21, 2005, 1:51:13 AM, you wrote:

[...]

Przypominają mi się czasy, jak szlifowali na giełdzie procesory 486
robiąc DX-33 z SX-25 :)

Kiedy to niemożliwe - SX miały wyłączony koprocesor. Mozna było
jedynie kombinować z zegarem. DX/SX się nie dało.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: Mostek H na IRF530 i IRF9530 - nic nie rozumiem :)
Date: Mon, 21 Mar 2005 04:12:15 +0100


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w
wiadomości news:1613029425.20050321020603_at_nospam_pik-net.pl

Przypominają mi się czasy, jak szlifowali na giełdzie procesory 486
robiąc DX-33 z SX-25 :)

Kiedy to niemożliwe - SX miały wyłączony koprocesor. Mozna było
jedynie kombinować z zegarem. DX/SX się nie dało.

Eee... tam. Obudowa miała tyle samo nóżek? Tyle samo. No to przeszlifować
się dało. A, że SPICE chodził wolniej niż powinien? To już zmartwienie
klienta ;-)))

--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 - zwykle jako 'niewidoczny'

... który przez parę lat poganiał SPICE-a na koprocesorze IIT2C87-6 (6MHz)
wstawionym do AT286/16MHz ;-)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Mon, 21 Mar 2005 10:36:31 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Mostek H na IRF530 i IRF9530 - nic nie rozumiem :)


Hello Marek,

Monday, March 21, 2005, 4:12:15 AM, you wrote:

Przypominają mi się czasy, jak szlifowali na giełdzie procesory 486
robiąc DX-33 z SX-25 :)
Kiedy to niemożliwe - SX miały wyłączony koprocesor. Mozna było
jedynie kombinować z zegarem. DX/SX się nie dało.
Eee... tam. Obudowa miała tyle samo nóżek? Tyle samo. No to przeszlifować
się dało. A, że SPICE chodził wolniej niż powinien? To już zmartwienie
klienta ;-)))

Ale BIOS od razu meldował, że to SX.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: Mostek H na IRF530 i IRF9530 - nic nie rozumiem :)
Date: Mon, 21 Mar 2005 10:50:37 +0100


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w
wiadomości news:436770433.20050321103631_at_nospam_pik-net.pl

To już zmartwienie klienta ;-)))

Ale BIOS od razu meldował, że to SX.

Po odejściu od kasy reklamacji nie uwzględnia się. ;-)

--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 - zwykle jako 'niewidoczny'
(Uwaga Gadu-Gadulcowicze: Nie odpowiadam na anonimy.)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Mostek H na IRF530 i IRF9530 - nic nie rozumiem :)
Date: Mon, 21 Mar 2005 10:59:46 +0100


On Mon, 21 Mar 2005 10:36:31 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Kiedy to niemożliwe - SX miały wyłączony koprocesor. Mozna było
jedynie kombinować z zegarem. DX/SX się nie dało.
Eee... tam. Obudowa miała tyle samo nóżek? Tyle samo. No to przeszlifować
się dało. A, że SPICE chodził wolniej niż powinien? To już zmartwienie
klienta ;-)))

Ale BIOS od razu meldował, że to SX.

-"pan przeczyta instrukcje i ustawi zworki prawidlowo"
-"Dzialal ? patrz pan, a u nas nie dziala, kto go spalil"
-"ale my juz sie na gieldzie nie pojawimy" :-)

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Mostek H na IRF530 i IRF9530 - nic nie rozumiem :)
Date: Mon, 21 Mar 2005 08:39:04 +0100


RoMan Mandziejewicz wrote:
Kiedy to niemożliwe - SX miały wyłączony koprocesor. Mozna było
jedynie kombinować z zegarem. DX/SX się nie dało.

Co ty, k... , wiesz o szlifowaniu :)

Przerabianie (na niby) SX->DX to chyba najbardziej chamska rzecz jaką
widziałem na giełdach komputerowych. Gdzies kolega jeszcze powinien mieć
taką jedną sztukę. Pierwsze miały dośc nieudolnie wykonany nadruk,
jednak ostatnie sztuki były nie do odróznienia (kupowałeś i w domku się
okazywało co ...). Potem robili głównie manipulacje zegarem, ale SX->DX
to był największy przekręt. Na szczescie w tamtych czasach miałem Amigę.

--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Mostek H na IRF530 i IRF9530 - nic nie rozumiem :)
Date: Mon, 21 Mar 2005 10:59:46 +0100


On Mon, 21 Mar 2005 08:39:04 +0100, Sebastian Bialy wrote:
Potem robili głównie manipulacje zegarem, ale SX->DX
to był największy przekręt.

Jeszcze byly plyty z falszywym cache.

Ponoc niektore mialy kostki pamieci bez krzemu - ciekaw jestem komu
sie oplacalo to robic ...

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "entroper" <entroper_at_nospam_CWD.spamerom.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Mostek H na IRF530 i IRF9530 - nic nie rozumiem :)
Date: Mon, 21 Mar 2005 13:13:14 +0100


"J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:166t31dercjs5t63fn3d1jbf1lpf3k1h5k_at_nospam_4ax.com...

Ponoc niektore mialy kostki pamieci bez krzemu - ciekaw jestem
komu
sie oplacalo to robic ...

komus musialo. Teraz tez oplaca sie podrabiac tranzystory mocy - w
srodku strukturka od czegokolwiek, zeby klient na miejscu miernikiem
przekretu nie wykryl...

pozdrawiam
entrop3r