Oversampling - robił ktoś ?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "megaraptor" <megaraptor_at_nospam_wp.pl>
Subject: Oversampling - robił ktoś ?
Date: Fri, 13 May 2005 09:32:38 +0200


Czy któryś z kolegów robił może oversampling ?
Z jakim skutkiem ?
Czy rozdzielczość rzeczywiście się poprawia ?
I czy takie filtrowanie sygnału coś pomaga ?

Pzdr
megaraptor



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Oversampling - robił ktoś ?
Date: Fri, 13 May 2005 10:31:24 +0200



"megaraptor" <megaraptor_at_nospam_wp.pl> wrote in message
news:d61l7b$gua$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Czy któryś z kolegów robił może oversampling ?
Z jakim skutkiem ?
Czy rozdzielczość rzeczywiście się poprawia ?
I czy takie filtrowanie sygnału coś pomaga ?

Hm, nie rozumiem o co Ci chodzi? - bez watpienia oversampling poprawia
jakosc akwizycji i jakosc reprodukcji sygnalu.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "EM" <edim123_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Oversampling - robił ktoś ?
Date: Fri, 13 May 2005 10:54:46 +0200


Czy któryś z kolegów robił może oversampling ?
Z jakim skutkiem ?
Czy rozdzielczość rzeczywiście się poprawia ?
I czy takie filtrowanie sygnału coś pomaga ?

Jeżeli chodzi o zwiększenie rozdzielczości pomiaru, przez wielokrotny pomiar
a potem uśrednianie, to trenowałem to na ATmega8. Pomiar dokonywany 64x i
uśredniany. Niestety rezulatat niezadawalający. Niby rozdzielczość pomiaru
wieksza, ale przy liniowo narastającym napięciu widoczne charakterystyczne
schodki z przetwornika. Mierzony sygnał był wartością stałą. Tzn. dokładnie
chodziło mi o wykrywanie przysrostu napięcia podczas ładowania akumulatora.
Gdzieś czytałem trochę teorii dotyczącej takiej metody zwiekszania
rozdzielczości i wynikało z tego, że warunkiem skuteczności jest nałożony
szum o wystarczającej wartości.
--
Pozdrawiam
EM



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Oversampling - robił ktoś ?
Date: Fri, 13 May 2005 11:20:34 +0200


rozdzielczości i wynikało z tego, że warunkiem skuteczności jest nałożony
szum o wystarczającej wartości.
dokladnie..
o ile mnie pamiec nei myli, nazywalo sie to " stochastic ADC"



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Oversampling - robił ktoś ?
Date: Mon, 16 May 2005 09:00:03 +0200



"greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:d61rek$jca$1_at_nospam_news.onet.pl...
rozdzielczości i wynikało z tego, że warunkiem skuteczności jest
nałożony
szum o wystarczającej wartości.
dokladnie..
o ile mnie pamiec nei myli, nazywalo sie to " stochastic ADC"

Aj nie... to probkowanie kiedy probka jest pobierana jest w innych odstepach
czasu - uzyteczne przy przebiegach okresowych. Cos jak jitter ale w
przeciwienstwie do jittera ktory jest nieznany (bo przypadkowy zazwyczaj) tu
mamy scisle okreslone odstepstwo od nominalnego czasu pobrania probki.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "T.M.F." <tfrancuz_at_nospam_nospam-mp.pl>
Subject: Re: Oversampling - =?ISO-8859-2?Q?robi=B3_kto=B6_=3F?=
Date: Fri, 13 May 2005 11:39:45 +0200


Jeżeli chodzi o zwiększenie rozdzielczości pomiaru, przez wielokrotny pomiar
a potem uśrednianie, to trenowałem to na ATmega8. Pomiar dokonywany 64x i
uśredniany. Niestety rezulatat niezadawalający. Niby rozdzielczość pomiaru
wieksza, ale przy liniowo narastającym napięciu widoczne charakterystyczne
schodki z przetwornika. Mierzony sygnał był wartością stałą. Tzn. dokładnie
chodziło mi o wykrywanie przysrostu napięcia podczas ładowania akumulatora.
Gdzieś czytałem trochę teorii dotyczącej takiej metody zwiekszania
rozdzielczości i wynikało z tego, że warunkiem skuteczności jest nałożony
szum o wystarczającej wartości.

Robilem cos takiego na ATMega8 i LM35 (chodzilo o dokladny pomiar
temperatury). Oversampling 16-256x, przy 16x efekt mizerny, 256x dawal
stabilny odczyt temperatury, z rozdzielczoscia lepsza o ok. 2-3 bity w
stosunku do pomiaru bez oversamplingu.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Oversampling - robił ktoś ?
Date: Mon, 16 May 2005 09:01:43 +0200



"EM" <edim123_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:d61pvh$f5r$1_at_nospam_news.onet.pl...
Czy któryś z kolegów robił może oversampling ?
Z jakim skutkiem ?
Czy rozdzielczość rzeczywiście się poprawia ?
I czy takie filtrowanie sygnału coś pomaga ?

Gdzieś czytałem trochę teorii dotyczącej takiej metody zwiekszania
rozdzielczości i wynikało z tego, że warunkiem skuteczności jest nałożony
szum o wystarczającej wartości.

Dithering to kolejna technika linearyzacji przetwarzania, razem z
oversamplingiem moze naprawde bardzo duzo.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Oversampling_-_robi=B3_kto=B6_=3F?=
Date: Fri, 13 May 2005 11:26:32 +0200


Użytkownik "megaraptor" <megaraptor_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:d61l7b$gua$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Czy któryś z kolegów robił może oversampling ?
Z jakim skutkiem ?
Czy rozdzielczość rzeczywiście się poprawia ?
I czy takie filtrowanie sygnału coś pomaga ?


kiedyś lecroy wyprodukował taki oto dokument:
http://www.lecroy.com/tm/Library/LABs/LAB767/default.asp
może akurat się przyda.

Andrzej Kamieniecki


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: pisz_na.mirek_at_nospam_dionizos.zind.ikem.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Oversampling - =?ISO-8859-2?Q?robi=B3_kto=B6?= ?
Date: Fri, 13 May 2005 14:22:48 +0000 (UTC)


Andrzej Kamieniecki <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl> wrote:
Użytkownik "megaraptor" <megaraptor_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:d61l7b$gua$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Czy któryś z kolegów robił może oversampling ?
Z jakim skutkiem ?
Czy rozdzielczość rzeczywiście się poprawia ?
I czy takie filtrowanie sygnału coś pomaga ?


kiedyś lecroy wyprodukował taki oto dokument:
http://www.lecroy.com/tm/Library/LABs/LAB767/default.asp
może akurat się przyda.

Nic nowego, boxcar czyli średnia z n pomiarów czyli średnia ruchoma jest
statystycznie najlepszym estymatorem wartości średniej dla nieskorelowanego
przebiegu gaussowskiego.

W każdym innym zasowaniu, zwłaszcza jako filtr dolnoprzepustowy jest jednym
z (naj)gorszych rozwiązań. Wspomniane w tym dokumencie okno (filtr)
gaussowski też nie jest szczytem techniki/wiedzy.

Wszystko zależy od zastosowań. Wspomniana metoda z dodawaniem szumu
też może mieć kilka wariantów:
taki generator można (w tym zastosowaniu) zastąpić sygnałem
piłokształtnym/trójkątnym!!!

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Oversampling - robił ktoś ?
Date: Fri, 13 May 2005 17:26:10 +0200


Użytkownik <pisz_na.mirek_at_nospam_dionizos.zind.ikem.pwr.wroc.pl> napisał w
wiadomości news:d62d7o$blc$1_at_nospam_panorama.wcss.wroc.pl...
[ciap]
Nic nowego, boxcar czyli średnia z n pomiarów czyli ... (itd)

ale po co ma to być coś nowego?

nie jest szczytem techniki/wiedzy.

a ma być?

- spróbowałem też generator rozkładu jednostajnego, ze zbliżonym wynikiem,
a
taki generator można (w tym zastosowaniu) zastąpić sygnałem
piłokształtnym/trójkątnym!!!

bez urazy, ale czy mam rozumieć, że tym stwierdzeniem objawiłeś szczyt
techniki/wiedzy?

Andrzej Kamieniecki


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "kamil" <kwisn_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Oversampling - robił ktoś ?
Date: Sat, 14 May 2005 14:21:53 +0200


Oversampling - jestem na tak, ale.....
Zanim zaczniesz walczyć z oversamplingiem sprawdź czy przetwornik którego
chcesz użyć nadaje się do tego celu. Wszystkie "prawa" związane z
oversamplingiem zaczynają sie od słów - "jeśli założymy GAUSOWSKI rozkład
błędu...." czy coś w tym rodzaju.
Oznacza to ni mniej nie więcej że połowę tanich przetworników dostępnych u
nas mozesz wywalić do kosza. Walczyłem kiedyś z PIC'ami i w wyniku
oversamplingu dostawałem śmieci - "schodki", podobno z ATMega jest to samo.
Także najpierw sprawdź przetwornik by nie tracić czasu na marne.
W razie czego Analog Devices sie mocno rozwodzi nad tematem, mają nawet soft
do ADuC do testowania rozkładu błędu przetwornika. Warto poczytać.

Pozdrawiam
Kamil

Użytkownik "megaraptor" <megaraptor_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:d61l7b$gua$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Czy któryś z kolegów robił może oversampling ?
Z jakim skutkiem ?
Czy rozdzielczość rzeczywiście się poprawia ?
I czy takie filtrowanie sygnału coś pomaga ?

Pzdr
megaraptor





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Oversampling - robił ktoś ?
Date: Sat, 14 May 2005 20:30:51 +0200


On Sat, 14 May 2005 14:21:53 +0200, kamil wrote:
Oversampling - jestem na tak, ale.....
Zanim zaczniesz walczyć z oversamplingiem sprawdź czy przetwornik którego
chcesz użyć nadaje się do tego celu. Wszystkie "prawa" związane z
oversamplingiem zaczynają sie od słów - "jeśli założymy GAUSOWSKI rozkład
błędu...." czy coś w tym rodzaju.
Oznacza to ni mniej nie więcej że połowę tanich przetworników dostępnych u
nas mozesz wywalić do kosza. Walczyłem kiedyś z PIC'ami i w wyniku
oversamplingu dostawałem śmieci - "schodki"

Ale czemu "przetwornik do kosza" ? Te schodki bardzo dobrze swiadcza o
przetworniku - szumy sa mniejsze od 1 bitu :-)

Dodac zewnetrzne zrodlo szumu ?

J.