Jak zbudować amatorski miernik grubości lakieru: cewka indukcyjna i inne pomysły?
=?iso-8859-2?Q?czujnik_grubo=B6ci_szpachli?=
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3J?= <pawel_jajko_wytnijto_at_nospam_wytnijto.poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?czujnik_grubo=B6ci_szpachli?=
Date: Sat, 23 Apr 2005 20:43:43 +0200
Witam.
Kolega blacharz zagadnął mnie w takim temacie. Jak najprościej zrobić
miernik grubości lakieru.
Czy jest to wykonalne w warunkach amatorskich i czy opłacalne przede
wszystkim.
Jak działają fabryczne takie układy?
Bo mi jak na razie do głowy przychodzi tylko cewka indukcyjna i pomiar jej
indukcyjności (zmienny w zależności od odległości od blachy).
Czy spotkał ktoś może w sieci gdzieś jakieś rozwiązania takiego układu?
--
PawełJ
From: "Tomek" <kogutek44_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: czujnik grubości szpachli
Date: 23 Apr 2005 21:04:15 +0200
Witam.
Kolega blacharz zagadnął mnie w takim temacie. Jak najprościej zrobić
miernik grubości lakieru.
Czy jest to wykonalne w warunkach amatorskich i czy opłacalne przede
wszystkim.
Jak działają fabryczne takie układy?
Bo mi jak na razie do głowy przychodzi tylko cewka indukcyjna i pomiar jej
indukcyjności (zmienny w zależności od odległości od blachy).
Czy spotkał ktoś może w sieci gdzieś jakieś rozwiązania takiego układu?
--
> PawełJ
>
Pracowałem kiedyś z ultrametrem, bo tak sie to nazywało. Urządzenie wymagało
kalibracji przed pomiarem. Najlepiej jak takiej kalibracji dokonywało sie na
takim samum elemencie ale bez powłoki. Dużo prostrze są wskaźniki grubości farby
mechaniczne. Bada się siłę z jaka odrywa się magnes od elementu. Wymiarami
podobne to jest do długopisu. Nie wymaga kalibracji. Prosty w uzyciu i niedrogi.
Do pomiarów grubości farby idealny. Poszukaj czegos takiego. Tomek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3J?= <pawel_jajko_wytnijto_at_nospam_wytnijto.poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_czujnik_grubo=B6ci_szpachli?=
Date: Sat, 23 Apr 2005 21:15:01 +0200
Pracowałem kiedyś z ultrametrem, bo tak sie to nazywało. Urządzenie
wymagało
kalibracji przed pomiarem. Najlepiej jak takiej kalibracji dokonywało sie
na
takim samum elemencie ale bez powłoki. Dużo prostrze są wskaźniki grubości
farby
mechaniczne. Bada się siłę z jaka odrywa się magnes od elementu. Wymiarami
podobne to jest do długopisu. Nie wymaga kalibracji. Prosty w uzyciu i
niedrogi.
Do pomiarów grubości farby idealny. Poszukaj czegos takiego. Tomek
No jest to jakieś rozwiązanie.
Z tym, że w pomyśle kolegi nie chodziłoby o dokładne określenie grubości
powłoki alkieru a jedynie oszacowanie czy jest tam szpachla czy nie.
Przynajmniej już wiem jak sie to nazywa.
PawełJ
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: czujnik =?iso-8859-2?Q?grubo=B6ci?= szpachli
Date: Sat, 23 Apr 2005 22:13:04 +0200
nie chodziłoby o dokładne określenie grubości
powłoki alkieru a jedynie oszacowanie czy jest tam szpachla czy nie.
No to się można posłużyć małym magnesem, przy odrobinie wprawy
odróżnisz czy jest tylko lakier czy więcej niż milimetr szpachli :)
Można sobie wstępnie teścik z niemagnetyczną przekładką zrobić.
--
Jacek
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: czujnik =?ISO-8859-2?Q?grubo=B6ci_szpachli?=
Date: Sat, 23 Apr 2005 22:54:20 +0200
Jacek Maciejewski wrote:
No to się można posłużyć małym magnesem, przy odrobinie wprawy
odróżnisz czy jest tylko lakier czy więcej niż milimetr szpachli :)
Można sobie wstępnie teścik z niemagnetyczną przekładką zrobić.
Magnesik ma tę wadę że różne blachy różnie z nim oddziałują. I to nie
tylko o aluminium chodzi. Nierdzewki magnes na przykład w ogóle nie
łapie. Z nierdzewki blach samochodów się raczej nie robi ale pewnie
różne gatunki stali używanej na karoserie też się różnią pod tym względem.
TP.
--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |
From: "Tomek" <kogutek44_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: czujnik grubości szpachli
Date: 24 Apr 2005 14:02:51 +0200
I to nie
tylko o aluminium chodzi. Nierdzewki magnes na przykład w ogóle nie
łapie.
Kwasoodpornych nie łapie i też nie wszystkich. Do nierdzewnych sie w zasadzie
przykleja.
Tomek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: czujnik =?ISO-8859-2?Q?grubo=B6ci_szpachli?=
Date: Sun, 24 Apr 2005 14:16:22 +0200
Tomek wrote:
Kwasoodpornych nie łapie i też nie wszystkich. Do nierdzewnych sie w zasadzie
przykleja.
Może pokręciłem rodzaje stali ale i tak moim zdaniem większą
niedokładności uzyska się bazując na właściwościach magnetycznych
blachy niż dielektrycznych lakieru.
A skoro urządzenie ma służyć do wykrycia miejsc zaszpachlowanych, to
najpierw można wykalibrować je na miejscu na 100% nie szpachlowanym, a
potem robić już pomiary porównawcze?
TP.
--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |
From: Marcin Szczepaniak <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info>
Subject: Re: czujnik =?iso-8859-2?Q?grubo=B6ci?= szpachli
Date: Sun, 24 Apr 2005 16:12:09 +0000 (UTC)
At Sun, 24 Apr 2005 14:16:22 +0200 Tomasz Piasecki wrote:
Tomek wrote:
Kwasoodpornych nie łapie i też nie wszystkich. Do nierdzewnych sie w zasadzie
przykleja.
Może pokręciłem rodzaje stali ale i tak moim zdaniem większą
niedokładności uzyska się bazując na właściwościach magnetycznych
blachy niż dielektrycznych lakieru.
A skoro urządzenie ma służyć do wykrycia miejsc zaszpachlowanych, to
najpierw można wykalibrować je na miejscu na 100% nie szpachlowanym, a
potem robić już pomiary porównawcze?
Np z drugiej strony karoserii - np POD pokrywa silnika, pod blotnikiem itp:)
--
z powazaniem Studia jeszcze nikogo nie nauczyly.
Marcin Szczepaniak Jesli sie czegos nauczyl - zrobil to sam.
From: "Robgold" <robgoldNOSPAM_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: czujnik grubości szpachli
Date: Sat, 23 Apr 2005 22:46:47 +0200
Użytkownik "PawełJ" <pawel_jajko_wytnijto_at_nospam_wytnijto.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:d4e50l$rju$1_at_nospam_news.onet.pl...
Witam.
Kolega blacharz zagadnął mnie w takim temacie. Jak najprościej zrobić
miernik grubości lakieru.
Czy jest to wykonalne w warunkach amatorskich i czy opłacalne przede
wszystkim.
Jak działają fabryczne takie układy?
Bo mi jak na razie do głowy przychodzi tylko cewka indukcyjna i pomiar jej
indukcyjności (zmienny w zależności od odległości od blachy).
Czy spotkał ktoś może w sieci gdzieś jakieś rozwiązania takiego układu?
To sie robi chyba poprzez pomiar pojenosci ..masz dwie elektrody w scisle
okreslonej odleglosci i w dokladnie znanje wielksoci. Znajac jaki metal ma
byc pod spodem lakieru ..mierzysz pojemnosc i mozesz wyliczyc na tej
podstawie ile lakieru , szpachli jest ...
From: Ireneusz Niemczyk <Adres.znajdziesz_at_nospam_w.starym.archiwum>
Subject: Re: czujnik =?iso-8859-2?Q?grubo=B6ci?= szpachli
Date: Sat, 23 Apr 2005 23:14:33 +0200
To sie robi chyba poprzez pomiar pojenosci ..masz dwie elektrody w scisle
okreslonej odleglosci i w dokladnie znanje wielksoci. Znajac jaki metal ma
byc pod spodem lakieru ..mierzysz pojemnosc i mozesz wyliczyc na tej
podstawie ile lakieru , szpachli jest ...
A nie lepiej na polowce rdzenia kubkowego nawinac cewke i badac jej indukcyjnosc
przy przykladaniu rdzenia do lakieru? Wydaje mi sie ze to najprostsze
rozwiazanie, zamiany indukcyjnosci duze... :-)
__
Pzd, Irek.N.
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: czujnik =?ISO-8859-2?Q?grubo=B6ci_szpachli?=
Date: Sat, 23 Apr 2005 23:24:55 +0200
Ireneusz Niemczyk wrote:
A nie lepiej na polowce rdzenia kubkowego nawinac cewke i badac jej indukcyjnosc
przy przykladaniu rdzenia do lakieru? Wydaje mi sie ze to najprostsze
rozwiazanie, zamiany indukcyjnosci duze... :-)
Pozostaje kwestia dokładności. Nie wiem na ile stosowanie różne rodzaje
blach wpłynie na różne wyniki pomiaru indukcyjności, a na ile różne
rodzaje lakieru wpłyną na zmiany pojemności. Trzeba by to jakoś zbadać.
TP.
--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: czujnik =?iso-8859-2?Q?grubo=B6ci?= szpachli
Date: Sun, 24 Apr 2005 09:11:46 +0200
Znajac jaki metal ma
byc pod spodem lakieru ..mierzysz pojemnosc
Rodzaj metalu elektrody nic tu nie ma do rzeczy. Pojemność będzie
zależeć od stałej dielektrycznej lakieru, a ta może być różna dla
różnych lakierów.
--
Jacek
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3J?= <pawel_jajko_wytnijto_at_nospam_wytnijto.poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_czujnik_grubo=B6ci_szpachli?=
Date: Sun, 24 Apr 2005 09:42:10 +0200
To sie robi chyba poprzez pomiar pojenosci ..masz dwie elektrody w scisle
okreslonej odleglosci i w dokladnie znanje wielksoci. Znajac jaki metal ma
byc pod spodem lakieru ..mierzysz pojemnosc i mozesz wyliczyc na tej
podstawie ile lakieru , szpachli jest ...
No jest to jakiś pomysł sensowny.
Oj chyba muszę sobie przypomniec wzory na pojemność...
Przypuszczam, że będą dość małe - czyli trudniejsze do dokładnego pomiaru.
Tylko czy różny rodzaj lakieru może mieć faktycznie duży wpływ na pojemność
takiego kondensatora?
--
PawełJ
From: pisz_na.mirek_at_nospam_dionizos.zind.ikem.pwr.wroc.pl
Subject: Re: czujnik =?ISO-8859-2?Q?grubo=B6ci?= szpachli
Date: Sun, 24 Apr 2005 08:58:58 +0000 (UTC)
PawełJ <pawel_jajko_wytnijto_at_nospam_wytnijto.poczta.onet.pl> wrote:
No jest to jakiś pomysł sensowny.
Oj chyba muszę sobie przypomniec wzory na pojemność...
Przypuszczam, że będą dość małe - czyli trudniejsze do dokładnego pomiaru.
Tylko czy różny rodzaj lakieru może mieć faktycznie duży wpływ na pojemność
takiego kondensatora?
Pojemnosc zależy od własności dielektrycznych, podejżewam nawet kranćowych
wypadkach nawet >2x
From: "M S" <trig_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: czujnik grubości szpachli
Date: Mon, 25 Apr 2005 10:09:54 +0200
fabryczne mierniki działają na zasadzie pomiaru prądów wirowych na 2 cewkach
i w tedy można mierzyć na stali aluminium , mosiądzu , trzeba dobrać
odpowiednią sondę . Ale taki miernik to parę kilo kosztuje za to dokładność
do 1 um powłoki malarskiej .