Regulacja temperatury
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "wyndrembniak" <wyndrembniak_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Regulacja temperatury
Date: Tue, 10 May 2005 22:59:01 +0200
Witam wszystkich
Mam pytanie do wszystkich,czy macie schemat regulatora temperatury o
określonym działaniu.
Mianowicie w zbiorniku 2 ma być temperatura z zakresu 5-40 stopni C z
możliwością regulacji ( fajnie by było jakby był odczyt lub odczyty), a w
zbiorniku 1 jeżeli temperatura osiągnie 40 stopni C i więcej to przekaźnik
zadziała. Co do zbiornika 2 to jeżeli nastawiona temperatura zostanie
osiągnięta to przekaźnik zostanie wyłączony.
Dokładnie chodzi o utrzymanie temp. w basenie.
zb.2 - basen
zb.1 - źródło ciepła
przekaźnik - załączenie pompy pobierającej ciepło ze źródła i przekazującej
do basenu.
Dziękuje za pomoc
pozdrawiam
Andrzej.
From: "Analyzer" <xxxyyy9_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Regulacja temperatury
Date: Wed, 11 May 2005 00:53:03 +0200
Użytkownik "wyndrembniak" napisał :
Mam pytanie do wszystkich,czy macie schemat regulatora temperatury o
określonym działaniu.
ja bym użył jakiegoś mikrokontrolera np.: AT89C2051, do tego czujnik
temperatury w postaci: DS18B20 w ilościach dowolnych (w Twoim przypadku 2 no
może 3 sztuki do monitorowania dodatkowo np: temperatury powietrza), na
dokładkę jakiś LCD, przekaźnik z jakimś driverem, parę przycisków.
oprogramować to wszystko i jazda.
Pozdro
Analyzer
From: =?ISO-8859-2?Q?=22Marcin_=A3ukasik_=28milea=2Epl=29=22?=
Subject: Re: Regulacja temperatury
Date: Wed, 11 May 2005 14:17:41 +0200
> do tego czujnik
temperatury w postaci: DS18B20 w ilościach dowolnych
Ciekaw jestem jak tego DS1820 chcesz włożyć do wody..
Chyba, że to będzie woda destylowana ;)
m.
--
remove dots from email when responding
From: "Piotr Pitucha" <piotrpitucha_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Odp: Regulacja temperatury
Date: Wed, 11 May 2005 14:35:05 +0200
Użytkownik "Marcin Łukasik (milea.pl)" <m.a.r.c.i.n_at_nospam_milea.pl> napisał w
wiadomości news:d5ste8$m4h$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Ciekaw jestem jak tego DS1820 chcesz włożyć do wody..
Chyba, że to będzie woda destylowana ;)
Szukasz kłopotu tam gdzie go nie ma.
Po pierwsze można to zalać klejem epoksydowym,
po drugie włożyć do metalowej rurki i zalać olejem silikonowym,
po trzecie przykleić do jakiedoś "ciepłowodu" typu blacha miedziana a
czujnik ponad wodą, i jeszcze duuużo innych pomysłów, jedyny problem to duża
masa wody, jeśli to nie jest basen ze sztucznymi falami to w różnych jego
punktach mogą być zdecydowanie różne temperatury.
Pozdrawiam
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Regulacja temperatury
Date: Wed, 11 May 2005 06:57:40 +0200
Użytkownik "wyndrembniak" <wyndrembniak_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:d5r7b3$dgo$1_at_nospam_wall.rato.pl...
Dokładnie chodzi o utrzymanie temp. w basenie.
Użyj dwóch regulatorów tego typu lub podobnych
http://www.lumel.com.pl/indexpl.php3?idx=16&ids=127
i mnóstwo czujników w różnych miejscach
Nie licz na tanią samoróbę - niewiele ureguluje
From: "uC PC" <pinarczuk_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Regulacja temperatury
Date: 11 May 2005 08:43:30 +0200
Witam wszystkich
Mam pytanie do wszystkich,czy macie schemat regulatora temperatury o
określonym działaniu.
Mianowicie w zbiorniku 2 ma być temperatura z zakresu 5-40 stopni C z
możliwością regulacji ( fajnie by było jakby był odczyt lub odczyty), a w
zbiorniku 1 jeżeli temperatura osiągnie 40 stopni C i więcej to przekaźnik
zadziała. Co do zbiornika 2 to jeżeli nastawiona temperatura zostanie
osiągnięta to przekaźnik zostanie wyłączony.
Dokładnie chodzi o utrzymanie temp. w basenie.
zb.2 - basen
zb.1 - źródło ciepła
przekaźnik - załączenie pompy pobierającej ciepło ze źródła i przekazującej
do basenu.
Osobiście nie znam rozwiązania gotowego do tego przykładu. Jeśli natomiast
interesowało by Pana rozwiązanie dedykowane oparte na mikroprocesorze AVR to
proszę o kontakt mailowy.
Pozdrawiam.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: "wyndrembniak" <wyndrembniak_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Regulacja temperatury
Date: Wed, 11 May 2005 16:57:21 +0200
Dokladnie. Mozna wsadzic uklad PID adaptacyjny, sam sie nauczy tych
stalych, ale oprogramowanie tego nie jest sprawa banalna. O elektronice
nie warto mowic, bo w tym przypadku to sprawa dziecinna.
To wszystko piekne ale jest maly problem , moja wiedza aby zbudowac i
programowac cos na atmelu lub innym procesorze jest za mala , poradze sobie
na zaadaptowaniu jakiegos gotowego ukladu lub polaczeniu dwuch regulatorow w
jeden .poza tym kasa na ten regulator jest tez mala.
pozdrawiam
Andrzej
From: "T.M.F." <tfrancuz_at_nospam_nospam.mp.pl>
Subject: Re: Regulacja temperatury
Date: Wed, 11 May 2005 17:31:32 +0200
To wszystko piekne ale jest maly problem , moja wiedza aby zbudowac i
programowac cos na atmelu lub innym procesorze jest za mala , poradze sobie
na zaadaptowaniu jakiegos gotowego ukladu lub polaczeniu dwuch regulatorow w
jeden .poza tym kasa na ten regulator jest tez mala.
Mowisz, ze brak umiejetnosci i ma byc tanie?;) To pozostaje tylko cud:)
Zobacz na www.hevalex.com.pl, tam maja sterowniki do kolektorow
slonecznych i zasobnikow CWU, ktorych dzialanie jest takie jak opisales.
Z tym, ze ze wzgledu na olbrzymia stala czasowa twojego ukladnu nie
spodziewalbmy sie fascynujacych rezultatow.
A gotowe uklady PID o jakich wspomnialem to ceny zaczynajace sie od
kilkuset zl mocno w gore.
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz sie do projektu.
From: "wyndrembniak" <wyndrembniak_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Regulacja temperatury
Date: Wed, 11 May 2005 22:09:59 +0200
To wszystko piekne ale jest maly problem , moja wiedza aby zbudowac i
programowac cos na atmelu lub innym procesorze jest za mala , poradze
sobie na zaadaptowaniu jakiegos gotowego ukladu lub polaczeniu dwuch
regulatorow w jeden .poza tym kasa na ten regulator jest tez mala.
Mowisz, ze brak umiejetnosci i ma byc tanie?;) To pozostaje tylko cud:)
Zobacz na www.hevalex.com.pl, tam maja sterowniki do kolektorow
slonecznych i zasobnikow CWU, ktorych dzialanie jest takie jak opisales.
Z tym, ze ze wzgledu na olbrzymia stala czasowa twojego ukladnu nie
spodziewalbmy sie fascynujacych rezultatow.
A gotowe uklady PID o jakich wspomnialem to ceny zaczynajace sie od
kilkuset zl mocno w gore.
.
Myslalem o czyms takim:
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=49552790
From: "wyndrembniak" <wyndrembniak_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Regulacja temperatury
Date: Thu, 12 May 2005 17:51:46 +0200
Myslalem o czyms takim:
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=49552790
Dlatego i to urządzenie nie wybawi Cię od problemów, w zasadzie wszystko
to
działa jak zwykły bimetal tyle że ładnie wyświetla :)
Z tych wszystkich regulatorów jedynie adaptacyjny może Cię wybawić z
kłopotów, ale jak masz basen to i na regulator możesz wyłożyć kasę :)
W tym cała heca ze nie mam basenu ,a regulator chciałem zrobić dla znajomego
,on ma basen ale z kasa to pozmieniało się w międzyczasie i dla tego szukam
taniego rozwiązania a nie chce robić tego na mechanicznych regulatorach bo
one mają zbyt krótkie kapilary a to co znalazłem na allegro wydawało mi się
najprostsze i najlepsze ,a przede wszystkim tanie.
Myślałem o powiązaniu eurostera z czujnikiem mechanicznym mianowicie
mechaniczny mierzył by temperaturę w zbiorniku 1 i jeżeli w nim była by
temperatura powyżej 40 stopni to pompa ładująca ciepło do basenu miała by
zgodę na prace ,a pracowała by jeżeli euroster by ją włączył. Nie ma ryzyka
porażenia prądem bo czujnik (wymontowany z eurostera) jest zamontowany w
basenie. Tak to sobie wymyśliłem.
pozdrawiam
Andrzej
From: "wyndrembniak" <wyndrembniak_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Regulacja temperatury
Date: Sat, 14 May 2005 18:25:42 +0200
- nadrzędne wyłaczenie grzania po osiągnięciu temperatury w basenie.
Zwróć uwagę że jak wyłączysz pompę to od bezwładności grzejników w
zbiorniku
1 może gwałtownie wzrosnąć temperatura, powinna być jakaś logika tego
sterowania, np. pompa pracuje jeszcze jakiś czas po wyłaczeniu grzania.
Bez logiki sterowania najprościej daj Dallasa, chyba DS1821 masz możliwość
zaprogramowania termostatu z histerezą, układ programowania banalny, do
tego
tranzystor z przekaźnikiem i tyle.
Piotr
Dziekuje za podpowiedz .
zbiornik pierwszy to jest magazyn ciepla z kolektora slonecznego, posiada
wlasna automatyke.
z niego za posrednictwem wezownicy odbierane jest cieplo do basenu.
pozdrawiam
Andrzej
From: "Piotr Pitucha" <piotrpitucha_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Odp: Regulacja temperatury
Date: Fri, 13 May 2005 07:56:40 +0200
Użytkownik "wyndrembniak" <wyndrembniak_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:d5vu38$2l6$1_at_nospam_wall.rato.pl...
Myślałem o powiązaniu eurostera z czujnikiem mechanicznym mianowicie
mechaniczny mierzył by temperaturę w zbiorniku 1 i jeżeli w nim była by
temperatura powyżej 40 stopni to pompa ładująca ciepło do basenu miała by
zgodę na prace ,a pracowała by jeżeli euroster by ją włączył. Nie ma
ryzyka
porażenia prądem bo czujnik (wymontowany z eurostera) jest zamontowany w
basenie. Tak to sobie wymyśliłem.
A czym jest ogrzewany zbiornik 1? bo jak dla mnie to powinno wyglądać tak
- regulator ogrzewania na zbiorniku 1 aby go nie przegrzać
- regulator dla pompy aby wymiennik działał
- pomiar temperatury w basenie
Procedura taka:
- grzejemy zbiornik 1 do temperatury T1, zakładamy w miarę dużą histerezę
dla tej regulacji
- pompa musi być regulowana dwustopniowo, włącza się przy określonej
temperaturze, wyłącza gdy zostaje przekroczona jakaś sensowna granica aby
np. nie poparzyć pływających
- nadrzędne wyłaczenie grzania po osiągnięciu temperatury w basenie.
Zwróć uwagę że jak wyłączysz pompę to od bezwładności grzejników w zbiorniku
1 może gwałtownie wzrosnąć temperatura, powinna być jakaś logika tego
sterowania, np. pompa pracuje jeszcze jakiś czas po wyłaczeniu grzania.
Bez logiki sterowania najprościej daj Dallasa, chyba DS1821 masz możliwość
zaprogramowania termostatu z histerezą, układ programowania banalny, do tego
tranzystor z przekaźnikiem i tyle.
Piotr
From: "Piotr Pitucha" <piotrpitucha_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Odp: Regulacja temperatury
Date: Thu, 12 May 2005 07:27:56 +0200
Użytkownik "wyndrembniak" <wyndrembniak_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:d5tor7$6eb$1_at_nospam_wall.rato.pl...
A gotowe uklady PID o jakich wspomnialem to ceny zaczynajace sie od
kilkuset zl mocno w gore.
Moja uwaga co do kłopotów ze stałą czasową tyczy wszystkich urządzeń, nie
tylko tych klejonych w domu, pamiętam na laborce z automatyki jak przy źle
dobranych stałych czasowych woda z wanny lała się na podłogę :)
Myslalem o czyms takim:
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=49552790
Dlatego i to urządzenie nie wybawi Cię od problemów, w zasadzie wszystko to
działa jak zwykły bimetal tyle że ładnie wyświetla :)
Z tych wszystkich regulatorów jedynie adaptacyjny może Cię wybawić z
kłopotów, ale jak masz basen to i na regulator możesz wyłożyć kasę :)
From: "Piotr Pitucha" <piotrpitucha_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Odp: Regulacja temperatury
Date: Wed, 11 May 2005 09:24:41 +0200
Użytkownik "wyndrembniak" <wyndrembniak_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:d5r7b3$dgo$1_at_nospam_wall.rato.pl...
Dokładnie chodzi o utrzymanie temp. w basenie.
Z tym może być kłopot
zb.2 - basen
Ze względu na bardzo dużą stałą czasową
zb.1 - źródło ciepła
Ze względu na bardzo dużą stałą czasową
O ile zrobienie układu mierzącego, wyświetlającego i kłapiącego
przekaźnikami jest w miarę proste, wystarczy nawet płytka uniwersalna z
zestwów AVT, to procedura regulacji nie jest banalna, układ regulacji ze
sprzężeniem zwrotnym od temperatury dla obiektów o dużej stałej czasowej (
tu będzie kilka stałych ) ma skłonności do oscylacji.
Regulacja tak, ale jej skutek bez przebadania stałych czasowych może byc
mizerny, a jak nie mieszasz wodą w basenie to praktycznie żaden,
Piotr
From: "T.M.F." <tfrancuz_at_nospam_nospam-mp.pl>
Subject: Re: Odp: Regulacja temperatury
Date: Wed, 11 May 2005 14:46:16 +0200
O ile zrobienie układu mierzącego, wyświetlającego i kłapiącego
przekaźnikami jest w miarę proste, wystarczy nawet płytka uniwersalna z
zestwów AVT, to procedura regulacji nie jest banalna, układ regulacji ze
sprzężeniem zwrotnym od temperatury dla obiektów o dużej stałej czasowej (
tu będzie kilka stałych ) ma skłonności do oscylacji.
Regulacja tak, ale jej skutek bez przebadania stałych czasowych może byc
mizerny, a jak nie mieszasz wodą w basenie to praktycznie żaden,
Dokladnie. Mozna wsadzic uklad PID adaptacyjny, sam sie nauczy tych
stalych, ale oprogramowanie tego nie jest sprawa banalna. O elektronice
nie warto mowic, bo w tym przypadku to sprawa dziecinna.