Aparaty cyfrowe z długim naświetlaniem ?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Aparaty cyfrowe z długim naświetlaniem ?
Date: Sun, 10 Apr 2005 16:21:37 +0200


Czy istnieją aparaty cyforwe w których da się regulować czas naświetlania
jednej klatki np. tak aby trwało to 5 sekund ? Chodzi mi o jakiś aparat
który nie kosztuje więcej niż 500 zł.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z =?ISO-8859-2?Q?d=B3ugim_na=B6wietlaniem_?=
Date: Sun, 10 Apr 2005 16:48:47 +0200


Kurciok wrote:

Czy istnieją aparaty cyforwe w których da się regulować czas naświetlania
jednej klatki np. tak aby trwało to 5 sekund ? Chodzi mi o jakiś aparat
który nie kosztuje więcej niż 500 zł.
Canon Powershot A*. Używany A60 da się kupić za tyle. Czas migawki do 15s.

TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Andrzej Lawa <alawa_news_at_nospam_lechistan.SPAM_PRECZ.com>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z =?ISO-8859-2?Q?d=B3ugim_na=B6wietlaniem_?=
Date: Sun, 10 Apr 2005 16:49:45 +0200


Kurciok wrote:
Czy istnieją aparaty cyforwe w których da się regulować czas naświetlania
jednej klatki np. tak aby trwało to 5 sekund ? Chodzi mi o jakiś aparat
który nie kosztuje więcej niż 500 zł.

Nie sądzisz, że nie jest to właściwa grupa? Polecam pl.rec.foto.cyfrowa

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z =?ISO-8859-2?Q?d=B3ugim_na=B6wietlaniem_?=
Date: Sun, 10 Apr 2005 17:14:50 +0200


Kurciok wrote:
Czy istnieją aparaty cyforwe w których da się regulować czas naświetlania
jednej klatki np. tak aby trwało to 5 sekund ? Chodzi mi o jakiś aparat
który nie kosztuje więcej niż 500 zł.

Niewiele Ci to da, bo przy długich czasach naświetlania są duże szumy.

--
Filip.--------------------------------------------------------------
| Natura jest w rzeczywistosci o wiele bardziej skomplikowana niz |
| nam sie wydaje. |
--------------------------------------------------------------------

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z =?ISO-8859-2?Q?d=B3ugim_na=B6wietlaniem_?=
Date: Sun, 10 Apr 2005 17:25:42 +0200


Filip Ozimek wrote:

Niewiele Ci to da, bo przy długich czasach naświetlania są duże szumy.
Nie we wszystkich aparatach. Wspomniany przeze mnie Canon długie czasy
naświetlania robi w ten sposób, że kilkakrotnie odczytuje z matrycy
obraz uśredniając go potem. Mam A60 i szumu na zdjęciach długoczasowych
nie zauważyłem.

TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z =?ISO-8859-2?Q?d=B3ugim_na=B6wietlaniem_?=
Date: Sun, 10 Apr 2005 18:09:32 +0200


Tomasz Piasecki wrote:
Nie we wszystkich aparatach. Wspomniany przeze mnie Canon długie czasy
naświetlania robi w ten sposób, że kilkakrotnie odczytuje z matrycy
obraz uśredniając go potem. Mam A60 i szumu na zdjęciach długoczasowych
nie zauważyłem.

Nie wiem, jak inne, ale A95 robi zdjęcie, następnie zamyka migawkę (czy
co tam innego) i robi zdjęcie 'ciemności'; takie zdjęcie nie przedstawia
nic innego niż szumy, które to potem są odejmowane od właściwego
zdjęcia, ale dokładniej będą wiedzieli na pl.rec.foto.cyfrowa :)

--
Filip.--------------------------------------------------------------
| Natura jest w rzeczywistosci o wiele bardziej skomplikowana niz |
| nam sie wydaje. |
--------------------------------------------------------------------

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "BYRRT!" <usun.to.byrrt_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z długim naświetlaniem ?
Date: Sun, 10 Apr 2005 22:59:23 +0200


Nie wiem, jak inne, ale A95 robi zdjęcie, następnie zamyka migawkę (czy
co tam innego) i robi zdjęcie 'ciemności'; takie zdjęcie nie przedstawia
nic innego niż szumy, które to potem są odejmowane od właściwego
zdjęcia, ale dokładniej będą wiedzieli na pl.rec.foto.cyfrowa :)

no prosze, a ja mam A95 i robi zupelnie inaczej - jak to jest??

Prawda jest taka ze aparat naswietla klatke pewien czas (np 5s) zamyka
migawke i w czasach powyzej zdaje sie 1,2s zaczyna odszumianie - troche to
trwa. Zdjecia zrobione nawet z 15s migawka z ISO 50 na statywie wygladaja
rewelacyjnie.

Pozatym NTG
pl.rec.foto.cyfrowa



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z =?ISO-8859-2?Q?d=B3ugim_na=B6wietlaniem_?=
Date: Mon, 11 Apr 2005 00:44:02 +0200


BYRRT! wrote:
Nie wiem, jak inne, ale A95 robi zdjęcie, następnie zamyka migawkę (czy
co tam innego) i robi zdjęcie 'ciemności'; takie zdjęcie nie przedstawia
nic innego niż szumy, które to potem są odejmowane od właściwego
zdjęcia, ale dokładniej będą wiedzieli na pl.rec.foto.cyfrowa :)


no prosze, a ja mam A95 i robi zupelnie inaczej - jak to jest??

Prawda jest taka ze aparat naswietla klatke pewien czas (np 5s) zamyka
migawke i w czasach powyzej zdaje sie 1,2s zaczyna odszumianie - troche to
trwa. Zdjecia zrobione nawet z 15s migawka z ISO 50 na statywie wygladaja
rewelacyjnie.

Właśnie to opisałem, wczytaj się dokładnie.

--
Filip.--------------------------------------------------------------
| Natura jest w rzeczywistosci o wiele bardziej skomplikowana niz |
| nam sie wydaje. |
--------------------------------------------------------------------

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Krzysiek." <_at_nospam_dla.zaufanych.zapytaj>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Aparaty_cyfrowe_z_d=B3ugim_na=B6wietlaniem_=3F?=
Date: Mon, 11 Apr 2005 00:23:43 +0200


Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl> napisal nam:


Nie we wszystkich aparatach. Wspomniany przeze mnie Canon długie czasy
naświetlania robi w ten sposób, że kilkakrotnie odczytuje z matrycy
obraz uśredniając go potem. Mam A60 i szumu na zdjęciach
długoczasowych
nie zauważyłem.


no popatrz, ja na G3 widze jak cholera... nie wierze :)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z =?ISO-8859-2?Q?d=B3ugim_na=B6wietlaniem_?=
Date: Mon, 11 Apr 2005 00:45:49 +0200


Krzysiek. wrote:

no popatrz, ja na G3 widze jak cholera... nie wierze :)
G3 jakby starszy jest od A60. Matrycę ma o większej rozdzielczości -
może to szum wzmogło. Albo co innego uważamy za "duży szum przy długich
czasach". Kiedyś widziałem obrazek przedstawiający fotkę z jakiegoś
archaicznego cyfraka, wyglądająca jak szturm na Pałac Zimowy w zadymce.

TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Krzysiek." <_at_nospam_dla.zaufanych.zapytaj>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Aparaty_cyfrowe_z_d=B3ugim_na=B6wietlaniem_=3F?=
Date: Mon, 11 Apr 2005 00:59:33 +0200


Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl> napisal nam:

Krzysiek. wrote:

no popatrz, ja na G3 widze jak cholera... nie wierze :)
G3 jakby starszy jest od A60. Matrycę ma o większej rozdzielczości -
może to szum wzmogło. Albo co innego uważamy za "duży szum przy
długich czasach". Kiedyś widziałem obrazek przedstawiający fotkę z
jakiegoś archaicznego cyfraka, wyglądająca jak szturm na Pałac Zimowy
w zadymce.



na iso50 jest taki jak to zdjecie pioruna, to jest szum... ble.
Od czego jest neat image chociaz!

Pokaz bez szumu ISO400 przy 15sek.

Dopiero 300D jako tako mnie zadowala, jest realne uzyskanie poziomu szumow =
0? No prawie zero. Kazdy tranzystor sobie szumi, moze nigdy nie uda sie? Te
algorytmy i zabiegi z odejmowaniem sa polsrodkiem, szum nie jest staly
przeciez.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z długim naświetlaniem ?
Date: Mon, 11 Apr 2005 01:33:31 +0200


Niewiele Ci to da, bo przy długich czasach naświetlania są duże
szumy.
Nie we wszystkich aparatach. Wspomniany przeze mnie Canon długie czasy
naświetlania robi w ten sposób, że kilkakrotnie odczytuje z matrycy obraz
uśredniając go potem. Mam A60 i szumu na zdjęciach długoczasowych nie
zauważyłem.

Hmm a mam takie pytanie dodatkowe. Bo chce taki aparat do własnych niecnych
celów wykorzystać :). Jednak nigdy się nie bawiłem czymś takim więc mam
pewnie wątpliwości czy nada się coś takiego do tego co chce zrobić.
Mianowicie chce zrobić takie zdjęcie (długo naświetlane) w dzień, powiedzmy
że jest to zdjęcie zielonej ściany po której przemieszcza się wskaźnik
laserowy no i tym wskaźnikiem zataczam w czasie całego naświetlania zataczam
jeden raz np. okrąg. Czy w wyniku sfotografowania tego otrzymam zieloną
ścianę i czerwony okrąg ? czy też może w dzień takich zdjęć w ogóle nie da
się robić ? bo wyjdzie wtedy po porostu biała ściana i biały okrąg :)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z długim naświetlaniem ?
Date: Mon, 11 Apr 2005 12:35:40 +0200


On Mon, 11 Apr 2005 01:33:31 +0200, Kurciok wrote:
Hmm a mam takie pytanie dodatkowe. Bo chce taki aparat do własnych niecnych
celów wykorzystać :). Jednak nigdy się nie bawiłem czymś takim więc mam
pewnie wątpliwości czy nada się coś takiego do tego co chce zrobić.
Mianowicie chce zrobić takie zdjęcie (długo naświetlane) w dzień, powiedzmy
że jest to zdjęcie zielonej ściany po której przemieszcza się wskaźnik
laserowy no i tym wskaźnikiem zataczam w czasie całego naświetlania zataczam
jeden raz np. okrąg. Czy w wyniku sfotografowania tego otrzymam zieloną
ścianę i czerwony okrąg ? czy też może w dzień takich zdjęć w ogóle nie da
się robić ? bo wyjdzie wtedy po porostu biała ściana i biały okrąg :)

W dzien sie nie da, bo wyjdzie zielona sciana i czerwony przecinek :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: seba <seba_at_nospam_wd.wroc.pl>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z =?ISO-8859-2?Q?d=B3ugim_na=B6wietlaniem_?=
Date: Sun, 10 Apr 2005 18:26:46 +0200


http://zrzut.neostrada.pl/IMG_1634.JPG
A60, czas 15 sekund

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Virus_7 <rot13.ivehf_7_at_nospam_b2.cy>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z =?ISO-8859-2?Q?d=B3ugim_na=B6wietlaniem_?=
Date: Sun, 10 Apr 2005 18:31:57 +0200


seba napisał(a):
http://zrzut.neostrada.pl/IMG_1634.JPG
A60, czas 15 sekund

Łaaaaał... Super! :)

--
__ ___ * Pozdrawiam * ____
\ \ / (_)_ _ _ _ ___ |__ | rot13.ivehf_7_at_nospam_gyra.cy
\ V /| | '_| || (_-< ___ / / http://www.b3d.pl/
\_/ |_|_| \_,_/__/|___|/_/ gg://2812776/

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Aparaty_cyfrowe_z_d=B3ugim_na=B6wietlaniem_=3F?=
Date: Sun, 10 Apr 2005 20:07:18 +0200



Użytkownik "seba" <seba_at_nospam_wd.wroc.pl> napisał w wiadomości
news:15v3y1tl76b2o$.dlg_at_nospam_seba.com...
http://zrzut.neostrada.pl/IMG_1634.JPG
A60, czas 15 sekund

Świetne ! Tak ucelowac piorun.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Robert Polkowski" <bla_at_nospam_bla.pl>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z długim naświetlaniem ?
Date: Mon, 11 Apr 2005 10:59:43 +0200


Użytkownik SP9LWH <spam_at_nospam_autorom.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:d3bq0l$4qb$1_at_nospam_news.onet.pl...

Użytkownik "seba" <seba_at_nospam_wd.wroc.pl> napisał w wiadomości
news:15v3y1tl76b2o$.dlg_at_nospam_seba.com...
http://zrzut.neostrada.pl/IMG_1634.JPG
A60, czas 15 sekund

Świetne ! Tak ucelowac piorun.

To sie nie celuje :) Widzisz np. burze na horyzoncie, stawiasz
aparat na statywie, ustawiasz czas na pare sekund i walisz
fotki jak leci po kolei. Na ktorejs zlapie sie ladny piorunek.
Jedna z zalet cyfrowek :)

--
Robert Polkowski




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Piotr Buczynski <pb_at_nospam_znik.eu.WYTNIJ-MNIE.org>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z =?ISO-8859-2?Q?d=B3ugim_na=B6wietlaniem_?=
Date: Sun, 10 Apr 2005 22:11:47 +0200


Użytkownik seba napisał:

http://zrzut.neostrada.pl/IMG_1634.JPG
A60, czas 15 sekund

ale jednak mocno szumi :(
Za 500zl bedzie ciezko kupic coś co przy bardzo dlugich czasach robi
ładne zdjęcia, ale zależy czego oczekuje pytający.

Tutaj mój przykład - też prąd, wiec nie takie NTG ;-)
http://plfoto.com/zdjecie.php?picture=410244&all=1 (Eos 300D, 20s)
http://plfoto.com/zdjecie.php?picture=416786&all=1 (okolo 1-1,5 minuty)

Najtaniej i najlepiej chyba byłoby kupić Zenita+statyw+wężyk, z 500zł to
jeszcze sporo reszty zostanie ;-)

--
Pozdrawiam
PB

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Andrzej Lawa <alawa_news_at_nospam_lechistan.SPAM_PRECZ.com>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z =?ISO-8859-2?Q?d=B3ugim_na=B6wietlaniem_?=
Date: Sun, 10 Apr 2005 22:41:21 +0200


Piotr Buczynski wrote:


Najtaniej i najlepiej chyba byłoby kupić Zenita+statyw+wężyk, z 500zł to
jeszcze sporo reszty zostanie ;-)

O, i to jest pomysł na piątkę :)

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: przem <btn_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z =?ISO-8859-2?Q?d=B3ugim_na=B6wietlaniem_?=
Date: Sun, 10 Apr 2005 23:01:54 +0200


Andrzej Lawa napisał(a):
Piotr Buczynski wrote:


Najtaniej i najlepiej chyba byłoby kupić Zenita+statyw+wężyk, z 500zł
to jeszcze sporo reszty zostanie ;-)


O, i to jest pomysł na piątkę :)

no, to ja zycze powodzenia przy np polowaniu na pioruny z zenitem.
akurat reszte z tych 500zl mozna wydac na plecak, zeby mozna bylo duzo
filmow miec ze soba;>

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Krzysiek." <_at_nospam_dla.zaufanych.zapytaj>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Aparaty_cyfrowe_z_d=B3ugim_na=B6wietlaniem_=3F?=
Date: Mon, 11 Apr 2005 00:25:02 +0200


Piotr Buczynski <pb_at_nospam_znik.eu.WYTNIJ-MNIE.org> napisal nam:


Tutaj mój przykład - też prąd, wiec nie takie NTG ;-)
http://plfoto.com/zdjecie.php?picture=410244&all=1 (Eos 300D, 20s)
http://plfoto.com/zdjecie.php?picture=416786&all=1 (okolo 1-1,5
minuty)

Najtaniej i najlepiej chyba byłoby kupić Zenita+statyw+wężyk, z 500zł
to jeszcze sporo reszty zostanie ;-)

dżizas krajst :-O

Gdzies taka upolowoal!?


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Piotr Buczynski <pb_at_nospam_znik.eu.WYTNIJ-MNIE.org>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z =?ISO-8859-2?Q?d=B3ugim_na=B6wietlaniem_?=
Date: Mon, 11 Apr 2005 01:08:04 +0200


Użytkownik Krzysiek. napisał:

<ciach>
dżizas krajst :-O

Gdzies taka upolowoal!?

Była kiedyś taka fajna burza nad Białymstokiem. Błyskało co kilka sekund :)

--
Pozdrawiam
PB

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z długim naświetlaniem ?
Date: Sun, 10 Apr 2005 22:06:06 +0200



Niewiele Ci to da, bo przy długich czasach naświetlania są duże szumy.

a dokladniej - prad ciemny, ktory jest generowany w strukturze czujnika, i w
takim czasie nasyci sensor oraz ADC.
jednym ze sposobow redukcji jest chlodzenie czujnika, innym - wielokrotne
odczytywanei wraz z odejmowaniem ciemnych klatek, innym aktywna kompensacja
w czujnikach CMOS.
najtansze aparaty wykorzystuja 2 technike ,ale nie nalezy sie spodziewac
cudow, chociaz na oko wychodzi calkiem niezle.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z =?ISO-8859-2?Q?d=B3ugim_na=B6wietlaniem_?=
Date: Mon, 11 Apr 2005 00:46:08 +0200


greg wrote:
najtansze aparaty wykorzystuja 2 technike ,ale nie nalezy sie spodziewac
cudow, chociaz na oko wychodzi calkiem niezle.

Przyszłością fotografii cyfrowej są aparaty z pojemnikiem Dewara :)

--
Filip.--------------------------------------------------------------
| Natura jest w rzeczywistosci o wiele bardziej skomplikowana niz |
| nam sie wydaje. |
--------------------------------------------------------------------

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Andrzej Lawa <alawa_news_at_nospam_lechistan.SPAM_PRECZ.com>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z =?ISO-8859-2?Q?d=B3ugim_na=B6wietlaniem_?=
Date: Mon, 11 Apr 2005 01:28:54 +0200


Filip Ozimek wrote:

najtansze aparaty wykorzystuja 2 technike ,ale nie nalezy sie spodziewac
cudow, chociaz na oko wychodzi calkiem niezle.

Przyszłością fotografii cyfrowej są aparaty z pojemnikiem Dewara :)


Nie prościej walnąć Peltiera? Przynajmniej nie będzie chlupotać ;)

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z długim naświetlaniem ?
Date: Mon, 11 Apr 2005 11:16:26 +0200



najtansze aparaty wykorzystuja 2 technike ,ale nie nalezy sie
spodziewac
cudow, chociaz na oko wychodzi calkiem niezle.

Przyszłością fotografii cyfrowej są aparaty z pojemnikiem Dewara :)


Nie prościej walnąć Peltiera? Przynajmniej nie będzie chlupotać ;)

prosciej, i tak sie robi, np w kamerach dla astronomii...sam popelnilem
kilka takich,
o ile przy +20 prad ciemny nasycal czujnik w 5s, to przy -20 - mozna bylo i
ponad minute naswietlac
calkiem niezle rezultaty daje schlodzenie zwykelgo webcam'u do tych +5..
ale jak sie chce stosowac czasu naswietlanai rzedu godzin, no to nie
pozostaje nic innego jak Dewar + ciekly azot..ale to drogie zabawki



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Aparaty cyfrowe z długim naświetlaniem ?
Date: Wed, 13 Apr 2005 15:14:36 +0200


On Mon, 11 Apr 2005 11:16:26 +0200, Greg wrote:
prosciej, i tak sie robi, np w kamerach dla astronomii...sam popelnilem
kilka takich,
o ile przy +20 prad ciemny nasycal czujnik w 5s, to przy -20 - mozna bylo i
ponad minute naswietlac
calkiem niezle rezultaty daje schlodzenie zwykelgo webcam'u do tych +5..
ale jak sie chce stosowac czasu naswietlanai rzedu godzin, no to nie
pozostaje nic innego jak Dewar + ciekly azot..ale to drogie zabawki

Jeszcze widze ze ostatnio rozpowszechnia sie haslo
"stirling cooler". POdejrzewam ze glownie do kamer ..

Peltiery sa kiepskie, bo sprawnosc mala. Ciekly azot tani, ale
urzadzenie malo autonomiczne sie robi ..

J.