ULN2003, skaner HP ScanJet 4300C i dioda...



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: ULN2003, skaner HP ScanJet 4300C i dioda...
Date: Sat, 2 Apr 2005 13:33:05 +0200


Witam!!

Kumpel kupił uszkodzony skaner HP ScanJet 4300C. Sprzęt wylądował w
końcu na moim warsztacie :P... . Skaner na nic nie reagował (nie wiem, czy
był wykrywany przez system, ale chyba tak!!). Po długich ogledzinach w końcu
oparzyłem się o scalaka ULN2003 sterującego silnikiem krokowym :D... . Jak
silnik był odłączony scalak wydawał się OK, ale w rzeczywistości wyjścia
zwarte są do masy rezystancją około 200ohm . Po podłączeniu silnika (4x ok.
45ohm) odkłada się na cewkach ok. 2V, a na scalaku ok. 10V. Dodam, że
WSZYSTKIE wyjścia są w ten sposób przebite, nawet te nie używane. Ale moją
uwagę przykuła dziwna dioda... . Narysowałem istniejący schemat połączeń i
udostępniłem tu:
http://www.konopacki.internetdsl.pl/temp/schemat.gif (20kB).
Otóż dioda zaznaczona czerwonym kółkiem - zwykła szklana rurka bez nóżek,
SMD. Niestety, nie ma na niej żadnych oznaczeń :(... . Ale według mnie
powinna być albo zwarta, albo wlutowana odwrotnie... Chyba, że to jakaś
dioda Zenera albo cuś... . Ma ktoś jakiś pomysł, co to mógł być za element??
Piszę w czasie przeszłym, bo teraz dioda ta stanowi zwarcie w obu kierunkach
i myślę, czym ją zastąpić :D... . Czy są jakieś przeciwskazania do zwarcia
jej?? I czy możliwe, żeby skaner z odwrotnie wlutowaną diodą przez pewien
czas pracował?? Dioda była wlutowana tak, jak jest na schemacie i taka też
polaryzacja widnieje na opisie płytki... . Scalaka wymienię, ale co zrobić z
tą diodą??.... .

Z góry dziękuję za pomoc :)... .
Będę też wdzięczny za schemat tego skanera, jeśli ktoś ma, to poproszę
(uwaga na antyspama :))... .

--
Pozdrawiam
Konop

UWAGA!!
ZABEZPIECZENIE ANTYSPAMOWE!!

Aby wysłać do mnie maila zamień w moim adresie "13" na "po" :)...



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomasz Fangrat" <tomasz.fangrat_at_nospam_sgh.waw.pl>
Subject: Re: ULN2003, skaner HP ScanJet 4300C i dioda...
Date: Sat, 02 Apr 2005 11:46:35 GMT


Ta dioda powinna być diodą zenera
służy ona do skrócenia czasów rozładowywania energii w cewkach silnika
krokowego
scalak
to nieco inaczej ( ale coż teraz wszędzie tylko oszczędności)
Pozdrawiam
T.F.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: ULN2003, skaner HP ScanJet 4300C i dioda...
Date: Sat, 2 Apr 2005 19:37:55 +0200


Ta dioda powinna być diodą zenera
służy ona do skrócenia czasów rozładowywania energii w cewkach silnika
krokowego


No tak... . Ale diody już są wbudowane w układ ULN2003... . Gdyby tą diodę
Zenera zewrzeć - też chyba wszystko działałoby OK, tyle tylko, że napięcie
samoindukcji byłoby niższe!!... . Dlatego mnie zastanawia, co z tym zrobić
/... . Tzn. czy mogę zewrzeć, czy dać jakąś diodę Zenera (jaką??!!).... .

- jezeli ona padła ( dostała przerwy ) - to i wiadomo dla czego uwaliło
scalak

Nie, ona dostała zwarcia :/... . Tzn. teraz ma zwarcie... . Przypuszczam, że
poszedł jakiś za duży prąd i uwalił i ją i scalaka... .

- szczerze mówiąc nie bardzo podoba mi się w/w rozwiązanie - kiedyś
robiono to nieco inaczej ( ale coż teraz wszędzie tylko oszczędności)

A można spytać jak to niegdyś robiono?? Może zastosuje to rozwiązanie
przerabiając skaner :P:P... .

--
Pozdrawiam
Konop

UWAGA!!
ZABEZPIECZENIE ANTYSPAMOWE!!

Aby wysłać do mnie maila zamień w moim adresie "13" na "po" :)...



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomasz Fangrat" <tomasz.fangrat_at_nospam_sgh.waw.pl>
Subject: Re: ULN2003, skaner HP ScanJet 4300C i dioda...
Date: Sat, 02 Apr 2005 22:22:43 GMT



Użytkownik "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:d2ml6g$d30$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Ta dioda powinna być diodą zenera
służy ona do skrócenia czasów rozładowywania energii w cewkach silnika
krokowego


No tak... . Ale diody już są wbudowane w układ ULN2003... . Gdyby tą diodę
Zenera zewrzeć - też chyba wszystko działałoby OK, tyle tylko, że napięcie
samoindukcji byłoby niższe!!... . Dlatego mnie zastanawia, co z tym zrobić
/... . Tzn. czy mogę zewrzeć, czy dać jakąś diodę Zenera (jaką??!!).... .
Tak ale te diody wtedy zaczynąją przewodzić przy 0.6 V napięcia, a kończą po
zaniku więc czas
po jakim zaniknie prąd wynikający z samoidnykcji jest dłuższy - co powoduje
problem z
odpowiednią szybkoscią pracy silnika .(silnik "klei" się)

Ciekawe czy by miało to wpływ na pracę skanera jakby zewrzeć tą diodę.


Nie, ona dostała zwarcia :/... . Tzn. teraz ma zwarcie... . Przypuszczam,
że poszedł jakiś za duży prąd i uwalił i ją i scalaka... .

- szczerze mówiąc nie bardzo podoba mi się w/w rozwiązanie - kiedyś
robiono to nieco inaczej ( ale coż teraz wszędzie tylko oszczędności)

A można spytać jak to niegdyś robiono?? Może zastosuje to rozwiązanie
przerabiając skaner :P:P... .

Dawno temy w drukarkach bodajrze D100MPC jak i w zagranicznych
konstrukcjach był obwód rozładowujący z tyranzystorem i jakimś oporem
większej mocy, teraz liczone jest to pewnie tak że ULN pracuje na granicy
przebicia -
tak dobrany jest zener - co czasem powoduje różne dzine pady .

Pozdrawiam
T.F..




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: ULN2003, skaner HP ScanJet 4300C i dioda...
Date: Sun, 3 Apr 2005 01:33:30 +0200



Ciekawe czy by miało to wpływ na pracę skanera jakby zewrzeć tą diodę.
no mialoby taki wplyw, ze scalak by za chwile odparowal..
dlaczego?
bo uzwojenie silnika jest symetryczne, gdy zwierasz jedno z odczepow do
masy, na drugim jest +24...i po to wlasnei ta dioda byla..

zaloz ja na ok 15V - lub lepiej kondensator jakies 100n z rez 1k
rownolegle..



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: ULN2003, skaner HP ScanJet 4300C i dioda...
Date: Sun, 3 Apr 2005 16:41:38 +0200


no mialoby taki wplyw, ze scalak by za chwile odparowal..
dlaczego?
bo uzwojenie silnika jest symetryczne, gdy zwierasz jedno z odczepow do
masy, na drugim jest +24...i po to wlasnei ta dioda byla..
zaloz ja na ok 15V - lub lepiej kondensator jakies 100n z rez 1k
rownolegle..

Hmm.. nie czaję, skąd 24V :/.... . Fakt, napięcie samoindukcji dodaje się do
napięcia zasilania, ale jeśli równolegle do cewki będzie dioda (wewnątrz
scalaka) to ona przejmie indukujący się prąd, który nię będzie większy, niż
prąd normlalnie płynący w tym obwodzie i ograniczy napięcie samoindukcji.
Tzn. domyślam się, że to rozómowanie może być niepoprawne :/... . Dlatego
będę wdzięczny za wskazanie błędu... . A rezystor z kondensatorem mam
połączyć w szereg i podpiąć całość równolegle do każdej cewki, tak?? :>... .
Pytam, choć obawiam się, że na płytce jest za mało miejsca na to wszystko
/... .

Pozdrawiam
Konop



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: ULN2003, skaner HP ScanJet 4300C i dioda...
Date: Mon, 4 Apr 2005 01:30:06 +0200


Hmm.. nie czaję, skąd 24V :/.... . Fakt, napięcie samoindukcji dodaje się
do

no bo w silniku bipolarnym, na kazdej cewce masz 2 uzwojenia, polaczone w
srodku..srodek ten idzie do +np 12V, a atem jak jedn oz nich zewrzesz do
masy, to na drugim powstanei +24, jak w autotransformatorze..rozrysuj sobie,
to zobaczysz:)
co do samoindukcji, to jakas zawsze bedzie podczas przelaczania, ale jak
bedziesz sterowal cewkami z max wypelnieniem, to nei bedzie ona duza, i
wystarcczy dioda zenera by ja odprowadzic..

połączyć w szereg i podpiąć całość równolegle do każdej cewki, tak?? :>...
.
nie, polaczyc rownolegle i wlutowac zamaist Zenerki



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Thu, 07 Apr 2005 17:49:57 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: ULN2003, skaner HP ScanJet 4300C i dioda...


greg napisał(a):
no bo w silniku bipolarnym, na kazdej cewce masz 2 uzwojenia, polaczone w
srodku..srodek ten idzie do +np 12V, a atem jak jedn oz nich zewrzesz do
masy, to na drugim powstanei +24, jak w autotransformatorze..rozrysuj sobie,
to zobaczysz:)
co do samoindukcji, to jakas zawsze bedzie podczas przelaczania, ale jak
bedziesz sterowal cewkami z max wypelnieniem, to nei bedzie ona duza, i
wystarcczy dioda zenera by ja odprowadzic..

Rodzaj zastosowanego układu sterującego wskazuje, że silnik był typu
unipolarnego. Co prawda miałem okazję rozbierać tylko dwa skanery ale
były to zupełnie różne modele i w obu był właśnie silnik unipolarny.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=8&a=24
http://browsehappy.pl/

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: ULN2003, skaner HP ScanJet 4300C i dioda...
Date: Mon, 04 Apr 2005 15:03:50 +0200


On Sat, 02 Apr 2005 22:22:43 GMT, Tomasz Fangrat wrote:
Dawno temy w drukarkach bodajrze D100MPC jak i w zagranicznych
konstrukcjach był obwód rozładowujący z tyranzystorem i jakimś oporem
większej mocy, teraz liczone jest to pewnie tak że ULN pracuje na granicy
przebicia - tak dobrany jest zener - co czasem powoduje różne dzine pady .

Tutaj zaczalbym od sprawdzenia tej zenerki .. szklana, malej mocy ..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: ULN2003, skaner HP ScanJet 4300C i dioda...
Date: Mon, 4 Apr 2005 23:43:07 +0200


Tutaj zaczalbym od sprawdzenia tej zenerki .. szklana, malej mocy ..

Tak jak pisałem, dioda ta jest przebita w obu kierunkach, układ scalony też
padnięty. Dlatego się zastanawiałem, co wstawić w miejsce tej diody, bo
układ taki sam kupić, to nie problem... a diodę zenera??... też nie problem,
tylko trzeba wiedzieć, jaką :D... .

--
Pozdrawiam
Konop

UWAGA!!
ZABEZPIECZENIE ANTYSPAMOWE!!

Aby wysłać do mnie maila zamień w moim adresie "13" na "po" :)...



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "William" <nie_at_nospam_ma.mnie.pl>
Subject: Re: ULN2003, skaner HP ScanJet 4300C i dioda...
Date: Tue, 5 Apr 2005 08:13:48 +0200



Użytkownik "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:d2scda$kp2$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Tutaj zaczalbym od sprawdzenia tej zenerki .. szklana, malej mocy ..

Tak jak pisałem, dioda ta jest przebita w obu kierunkach, układ scalony
też
padnięty. Dlatego się zastanawiałem, co wstawić w miejsce tej diody, bo
układ taki sam kupić, to nie problem... a diodę zenera??... też nie
problem,
tylko trzeba wiedzieć, jaką :D... .

Możesz wstawić diodę "dużej mocy" zbudowaną z diodki zenera małej mocy i
tranzystora. Do tego jeszcze kondensator równolegle.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: ULN2003, skaner HP ScanJet 4300C i dioda...
Date: Tue, 5 Apr 2005 13:00:19 +0200


Możesz wstawić diodę "dużej mocy" zbudowaną z diodki zenera małej mocy i
tranzystora. Do tego jeszcze kondensator równolegle.

Kupiłem scalaka ULN2003 w obudowie DIP, zapodałem go na płytkę stykową,
podpiąłem silniczek i jazda!! Wprawdzie bawiłem się przy małych
częstotliwościach (sterowanie ręczne) jednak niezależnie od typu diody
wszystko działało OK. Dioda LED - migała, dioda zwykła się nie spaliła,
diody Zenera na 12V i 24V też działały OK, przy zwarciu - też się nic nie
stało... . Jednak przy diodach Zenera silnik wydawał inny dźwięk... . Jakby
lepiej pracował, dlatego wlutowałem tam układ SMD i diodę Zenera 15V. Po
podłączeniu samego zasilania dalej nic się nie dzieje (skaner nie próbuje
cofnąć głowicy na początek), ale być może to normalny objaw przy braku
połączenia z komputerem. Dlatego później spróbuję, czy może już rusza, czy
dalej mam szukać przyczyny :)... . I okaże się też, czy układ sterujący
silnikiem krokowym działa, czy też się spala :D.... .

--
Pozdrawiam
Konop

UWAGA!!
ZABEZPIECZENIE ANTYSPAMOWE!!

Aby wysłać do mnie maila zamień w moim adresie "13" na "po" :)...



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: ULN2003, skaner HP ScanJet 4300C i dioda...
Date: Mon, 04 Apr 2005 15:03:50 +0200


On Sat, 02 Apr 2005 11:46:35 GMT, Tomasz Fangrat wrote:
Ta dioda powinna być diodą zenera
- szczerze mówiąc nie bardzo podoba mi się w/w rozwiązanie - kiedyś robiono
to nieco inaczej ( ale coż teraz wszędzie tylko oszczędności)

Hm .. a jakbys to proponowal ianczej ?
Da sie .. ale koszt spory a sens znikomy :-)

J.