Przepływający prąd a szerokość ścieżki ?

Witam jaką powierzchnie przekroju powina mieć ścieżka przez którą
przepływa 1A prądu. Może jakiś wzór ? Chodzi mi o przekrój który
będzie gwarantował że wszystko będzie działać OK, a nie o przekrój
który spowoduje że ścieżka się nie przepali.

Kurciok <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl> napisal nam:

Witam jaką powierzchnie przekroju powina mieć ścieżka przez którą
przepływa 1A prądu. Może jakiś wzór ? Chodzi mi o przekrój który
będzie gwarantował że wszystko będzie działać OK, a nie o przekrój
który spowoduje że ścieżka się nie przepali.

jak masz eagle to jest ULP w standardzie co pokazuje jakie prady na danej
sciezke moga isc. Wzoru nie pamietam ale link byl na grupie, archiwum sie
klania :)

"Dla orientacji zebrano w tabele szerokosc sciezek z folii o grubości
70um, ktore dla danej wartosci pradu zwiekszaja swoja temperature o
10st. C lub o 30st. C. Jesli folia bedzie miec inna grubosc, nalezy
odpowiednio przeskalowac szerokosc sciezki.
(A) 0,5 1,0 2,0 5,0 10,0 20,0
delta T=10 st. C 0,004 0,008 0,020 0,070 0,170 0,425
delta T=30 st. C 0,002 0,004 0,010 0,030 0,80 0,200 "

Jacek wrote:

"Dla orientacji zebrano w tabele szerokosc sciezek z folii o grubości
70um, ktore dla danej wartosci pradu zwiekszaja swoja temperature o 10st.
C lub o 30st. C. Jesli folia bedzie miec inna grubosc, nalezy odpowiednio
przeskalowac szerokosc sciezki.
(A) 0,5 1,0 2,0 5,0 10,0 20,0
delta T=10 st. C 0,004 0,008 0,020 0,070 0,170 0,425
delta T=30 st. C 0,002 0,004 0,010 0,030 0,80 0,200 "

Standardowo to się stosuje folie 35um (lub 18um) i te wyniki trzeba
conajmniej x2 pomnożyć.
e-mail: sword_at_nospam_TEGONIEMAajpic.zonk.pl
www: http://ajpic.zonk.pl/
gg#: 1781804

Zakladam, ze z przeliczniem tej tabeli dla innej grubosci folii nie
powienienes miec problemow. Przeciez wystarczy wyjsc ze stosunku powierzchni
przekroju folii o innej grubosci. To jest wiedza z zakresu gimnazjum :-)).

Użytkownik "Adam Jurkiewicz" <sword_at_nospam_NIEMATEGOajpic.zonk.pl> napisał

wiadomości news:d59sgv$guv$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...

Jacek wrote:

"Dla orientacji zebrano w tabele szerokosc sciezek z folii o

70um, ktore dla danej wartosci pradu zwiekszaja swoja temperature

C lub o 30st. C. Jesli folia bedzie miec inna grubosc, nalezy

przeskalowac szerokosc sciezki.
(A) 0,5 1,0 2,0 5,0 10,0

delta T=10 st. C 0,004 0,008 0,020 0,070 0,170 0,425
delta T=30 st. C 0,002 0,004 0,010 0,030 0,80 0,200 "

Standardowo to się stosuje folie 35um (lub 18um) i te wyniki

conajmniej x2 pomnożyć.
e-mail: sword_at_nospam_TEGONIEMAajpic.zonk.pl
www: http://ajpic.zonk.pl/
gg#: 1781804

Zakladam, ze z przeliczniem tej tabeli dla innej grubosci folii nie
powienienes miec problemow. Przeciez wystarczy wyjsc ze stosunku

przekroju folii o innej grubosci. To jest wiedza z zakresu gimnazjum
-)).

"Dla orientacji zebrano w tabele szerokosc sciezek z folii o grubości
70um, ktore dla danej wartosci pradu zwiekszaja swoja temperature o 10st.
C lub o 30st. C. Jesli folia bedzie miec inna grubosc, nalezy odpowiednio
przeskalowac szerokosc sciezki.
(A) 0,5 1,0 2,0 5,0 10,0 20,0
delta T=10 st. C 0,004 0,008 0,020 0,070 0,170 0,425
delta T=30 st. C 0,002 0,004 0,010 0,030 0,80 0,200 "

Standardowo to się stosuje folie 35um (lub 18um) i te wyniki trzeba
conajmniej x2 pomnożyć.

Zakladam, ze z przeliczniem tej tabeli dla innej grubosci folii nie
powienienes miec problemow. Przeciez wystarczy wyjsc ze stosunku powierzchni
przekroju folii o innej grubosci. To jest wiedza z zakresu gimnazjum :-)).

On Wed, 4 May 2005 13:33:02 +0200, Jacek wrote:

"Dla orientacji zebrano w tabele szerokosc sciezek z folii o grubości
70um, ktore dla danej wartosci pradu zwiekszaja swoja temperature o
10st.
C lub o 30st. C. Jesli folia bedzie miec inna grubosc, nalezy
odpowiednio
przeskalowac szerokosc sciezki.
(A) 0,5 1,0 2,0 5,0 10,0 20,0
delta T=10 st. C 0,004 0,008 0,020 0,070 0,170 0,425
delta T=30 st. C 0,002 0,004 0,010 0,030 0,80 0,200 "

Standardowo to się stosuje folie 35um (lub 18um) i te wyniki trzeba
conajmniej x2 pomnożyć.

Zakladam, ze z przeliczniem tej tabeli dla innej grubosci folii nie
powienienes miec problemow. Przeciez wystarczy wyjsc ze stosunku
powierzchni
przekroju folii o innej grubosci. To jest wiedza z zakresu gimnazjum :-)).

Wystarczy wiedza z zakresu gimnazjum zeby zauwazyc ze wcale tak prosto
nie jest dla danych przedstawionych w tabelce :-)

J.

-)))

Zakladam, ze z przeliczniem tej tabeli dla innej grubosci folii

powienienes miec problemow. Przeciez wystarczy wyjsc ze stosunku
powierzchni
przekroju folii o innej grubosci. To jest wiedza z zakresu

Wystarczy wiedza z zakresu gimnazjum zeby zauwazyc ze wcale tak

nie jest dla danych przedstawionych w tabelce :-)

J.

Tak tak.... Tak dokladnie mowiac to jest wiele zjawisk ktore

uwzglednic przy wyliczaniu szerokosci sciezki. Ja w kazdym razie

sie nia i dla innej grubosci folii przeliczam szerokosc sciezki

stosunek grubosci folii. Wiecie co? Jeszcze mi zadna,w ten sposob

sciezka nie wyparowala.

-)))

On Wed, 4 May 2005 13:33:02 +0200, Jacek wrote:

"Dla orientacji zebrano w tabele szerokosc sciezek z folii o grubości
70um, ktore dla danej wartosci pradu zwiekszaja swoja temperature o 10st.
C lub o 30st. C. Jesli folia bedzie miec inna grubosc, nalezy odpowiednio
przeskalowac szerokosc sciezki.
(A) 0,5 1,0 2,0 5,0 10,0 20,0
delta T=10 st. C 0,004 0,008 0,020 0,070 0,170 0,425
delta T=30 st. C 0,002 0,004 0,010 0,030 0,80 0,200 "

Standardowo to się stosuje folie 35um (lub 18um) i te wyniki trzeba
conajmniej x2 pomnożyć.

Zakladam, ze z przeliczniem tej tabeli dla innej grubosci folii nie
powienienes miec problemow. Przeciez wystarczy wyjsc ze stosunku powierzchni
przekroju folii o innej grubosci. To jest wiedza z zakresu gimnazjum :-)).

Wystarczy wiedza z zakresu gimnazjum zeby zauwazyc ze wcale tak prosto
nie jest dla danych przedstawionych w tabelce :-)

A są do tego jakieś specyficzne normy uznawane przez elektroników?

Pszemol <Pszemol_at_nospam_polbox.com> pisze:

A są do tego jakieś specyficzne normy uznawane przez elektroników?

Uznawane przez elektroników? To chyba nie kwestia uznania, a fizyki ;-)

Anyway, bierzcie i jedzcie, oto książka:
http://home.elka.pw.edu.pl/~psielski/pcb

A są do tego jakieś specyficzne normy uznawane przez elektroników?

Uznawane przez elektroników? To chyba nie kwestia uznania, a fizyki ;-)

Anyway, bierzcie i jedzcie, oto książka:
http://home.elka.pw.edu.pl/~psielski/pcb

Wiesz... chodzi o normy formalne...
Praktyk sobie wyliczy biorąc pod uwagę max temperaturę laminatu
105'C, max temperaturę wnętrza urządzenia i wybierze max prąc
z tabelki jak mu się ścieżka podgrzeje...
Ale czy to się potem doczepi jakiś guciu z urzędu ETL/UL/CE ? :-)

Wiesz... chodzi o normy formalne...
Praktyk sobie wyliczy biorąc pod uwagę max temperaturę laminatu
105'C, max temperaturę wnętrza urządzenia i wybierze max prąc
z tabelki jak mu się ścieżka podgrzeje...
Ale czy to się potem doczepi jakiś guciu z urzędu ETL/UL/CE ? :-)

Nic takiego nie slyszalem. Normy sa na napiecia, ze wzgledu na
przebicia. Ale nie na prad.

"Marcin E. Hamerla" <Xmeh4njusy_at_nospam_Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX> wrote in message news:venl81l6mo488hskqkl952pq7la8isgdi9_at_nospam_4ax.com...

Wiesz... chodzi o normy formalne...
Praktyk sobie wyliczy biorąc pod uwagę max temperaturę laminatu
105'C, max temperaturę wnętrza urządzenia i wybierze max prąc
z tabelki jak mu się ścieżka podgrzeje...
Ale czy to się potem doczepi jakiś guciu z urzędu ETL/UL/CE ? :-)

Nic takiego nie slyszalem. Normy sa na napiecia, ze wzgledu na
przebicia. Ale nie na prad.

A jednak gościu od ETL u nas mierzył temperaturę ścieżki
termoparą przy maksymalnym prądzie z instrukcji obsługi...

A jednak gościu od ETL u nas mierzył temperaturę ścieżki
termoparą przy maksymalnym prądzie z instrukcji obsługi...

Ale z jakiej instrukcji obslugi?
Sa nomogramy do obliczania szerokosci sciezek. ale sa orientacyjne,
bo wszystko zalezy od konkretnej aplikacji.

Ale z jakiej instrukcji obslugi?
Sa nomogramy do obliczania szerokosci sciezek. ale sa orientacyjne,
bo wszystko zalezy od konkretnej aplikacji.

Napisaliśmy użytkownikowi w naszej instrukcji obsługi,
że potrafimy naszym urządzeniem włączać pompę z maksymalnym
prądem silnika 20A, AC (wyszło tam jakieś "horsepower").
No to gościu z ETL poprosił o jakiś zasilacz, który
dostarczy 20A (napięcie nieważne), dostał go od nas.
Podłączył, poczekał chwile i przyłożył termoparę do płytki,
coś tam stwierdził i powiedział OK...

Moje pytanie brzmi: jakie są w takim razie normy aby było to "OK"?

Napisaliśmy użytkownikowi w naszej instrukcji obsługi,
że potrafimy naszym urządzeniem włączać pompę z maksymalnym
prądem silnika 20A, AC (wyszło tam jakieś "horsepower").
No to gościu z ETL poprosił o jakiś zasilacz, który
dostarczy 20A (napięcie nieważne), dostał go od nas.
Podłączył, poczekał chwile i przyłożył termoparę do płytki,
coś tam stwierdził i powiedział OK...

Moje pytanie brzmi: jakie są w takim razie normy aby było to "OK"?

Badanie jest sensowne - miedz sie topi przy 1089C, cyna bez olowiu
przy 232C, a dym z lakieru leci przy ~150C.
Przy zlej konstrukcji laminat sie zapali, a cyna nie stopi :-)

Irku - przy zlej konstrukcji ! :-)

Badanie jest sensowne - miedz sie topi przy 1089C, cyna bez olowiu
przy 232C, a dym z lakieru leci przy ~150C.
Przy zlej konstrukcji laminat sie zapali, a cyna nie stopi :-)

No nie wiem, nie wiem. Nieraz widzialem jak elementysame sie
wylutowywaly ;-)

Temat mnie interesuje bo chcę puścić ścieżkami 20A do przekaźników.

Mam dwie ścieżki (biegnące równolegle po obu stronach płytki) po 150
milsów każda... Laminat ma grubość miedzi 1oz, cokolwiek to znaczy...

Czy to zadziała? Jaki przyrost temperatury jest dopuszczalny ?

1oz to 35um

Czy to zadziała? Jaki przyrost temperatury jest dopuszczalny ?

Na takie pytanie, to Pan Projektant Pszemol wybiera odpowiedz
- taki jaki chcemy miec.

-)))) Tylko kto weźmie i zmierzy temperaturę wewnątrz

Gdzie są takie tabelki z przelicznikiem ?

Czy to zadziała? Jaki przyrost temperatury jest dopuszczalny ?

Na takie pytanie, to Pan Projektant Pszemol wybiera odpowiedz
- taki jaki chcemy miec.

-)))) Tylko kto weźmie i zmierzy temperaturę wewnątrz

metalowej skrzynki w jakiś letni, upalny dzień na pełnym
słonku... Bo przecież temperatura otoczenia nie zawsze 20C.

Mamy w dwoch urzadzeniach taki chip Crystala - przetwornik AD, z
ktorym sa nieustanne problemy termiczne. No wiec w jednym z testow
urzadzenie zostalo tak ustawione i obudowane by udawalo najgorsze
mozliwe warunki pracy, do srodka sie wstawilo termopare i mierzylo
temperature przez wiele godzin...

No i jeszcze interesujące jest jak się rzeczywiście
nierdzewka polerowana na słońcu nagrzewa bez wentylacji
wewnątrz, bo nie wiadomo co na tej komorze ustawić...

On Wed, 18 May 2005 12:35:13 -0500, Pszemol wrote:

No i jeszcze interesujące jest jak się rzeczywiście
nierdzewka polerowana na słońcu nagrzewa bez wentylacji
wewnątrz, bo nie wiadomo co na tej komorze ustawić...

Oj, niklowane czesci w samochodzie potrafia parzyc, a to tylko Polska,
nie stany poludniowe czy Meksyk :-)

"J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:gdvm81lk3ku3bocirnbjiirli4frjpuvq1_at_nospam_4ax.com...

On Wed, 18 May 2005 12:35:13 -0500, Pszemol wrote:

No i jeszcze interesujące jest jak się rzeczywiście
nierdzewka polerowana na słońcu nagrzewa bez wentylacji
wewnątrz, bo nie wiadomo co na tej komorze ustawić...

Oj, niklowane czesci w samochodzie potrafia parzyc, a to tylko Polska,
nie stany poludniowe czy Meksyk :-)

Zasadniczo nierdzewka odbija swiatło...
Bardziej bałbym się o czarne lakierowane.

Anyway... interesuje mnie temp. powietrza wewnątrz.

"jerry1111" <pleaseJERRY1111nomorespam_at_nospam_wp.pl> wrote in message news:d6fk5a$k9b$2_at_nospam_news.onet.pl...

1oz to 35um

Gdzie są takie tabelki z przelicznikiem ?

-)))) Tylko kto weźmie i zmierzy temperaturę wewnątrz

metalowej skrzynki w jakiś letni, upalny dzień na pełnym
słonku... Bo przecież temperatura otoczenia nie zawsze 20C.

Pszemol <Pszemol_at_nospam_polbox.com> wrote:

"jerry1111" <pleaseJERRY1111nomorespam_at_nospam_wp.pl> wrote in message news:d6fk5a$k9b$2_at_nospam_news.onet.pl...

1oz to 35um

Gdzie są takie tabelki z przelicznikiem ?

Proste, bierzesz uncję miedzi na jard kwadratowy, ...
;)

Wygooglałem, że w MIL/IPC-D-275 jako dobry zwyczaj projektancki zaleca się
dT = 20 C, mimo że wykresy są do 100 (przyjęto ambient 25C, 25+100C = 125C,
a gdzieś tyle przyjmuje się za max dla FR4)

Natomiast w dokumencie jakiegoś zasilacza (48V 36A) chwalili się, że mają
dT=10C dla ścieżek zewnętrznych zewnętrznych, a dT=1C dla wewnętrznych.

Wygooglałem, że w MIL/IPC-D-275 jako dobry zwyczaj projektancki zaleca się
dT = 20 C, mimo że wykresy są do 100 (przyjęto ambient 25C, 25+100C = 125C,
a gdzieś tyle przyjmuje się za max dla FR4)

No super, ale co jeśli ambient jest 60C lub więcej ?
Przecież temperatura nie wzrasta tu liniowo bo ścieżka będzie

pewnie nabierać rezystancji przy wzroście temperatury...