Zastosowanie baterii powietrzno-cynkowej na jachcie: jak optymalnie zbudować zasilanie?
Bateria powietrzno-cynkowa i przetwornica do niej
From: Piotr <adres_at_nospam_antyspamowy.mil.pl>
Subject: Bateria powietrzno-cynkowa i przetwornica do niej
Date: Wed, 06 Apr 2005 20:13:29 +0200
Witam grupowiczów!
Zastanawiam się nad wykorzystaniem baterii cynkowo-powietrznej jako źródła
zasilania na jachcie czy podczas turystycznych wypraw. Taka bateria przy
dużej pojemności i małym ciężarze mogłaby być dobrą alternatywą dla
akumulatora ołowiowego i napewno byłaby bardziej niezawodna niż ogniwa
słoneczne czy różne dzikie wynalazki które ostatnio proponowano na grupie
(prądnice ręczne, ogniwa termoelektryczne itd.). Poza tym mogłoby to być
opłacalne ekonomicznie, taka bateryjka powinna np. teoretycznie z zapasem
wystarczyć do zasilania telefonu komórkowego przez cały sezon żeglarski.
Tyle że już na wstępie widzę pierwszy "zonk" - bardzo mały prąd
rozładowania. Czy wynika to z dużej rezystancji wewnętrznej? Czy mocniejsze
obciążenie ogniwa powoduje jego zniszczenie? Szukałem troche w googlach ale
informacje na temat tych ogniw są bardzo pobieżne, więc jeśli ktoś wie coś
więcej nie się tą wiedzą podzieli :).
Poza tym jak takie "wiaderko z prądem" ;) najefektywniej wykorzystać?
Akumulatorki w telefonie komórkowym można by było ładować bezpośrednio z
baterii, do ładowania akumulatorków do GPSa można by zrobić jakąś
wysokosprawną przetworniczkę żeby nie marnować energii w rezystorze. Ale
jak sobie poradzić z urządzeniami o większym ale krótkotrwałym poborze
prądu (np. radiotelefon)? Myślałem o przetwornicy która by ładowała małym
prądem jakiś pośredni zasadowy akumulatorek o niewielkiej pojemności z
którego byłby zasilany odbiornik ale podejrzewam że sprawność takiego
układu byłaby fatalna. No i jak zrobić wysokosprawną przetwornicę pracującą
przy małej różnicy napięć a na dodatek zabezpieczoną przed nadmiernym
poborem prądu ze źródła zasilania?
pozdrawiam
Piotr
Date: Wed, 6 Apr 2005 20:25:06 +0200
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Bateria powietrzno-cynkowa i przetwornica do niej
Hello Piotr,
Wednesday, April 6, 2005, 8:13:29 PM, you wrote:
Zastanawiam się nad wykorzystaniem baterii cynkowo-powietrznej jako źródła
[...]
jak sobie poradzić z urządzeniami o większym ale krótkotrwałym poborze
prądu (np. radiotelefon)? Myślałem o przetwornicy która by ładowała małym
prądem jakiś pośredni zasadowy akumulatorek o niewielkiej pojemności z
którego byłby zasilany odbiornik ale podejrzewam że sprawność takiego
układu byłaby fatalna.
Dlaczego? Liczy się w takim przypadku sprawność akumulatora
'buforowego'. Dobrze skonstruowana przetwornica ma wysoką sprawność.
No i jak zrobić wysokosprawną przetwornicę pracującą
przy małej różnicy napięć a na dodatek zabezpieczoną przed nadmiernym
poborem prądu ze źródła zasilania?
Tak jak każdą inną przetwornicę - ja naprawdę nie widzę problemu. Musi
to być na pewno przetwornica pracująca w trybie prądowym. I tyle.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: Piotr <adres_at_nospam_antyspamowy.mil.pl>
Subject: Re: Bateria powietrzno-cynkowa i przetwornica do niej
Date: Thu, 07 Apr 2005 23:28:06 +0200
RoMan Mandziejewicz wrote:
Tak jak każdą inną przetwornicę - ja naprawdę nie widzę problemu. Musi
to być na pewno przetwornica pracująca w trybie prądowym. I tyle.
To może podaj jakiś przykład scalaka który by się do budowy takiej
przetwornicy nadawał?
pozdrawiam
Piotr
Date: Thu, 7 Apr 2005 23:41:44 +0200
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Bateria powietrzno-cynkowa i przetwornica do niej
Hello Piotr,
Thursday, April 7, 2005, 11:28:06 PM, you wrote:
Tak jak każdą inną przetwornicę - ja naprawdę nie widzę problemu. Musi
to być na pewno przetwornica pracująca w trybie prądowym. I tyle.
To może podaj jakiś przykład scalaka który by się do budowy takiej
przetwornicy nadawał?
UC3843A - oczywiście trzeba skompensować (przesunąć poziom) napięcie
na wejściu czujnika prądowego, bo przy tak niskim napięciu zasilania
próg działania 1V to niepotrzebna strata. Ale to się załatwia jednym
rezystorem z Vref.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bateria powietrzno-cynkowa i przetwornica do niej
Date: Sun, 10 Apr 2005 22:20:53 +0200
UC3843A - oczywiście trzeba skompensować (przesunąć poziom) napięcie
na wejściu czujnika prądowego, bo przy tak niskim napięciu zasilania
próg działania 1V to niepotrzebna strata. Ale to się załatwia jednym
rezystorem z Vref.
chwilka..
moglbys mi cos wyjasnic?
zbudowalem kilka przetwornic z UC384x, takze te z 12>19 i dzialaja..
i nei zauwazylem problemu z tym 1V..ani zadnym progiem zadzialania
prad sobie narasta do wartosci zapewniajacej napiecie sprzezenia pradowego
rzedu nawet kilkadziesiat mV, i klucz jest wylaczany.
scalak sam sobie zapewnia wartosc progu ustawiana na wyjsciu wzmacniacza
bledu
a ten 1V to chyba max wartosc, przy jakiej klucz zostanie wylaczony na
pewno.
Oczywiscie oplaca sie przesunac ten punkt za pomoca tego rez do Vref, w celu
zapewnienia ograniczania pradu do bezpiecznej dla klucza wartosci.
Ale i bez tej opracji uklad bedzie dzialal, tylko prad zwarcia takiego
ukladu nei bedzie prawidlowo ograniczany
Czy to masz na mysli?
Pozdr
Greg
Date: Sun, 10 Apr 2005 22:47:29 +0200
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Bateria powietrzno-cynkowa i przetwornica do niej
Hello greg,
Sunday, April 10, 2005, 10:20:53 PM, you wrote:
UC3843A - oczywiście trzeba skompensować (przesunąć poziom) napięcie
na wejściu czujnika prądowego, bo przy tak niskim napięciu zasilania
próg działania 1V to niepotrzebna strata. Ale to się załatwia jednym
rezystorem z Vref.
chwilka..
moglbys mi cos wyjasnic?
zbudowalem kilka przetwornic z UC384x, takze te z 12>19 i dzialaja..
i nei zauwazylem problemu z tym 1V..ani zadnym progiem zadzialania
prad sobie narasta do wartosci zapewniajacej napiecie sprzezenia pradowego
rzedu nawet kilkadziesiat mV, i klucz jest wylaczany.
Mylisz sprzężenie napięciowe z prądowym...
[...]
Ale i bez tej opracji uklad bedzie dzialal, tylko prad zwarcia takiego
ukladu nei bedzie prawidlowo ograniczany
Prąd zwarcia? Nie da się w step-up ograniczyć prądu zwarcia. Przy
zwarciu leci dioda i ewentualnie dławik (jeśli nie ma bezpiecznika).
Czy to masz na mysli?
Nie to. Chodzi o zapobieżenie nasycaniu dławika. Na przykład przy
przeciążeniu lub na starcie. Przy okazji o ochronę klucza przed zbyt
wysokimi prądami z tym związanymi.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bateria powietrzno-cynkowa i przetwornica do niej
Date: Mon, 11 Apr 2005 20:12:34 +0200
UC3843A - oczywiście trzeba skompensować (przesunąć poziom) napięcie
na wejściu czujnika prądowego, bo przy tak niskim napięciu zasilania
próg działania 1V to niepotrzebna strata. Ale to się załatwia jednym
rezystorem z Vref.
chwilka..
moglbys mi cos wyjasnic?
zbudowalem kilka przetwornic z UC384x, takze te z 12>19 i dzialaja..
i nei zauwazylem problemu z tym 1V..ani zadnym progiem zadzialania
prad sobie narasta do wartosci zapewniajacej napiecie sprzezenia
pradowego
rzedu nawet kilkadziesiat mV, i klucz jest wylaczany.
Mylisz sprzężenie napięciowe z prądowym...
nie, nei myle, nie zrozumielismy sie bo troche namacilem
Ale i bez tej opracji uklad bedzie dzialal, tylko prad zwarcia takiego
ukladu nei bedzie prawidlowo ograniczany
Prąd zwarcia? Nie da się w step-up ograniczyć prądu zwarcia. Przy
zwarciu leci dioda i ewentualnie dławik (jeśli nie ma bezpiecznika).
w przypadku transformatorowej bedzie..no ale masz racje.. zle sie wyrazilem,
ale chodzilo mi o prad powstajacy przy przeciazeniu
Czy to masz na mysli?
Nie to. Chodzi o zapobieżenie nasycaniu dławika. Na przykład przy
przeciążeniu lub na starcie. Przy okazji o ochronę klucza przed zbyt
wysokimi prądami z tym związanymi.
i teraz wszystko jasne
to moze przesiasc sie na podobny scalaczek firmy National LM3478..nie ma
powyzszych ograniczen i mozna go szybciej popedzic..?
zamowie sobie i porobie proby..
dzieki i pozdrawiam
Greg
Date: Mon, 11 Apr 2005 21:12:58 +0200
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Bateria powietrzno-cynkowa i przetwornica do niej
Hello greg,
Monday, April 11, 2005, 8:12:34 PM, you wrote:
[...]
Ale i bez tej opracji uklad bedzie dzialal, tylko prad zwarcia takiego
ukladu nei bedzie prawidlowo ograniczany
Prąd zwarcia? Nie da się w step-up ograniczyć prądu zwarcia. Przy
zwarciu leci dioda i ewentualnie dławik (jeśli nie ma bezpiecznika).
w przypadku transformatorowej
Ale pisałeś w kontekście prostej step-up a nie fly-back.
bedzie..no ale masz racje.. zle sie wyrazilem,
ale chodzilo mi o prad powstajacy przy przeciazeniu
Czy to masz na mysli?
Nie to. Chodzi o zapobieżenie nasycaniu dławika. Na przykład przy
przeciążeniu lub na starcie. Przy okazji o ochronę klucza przed zbyt
wysokimi prądami z tym związanymi.
i teraz wszystko jasne
Ufff...
to moze przesiasc sie na podobny scalaczek firmy National LM3478..
Drogi.
nie ma powyzszych ograniczen i mozna go szybciej popedzic..? zamowie
sobie i porobie proby..
O ile mnie skleroza nie myli, to National nie wysyła próbek do Polski.
W TME i Semiconductors nie ma...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl