przetwornica 12/48VDC. Jak???

Cześć, czy ktoś wiedziałby jak łatwo zrobić przetwornicę 48V?

Czy gdzieś można kupić coś podobnego,

czy ktoś mógłby wykonać

albo czy opłaca się w ogóle walczyć zamiast kupić gotowe urządzenie
12/220V i potem transformatorem znów obniżać napięcie?

(ogólnie chodziłoby o obciążenie rzędu kilkuset Watt)

Generalnie potrzebne jest zasilanie 48VAC ale na samym wejściu docelowego
urządzenia jest zwykły mostek prostowniczy więc można powiedzieć że docelowo
potrzebne jest napięcie stałe (odpowiednio wyższe od 48V). Z tego wynika, że
kształt i częstotliwość prądu przed wyprostowaniem jest mało ważna - bo i
tak będzie z tego napięcie stałe. Mógłby mi ktoś coś poradzić?

Mógłby mi ktoś coś poradzić?

Staram się.

Mógłby mi ktoś coś poradzić?

Staram się.

-tak się zastanawiam - może zamiast starać się byś coś poradził ;-)

Jakkolwiek dzięki za odpowiedź.

A może można jakoś łatwo zmodyfikować przetwornicę 12/230V na 12/48V ???

- to byłoby stosunkowo PROSTE I GENIALNE!
Dzięki! Jednak czegoś się można od Was dowiedzieć :-)

Przewinięcie takiego transformatora może okazać się niewykonalne, jeśli

jest

solidnie zalany żywicą.

- generalnie musiałbym mieć schemat i konkretny opis części (dostępnych),
bo

A nie prościej dać mały transformator na ferrycie i podnieść

Robiłem tak zasilacz 40V zasilany z akumulatora samochodowego.
układ na 4047 dwa mosfety, trafo z minusem prostownika podłączonym do
plusa akumulatora. (przetwornica dodawcza).

• generalnie musiałbym mieć schemat i konkretny opis części (dostępnych), bo

Bardziej ekonomicznie powinny wyjść zasilacze do każdego urządzenia

• tak też powoli zaczynam wyczuwać, bo z większą mocą wszystko się

Przewinięcie takiego transformatora może okazać się niewykonalne, jeśli

solidnie zalany żywicą.

• racja, przy rozwalaniu żywicy na pewno uszkodziło by się uzwojenie

A może można jakoś łatwo zmodyfikować przetwornicę 12/230V na 12/48V ???

Jasne - wystarczy przewinąć transformator.

• to byłoby stosunkowo PROSTE I GENIALNE!

...- a może dałoby się przystosować tzw. "zestaw do samodzielnego montażu"
129-K przetwornica 12/220V http://www.nikomp.com.pl/zestawyK/K-1290.htm ?
Wiedziałby ktoś jak to przystosować/zmodyfikować na 48V??? Powiedzmy na
razie nawet tak jak jest tylko 200W.

Albo z dodatkowym tranzystorem czy czymkolwiek innym co dawałby większą
moc.
Jakby to wyszło to możnaby to powtórzyć z drugim, trzecim -całkiem
skalowalne rozwiązanie.

Mocy ciut dużo
Czyżbyś chciał 10A przy 50V ?

• generalnie chodzi o zasilanie układu, który bierze 1,25A przy 48V i to

Czy musi być izolacja galwaniczna, czy to musi być małe?

• niestety nie umiem odpowiedzieć na takie pytanie odnośnie izolacji. Po

Może po najmniejszej linii oporu MC34063 z dodatkowym solidnym

i sterowaniem do niego 60A >50V (IRF3710 ?)
i solidną cewką na 15kHz?

Schemat i wzory w

• wielkie dzięki za ten link. Jak nic innego nie zdołam wykombinować ani

Generalnie potrzebne jest zasilanie 48V

http://www.sprut.de/electronic/switch/up.htm

http://www.sprut.de/electronic/switch/up.htm

schemacik ladny, tylko zastanawia mnie, po co sa te 2 dodatkowe tranziaki na
wejsciu zasilania..
czyzby zabezpieczenie przeciwzwarciowe - tak przynajmneij rozumeim z opisu?
ze niby przy zwarciu wyjscia, znika napiecie z bramki tranziaka? czyli
dlawik nagle chwilowo przejmuje caly prad?

ale przeciez mosfet ma w srodku diode, i przy takim poalczeniu, prad i tak
przez nia poplynie..

- a mnie zastanawia czy on bez transformatora może potencjalnie dawać 48V?

Była kiedyś ciekawa strona z teorią dla takich przetwornic, ale już jej nie
ma.

Design of Switch Mode Power Supplies By Dr. Heinz Schmidt-Walter ,
Holger Wenzel, Thomas Zänker, Richard Morgan and Johnalan Kegan
http://schmidt-walter.fbe.fh-darmstadt.de/

Ależ jest nadal i bardzo dobrze się ma....

Design of Switch Mode Power Supplies By Dr. Heinz Schmidt-Walter ,
Holger Wenzel, Thomas Zänker, Richard Morgan and Johnalan Kegan
http://schmidt-walter.fbe.fh-darmstadt.de/

Design of Switch Mode Power Supplies By Dr. Heinz Schmidt-Walter ,
Holger Wenzel, Thomas Zänker, Richard Morgan and Johnalan Kegan
http://schmidt-walter.fbe.fh-darmstadt.de/

do zassania z emule:)

Bez skryptów robiących wykresy... Poza tym - strona działa dobrze i
nie ma potrzeby kombinować.

Bez skryptów robiących wykresy... Poza tym - strona działa dobrze i
nie ma potrzeby kombinować.

Kiedys przestanie... i co wtedy polowa tej grupy zrobi? :-)

Kiedys przestanie... i co wtedy polowa tej grupy zrobi? :-)

- a mnie zastanawia czy on bez transformatora może potencjalnie dawać

Oczywiście !

• dzięki za odpowiedź. Na tym schemacie jest 30V i przyznam szczerze, że sam

To jest klasyczny układ nieizolowanej przetwornicy podwyższającej z
szeregowym dławikiem (ten dławik wytwarza dodatkowe napięcie). Takie

mogą podnosić napięcie w zakresie 1..7 razy (z napięcia 12V bez większych
trudności zrobisz 100V). Gdybyś chciał znacznie więcej zaczynają się

z krótkimi czasami przerw i ogromnymi prądami załączania tranzystora
Po angielsku nosi to nazwę Boost Converter
Podawałem ci link do kart katalogowych MC34063
Ten scalak jest pospolity i jest przygotowany do takich przetwornic.
W karcie katalogowej są wzory jak się to liczy

• może przez to przebrnę ale ile czasu i energii będzie mnie kosztowało

Była kiedyś ciekawa strona z teorią dla takich przetwornic...
Design of Switch Mode Power Supplies By Dr. Heinz Schmidt-Walter ,
Holger Wenzel, Thomas Zänker, Richard Morgan and Johnalan Kegan
http://schmidt-walter.fbe.fh-darmstadt.de/

• nie jestem pewien czy dobrze rozumiem, że ten boost converter chodzi na

Potrzebne jest coś dobrze opisanego i kompletnego, że jak jest opornik i
przy nim 10 to nie trzeba zgadywać czy autorowi chodziło o 10Ohm, czy o
10kOhm czy jest błąd i miało byś 100 ale się zmazało... Do tego jeszcze ilu
watowe. I tak ze wszystkimi 10 elementami od 12in do 48Vout. (Straszne
wymagania narzuca ta rzeczywistość). Czy jest ktoś, kto zniży się do pułapu
kogoś niezorientowanego i wygeneruje taki kompletny prosty i prymitywny
układ przetwornicy 12VDCin do 48VAC 1,5A składający się z kilku/kilkunastu
konkretnych elementów, z przeliczonymi uzwojeniami, opisany, że nic nie
będzie trzeba zgadywać, układ "dla opornych", układ typu "zlutuj sam" na
bazie części z http://www.unipol.torun.pl/ albo z dowolnego sensownego
sklepu internetowego???

Nie tędy droga - nikt odpowiedzialny nie poda Ci schematu z głowy przy
takiej - juz niemałej - mocy. Tym bardziej, że prosty step-up (boost)
tutaj proponowany wchodzi w takie zakresy prądów klucza i ładowania
kondensatorów (12A w DCM!), że traci to odrobinę sens. Zdecydowanie w
takim przypadku potrzeba juz przetwornicy push-pull. A wykonanie
transformatora do takiej przetwornicy to nie jest zadanie dla laika.

To nie jest tak, że dostaniesz schemat wymalowany z głowy i z marszu
zrobisz działająca i bezproblemową przetwornicę.

Nie tędy droga - nikt odpowiedzialny nie poda Ci schematu z głowy przy
takiej - juz niemałej - mocy. Tym bardziej, że prosty step-up (boost)
tutaj proponowany wchodzi w takie zakresy prądów klucza i ładowania
kondensatorów (12A w DCM!), że traci to odrobinę sens. Zdecydowanie w
takim przypadku potrzeba juz przetwornicy push-pull. A wykonanie
transformatora do takiej przetwornicy to nie jest zadanie dla laika.

Eee - latwiej przeciez niz do flybacka :-)

.. i chyba by sie nadalo gotowe trafo z zasilacza AT/ATX

To nie jest tak, że dostaniesz schemat wymalowany z głowy i z marszu
zrobisz działająca i bezproblemową przetwornicę.

W zasadzie .. do pelni szczescia brakuje tylko zrodla gotowych cewek
lub karkasow. Jakby opis brzmial "rdzen ET29-0023 z www.xxxx.com.pl,
nawinac 5 zwojow drutem 1mm" to moze i bezproblemowo by sie dalo
schemat skopiowac.

Jakby opis brzmial "rdzen ET29-0023 z www.xxxx.com.pl,
nawinac 5 zwojow drutem 1mm" to moze i bezproblemowo
by sie dalo schemat skopiowac.

J.F. wrote:

Jakby opis brzmial "rdzen ET29-0023 z www.xxxx.com.pl,
nawinac 5 zwojow drutem 1mm" to moze i bezproblemowo
by sie dalo schemat skopiowac.

Jarku, zrobienie przetwornicy przeciwsobnej według
opisu nie jest proste, a wiem to z niedawnego własnego
doświadczenia.

Zrobienie dostatecznie symetrycznego
transformatora to problem sam w sobie. BTW, drut
pojedynczy drut 1 mm to taki sobie pomysł, policz sobie
przekrój efektywny przy jakiejś sensownej częstotliwości.

Jakby opis brzmial "rdzen ET29-0023 z www.xxxx.com.pl,
nawinac 5 zwojow drutem 1mm" to moze i bezproblemowo
by sie dalo schemat skopiowac.

Jarku, zrobienie przetwornicy przeciwsobnej według
opisu nie jest proste, a wiem to z niedawnego własnego
doświadczenia.

Hm, trudno mi powiedziec z doswiadczenia, bo nigdy nie robilem
przetwornicy wedle dokladnego opisu .. ale jak sie robi
seryjnie ? Przeciez tego nie robi NASA tylko chinczycy bez
wyksztalcenia i pewnie nie bardzo wiedzacy co robia ..

Miales plytki gotowe do skopiowania, wszystkie czesci podane,
rdzen i uzwojenia wyspecyfikowane ?

Zrobienie dostatecznie symetrycznego
transformatora to problem sam w sobie. BTW, drut
pojedynczy drut 1 mm to taki sobie pomysł, policz sobie
przekrój efektywny przy jakiejś sensownej częstotliwości.

To byl tylko przyklad. A myslisz ze "nawinac 4 drutami fi 0.5
jednoczesnie" przekracza mozliwosci przecietnego amatora ?

Miales plytki gotowe do skopiowania, wszystkie czesci podane,
rdzen i uzwojenia wyspecyfikowane ?

To byl tylko przyklad. A myslisz ze "nawinac 4 drutami fi 0.5
jednoczesnie" przekracza mozliwosci przecietnego amatora ?

P.S. Nadal wychodzi p.m. ?

Wielka szkoda, ze nikt się nie wypowiedział na temat tego prostego układu,
do którego link już podawałem:
http://www.geocities.com/maciej_kozinski/DCDCconverter.jpg

Wielka szkoda, ze nikt się nie wypowiedział na temat tego prostego układu,
do którego link już podawałem:
http://www.geocities.com/maciej_kozinski/DCDCconverter.jpg

Ależ podawano Ci bardziej kompletne rozwiązania i nie skorzystałeś.
To jest schemat ogólny przetwornicy samowzbudnej przeciwsobnej.
Nie masz do niej żadnych danych.
Je stosuje się do dziś dla znikomych mocy i znikomych sprawności
Przystosowanie jej do 500W może być wyzwaniem nawet dla Romana.

http://www.interq.or.jp/japan/se-inoue/e_ckt.htm -DA/AC inverter.

Najprostsza w realizacji dla początkującego zawsze będzie z szeregowym
dławikiem (czyli z angielska step up , boost)

Duze "przelozenie", duza moc, klopotliwy dlawik - ja bym sie
zastanowil.

Rozważam każdą możliwość ale o co chodzi z tymi przekaźnikami nie jestem
pewien - czy chodzi Ci o przekaźniki mechaniczne do wzbudzenia drgań - coś
jakby komutator?

- tego jeszcze nie wiem - wydaje mi się na wyczucie, że niekonieczna
byłaby
izolowana - ale nie zaszkodziło by.

Może najprościej dokupić 3 akumulatory 12V i dołączyć szeregowo ?

- ale wtedy nie można by ich ładować z alternatora pojazdu tak jak jednego
akumulatora w zwykłej instalacji - dobrze myślę?

- "Current Limiting" - czy to znaczy, że sam zabezpieczy się może nie
przed
zwarciem ale przed nadmiernym obciążeniem nie puści więcej- czego nie było

- "Output Switch Current to 1.5 A" - czy to znaczy, że on sam bez
dodatkowych tranzystorów mógłby pociągnąć układzik, który bierze 1,25A?

scalaka nie ma - będę szukać gdzieś w Internecie ale jeśli pamięta ktoś
jakieś namiary na dobry sklep w sieci to uprzejmie proszę...

- "Output Voltage Adjustable" - czy to znaczy, że możnaby jakimś
potencjometrem przy tym układzie sterować napięciem na wyjściu całej
przetwornicy?

Podoba mi się też układ http://www.uoguelph.ca/~antoon/circ/555dcac.html

Rozumiem, że oba scalaki NE555 i MC34063A odgrywają podobną rolę
generatora
impulsów - tylko, że ten MC34063A daje wyższe napięcie i natężenie na
wyjściu, ma zabezpieczenia przeciążeniowe i pod tym względem jest lepszy.

Tak pytam, bo te NE555 są znacznie łatwiejsze do zdobycia a nawet już
takie
mam. Mam też schemat NE555 z 2N2222 i IRF510 z transformatorem - na razie
domyślam się, że to jakieś tranzystory.

- jeśli są jakieś powszechnie używane rdzenie to chętnie- ale w sklepach
nawet nie mają drutu - więc naturalnie wolę powietrzne dławiki :-)
Rozejrzę
się po sieci. Mam zasilacz ATX do rozbiórki - ktoś mówił, że coś z niego
można wyciągnąć. Jest tam jakiś toroidalny rdzenik z tego co kojarzę.

- z liczeniem może być problem, bo nawet nie kojarzę co miałbym liczyć -
ale
z czasem sobie uzmysłowię.

- rozumiem. Jeszcze tylko nie wiem skąd konkretnie ma się brać te 48V ale
domyślam się, że to jest jakas wypadkowa częstotliwości, pojemności
kondensatora i indukcyjności cewki...

zaopatrują się starzy wyjadacze - gdzie logistycznie warto się
zaopatrywać.

no problem z rdzeniem - jeśli tylko jest na stanie w TME].
A w ogóle ciekawi mnie czy możnaby kupić o jeden stopień większy
transformator i najwyżej nie wykorzystać jego potencjału -czy to by
rzutowało?

- czyli tutaj jest miejsce ostatecznie decydujące o warości napięcia
całości
(za tranzystorem)?

- to moze jeszcze się okaże, że w zupełności wystarczy, ewentualnie
przekręcę sam drut jesli będę wiedzieć ile i jaki (ostatnio pamiętam
1mm)...

niepotrzebnie, pierścień. Jest tam jeszcze coś, co przypomina malutki
tradycyjny transformatorek. Generalnie to jest stary zasilacz, który chyba
dość małej mocy był.

http://boss.iele.polsl.gliwice.pl/pdf/ON_Semiconductor/mc34063a-d.pdf jest
a nie Motoroli. Jest tabelka ze wzorami ale nie 14 tylko 15. W kazdym
razie
ja rozumiem, ze chodzi o rys 9a (lub b) z tego ostatniego linka.

Gdzie Ty to patrzysz z tą Motorolą? Mam szukac innego pdfa?

- Już wiem - to nie z nawinięcien cewy będzie problem tylko z wykumaniem
co
to jest 2n2 :-))))))

konkretnych danych poszczególnych elementów, bo się zmieniają w zależności
od potrzebnego napięcia i właśnie to mam policzyć?

Zastanawiam się jeszcze czy nie możnaby na wyjściu złożyć 2 niezależnych
przetwornic równolegle?

W ogóle gdzie są te 2,5kg transformatory od mikrofalówek w tym wszystkim?

Jeszcze mam jedno pytanie - dlaczego nie można dać kilku tranzystorów i
większego transformatora/cewy? Chodzi o inną częstotliwość, której coś nie
wytrzymuje, pojemność kondensatora czy co?

Dla jednej sztuki ta przetwornica będzie kosztować astronomiczne

• dlaczego? Głównym kosztem jest chyba cewa. Dwie połówki 2x5zł plus karkas

• czy jest jakaś w tym istotna różnica?

Te uzwojenia są dość grube ? Pierścionek ma ze 2cm średnicy ?

• uzwojenia około milimetr średnicy a pierścionek ok 25mm śr zewnętrznej bez

to jest 2n2 :-))))))

Kondensator o pojemności 2,2nF inaczej 2200pF

• wiedziałbym jakbyś napisał kondensator 222

Zastanawiam się jeszcze czy nie możnaby na wyjściu złożyć 2 niezależnych
przetwornic równolegle?

Można.

• no to ostatecznie rozwiązałoby kwestię mocy. Jakiego rzędu może

Dla jednej sztuki ta przetwornica będzie kosztować astronomiczne

pieniądze.

- dlaczego? Głównym kosztem jest chyba cewa. Dwie połówki 2x5zł plus karkas
10 zł =20zł, z Vat 25zł. Pół kg drutu 1,1mm z Vat 25zł czyli razem z drutem
50zł.

cewa ma jeśli dobrze policzyłem 6,65cm3 (miejsce na uzwojenia), przy

ciężarze właściwym miedzi 8,92g/cm3 całkowicie nawinięta weźmie ok 58g
miedzi, czyli szpulka 0,5kg wystarczy na ponad 8 takich cewek, pomijając to,
że potrzebuję na razie jedną :-)

- no to ostatecznie rozwiązałoby kwestię mocy. Jakiego rzędu może
potencjalnie być sprawność tej naszej przetwornicy prawidłowo
zaprojektowanej i wykonanej - będzie z 85%?

To chyba sprawa jednorazowa w moim przypadku.

Dla jednej sztuki ta przetwornica będzie kosztować astronomiczne

pieniądze.

- dlaczego? Głównym kosztem jest chyba cewa. Dwie połówki 2x5zł plus

10 zł =20zł, z Vat 25zł. Pół kg drutu 1,1mm z Vat 25zł czyli razem z

50zł.

Dolicz kilka spalonych tranzystorow i zakup oscyloskopu - i mamy koszt
1 przetwornicy :-)

• sam już nie wiem. Może lepiej wykorzystać jakiś schemat, który już ktoś

cienszego, nawet lepiej ...

• przecież liczyłem, że na ten rdzeń

cewa ma jeśli dobrze policzyłem 6,65cm3 (miejsce na uzwojenia), przy

Co to za rdzen i gdzie dostepny ?

• link kilka linijek wyżej. (Jest zawsze możliwość, że coś źle policzyłem

Jakiego rzędu może
potencjalnie być sprawność tej naszej przetwornicy prawidłowo
zaprojektowanej i wykonanej - będzie z 85%?

Ale jaka masz szanse ze pierwsza przetwornica bedzie prawidlowo
zaprojektowana i wykonana [bez oscyloskopu ?] ?

• zupełnie nie wiem. Myślę, że przy tak prostym układzie, pomocy SP9LWH i

Jeśli to tylko bierze 1A, to akumulatory na czas ładowania mogą być
wielostykowym przekaźnikiem, przełącznikiem połączone równolegle by się
ładować. Na czas pracy połaczysz je szeregowo.

• lubię proste rozwiązania ale to byłoby "za ostro". Accu jakiejś tam

Myślę, ze to jest natańsze rozwiązanie, skoro to do pojazdu.

• jesli całkowicie polegnę z przetwornicą to będzie plan B - ale wiem, że z

Zasada działania takiej przetwornicy jest dość prosta: szeregowy dławik

zwierany do zailania na jkrótką chwilę i rozwierany na jescze krótszą. To
powoduje skok napięcia na wyjściu, które przez diodę dostaje się do
wyjściowego kondensatora (gromadzącego energię na czas braku zasilania) i
obciążenia.

• rozumiem. Jeszcze tylko nie wiem skąd konkretnie ma się brać te 48V ale

scalaka nie ma - będę szukać gdzieś w Internecie ale jeśli pamięta ktoś
jakieś namiary na dobry sklep w sieci to uprzejmie proszę...

Jak nie ma w lokalnym sklepie, to zamów by ci sprowadzili lub jest na

w wielu internetowych, choćby: TME, ELFA

• dzięki za namiary. Wprawdzie scalak jest dość łatwo namierzyć gdzieś w

• [Po jakimś czasie zajrzałem do linków sklepowych, które mi podałeś, więc

- "Output Voltage Adjustable" - czy to znaczy, że możnaby jakimś
potencjometrem przy tym układzie sterować napięciem na wyjściu całej
przetwornicy?

Tak. Napięcie wyjściowe zależy od stosunku rezystancji dzielnika
pomiarowego. Jeśli da tam potencjometr bedzie płynna regulacja
Motorola, Figure 7, oporniki R1,R2. Twój układ jest na rysunku 8 (a lub b)

• czyli tutaj jest miejsce ostatecznie decydujące o warości napięcia całości

się po sieci. Mam zasilacz ATX do rozbiórki - ktoś mówił, że coś z niego
można wyciągnąć. Jest tam jakiś toroidalny rdzenik z tego co kojarzę.

Ten "rdzenik" z uzwojeniem bez przeróbek z braku laku możesz w pierwszym
podejściu uzyć.
To jest dlawik wyjściowy - często ma kilka uzwojeń, czyli jest
transformatorem.

• to moze jeszcze się okaże, że w zupełności wystarczy, ewentualnie

pdf Motorola, tabelka 14, liczysz wszystko z góry na doł :-)

• podałeś mi:

Celem jest dobór minimalnej indukcyjności i kondensatora Co. Na początek
użyj 2n2.

• Już wiem - to nie z nawinięcien cewy będzie problem tylko z wykumaniem co

Znajdź 34063 na obrazku: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=52913984

się po sieci. Mam zasilacz ATX do rozbiórki - ktoś mówił, że coś z niego

Zobacz czy jest tam scalak TL494 albo KA7500 i znajdź opisy, schematy do
nich

• są inne (UC3843 i TPS5510P). Zaczynam sobie coś przypominać, że ten

się po sieci. Mam zasilacz ATX do rozbiórki - ktoś mówił, że coś z niego
można wyciągnąć. Jest tam jakiś toroidalny rdzenik z tego co kojarzę.

Ten "rdzenik" z uzwojeniem bez przeróbek z braku laku możesz w pierwszym
podejściu uzyć.

• a propos rdzenia- może od razu nastawić się na te toroidalne z ATX albo

się po sieci. Mam zasilacz ATX do rozbiórki - ktoś mówił, że coś z niego

http://www.interq.or.jp/japan/se-inoue/e_ckt.htm -DA/AC inverter.

Następna niekompletna przetwornica, tym razem przeciwsobna obcowzbudna
Coś takiego wibracyjnego proponowałem ci na przekaźnikach - przynajmniej
szybko szlag tego nie trafiłby do zwarć. Brak jakichkolwiek zabezpieczeń.

• SP9LWH, dzięki za obszerną odpowiedź i wytrwałość w tym wątku.

Musisz sobie najpierw odpowiedzieć na pytanie czy potrzebujesz izolowaną ?

• tego jeszcze nie wiem - wydaje mi się na wyczucie, że niekonieczna byłaby

Do czego to ma być ?

• chodzi o zasilanie z pojazdu kilku układów zasilających piezoelektryk

Może najprościej dokupić 3 akumulatory 12V i dołączyć szeregowo ?

• ale wtedy nie można by ich ładować z alternatora pojazdu tak jak jednego

dławikiem (czyli z angielska step up , boost)
Transformator to taki dławik z kilkoma izolowanymi uzwojeniami:-)

• nie ma się co śmiać, tego dowiedziałem się raptem kilka dni temu :-)

Jak będzie na wyższą moc to nie szkodzi - najwyżej nie wykorzystasz jej
możliwości - pobierze mniej prądu i mniej się będzie grzać. Jedynie będzie
zbyt duża , zbyt droga.

• rozumiem.

MC34063 i podobne to taki pospolity , niedrogi scalak, który ma wszystko

trzeba w sobie.

• "Current Limiting" - czy to znaczy, że sam zabezpieczy się może nie przed

• "Output Switch Current to 1.5 A" - czy to znaczy, że on sam bez

• "Output Voltage Adjustable" - czy to znaczy, że możnaby jakimś

bocznik do pomiaru prądu (opornik ~25 miliom) i diodę prostowniczą MUR410.

• no i to jest ten konkret, o który chodziło. Dzięki.

dławik z braku laku
nawiniesz powietrzny, albo na największym rdzeniu proszkowym czy

ze szczeliną jaki masz.

• jeśli są jakieś powszechnie używane rdzenie to chętnie- ale w sklepach

W pdf do tego scalaka są wszystkie wzory. Częstotliwość przyjmij 15kHz.

• z liczeniem może być problem, bo nawet nie kojarzę co miałbym liczyć - ale

Może to nie jest optymalny dobór i Roman skrytykuje, ale od czegoś warto
zacząć.

• konstruktywna krytyka i alternatywne rozwiązania mile widziane.

Może to nie jest optymalny dobór i Roman skrytykuje, ale od czegoś warto
zacząć.

- konstruktywna krytyka

i alternatywne rozwiązania mile widziane.

Może to nie jest optymalny dobór i Roman skrytykuje, ale od czegoś

zacząć.

- konstruktywna krytyka

Próbowałem i już brakło mi sił.

• już dotarło do mnie, że te prymitywne i mało wydajne, trudne w wykonaniu

i alternatywne rozwiązania mile widziane.

Alternatywne rozwiązanie jest proste - zrobię ta przetwornicę i
przestań zamęczać grupę.

• zastanawiam się jak Ty to robisz, że się zamęczasz postami. Jeżeli

• z gruntu zły pomysł


• totalnie niewykonalne przez amatora


• brak zabezpieczeń


• słaba wydajność


• brak gotowych elementów do kupienia (cewek transformatorów)


• wysoki koszt


• duże wymiary


• co tam jeszcze?

No i ostatnio już rozmawiamy sobie o zdaje się dość prostym układzie na
specjalnie stworzonym do tego celu układzie MC34063A i miałem nadzieję, że
to w końcu jest jakieś konkretne rozwiązanie, które być mozwe byłbym w
stanie zrealizować. Tymczasem odzywa się Roman i oznajmia, że już nie ma na
to siły.

Pozdrawiam bardzo.

bez sensu - za duże prądy.

• to zrobimy z takimi prądami jakie się da. Jak będzie przetwornica 1A to

Najpierw obrażasz a potem pozdrawiasz.

• dlaczego obrażasz się na mój list? Inni by się z niego śmiali albo by

MC34063 i podobne to taki pospolity , niedrogi scalak, który ma wszystko

trzeba w sobie. Dołożysz tylko solidny dławik i klucz (tranzystor) oraz
bocznik do pomiaru prądu (opornik ~25 miliom) i diodę prostowniczą MUR410.
Wszystkie przeciwsobne potrzebują dwa klucze i symetryczny transformator,
którego wykonanie przy małej ilości zwojów jest trudne. dławik z braku

nawiniesz powietrzny, albo na największym rdzeniu proszkowym czy

ze szczeliną jaki masz.
Jak cewa będzie miała zbyt dużą indukcyjność to nic złego się nie stanie -
układ sam obniży częstotliwość
Jak się będzie za bardzo grzać, to ją zmienisz
Wstępnie proponuję rdzeń ETD29 ze szczeliną - zobacz gdzie taki da się

(ELFA) i drut o średnicy 1mm - uzwojenie do pełna. Tranzystor dodatkowy
RF540 ze sterownikiem albo BD911 z solidnym radiatorem.
W pdf do tego scalaka są wszystkie wzory. Częstotliwość przyjmij 15kHz.

• jeszce chciałem zapytać co robimy z argumentem Romana:

zupełnie przypadkiem znów się na coś podobnego natknąłem, tym razem z
opisem.
http://www.designnotes.com/CIRCUITS/33DCCON.htm

A tutaj jest prawdziwa kopalnia pomysłów i gotowców:
http://www.discovercircuits.com/P/pwr-dctodc.htm
11000 schematów, samych przetwornic kilkadziesiat :-)))

Użytkownik "PowerBox" <powerbox_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości

zupełnie przypadkiem znów się na coś podobnego natknąłem, tym razem z
opisem.
http://www.designnotes.com/CIRCUITS/33DCCON.htm

Jak nie masz wiadra części to omijaj samozbudne bez jakichkolwiek
zabezpieczeń.

Ależ podawano Ci bardziej kompletne rozwiązania i nie skorzystałeś.

• na razie nie skorzystałem - po części dlatego, że albo jest 48V-150mA

To jest schemat ogólny przetwornicy samowzbudnej przeciwsobnej.
Nie masz do niej żadnych danych.
Je stosuje się do dziś dla znikomych mocy i znikomych sprawności

Przystosowanie jej do 500W może być wyzwaniem nawet dla Romana.

• jak już pisałem - może być 1-1,5A i wiem, że ten samowzbudny przeciwsoby

http://www.geocities.com/maciej_kozinski/DCDCconverter.jpg

Ależ podawano Ci bardziej kompletne rozwiązania i nie skorzystałeś.
To jest schemat ogólny przetwornicy samowzbudnej przeciwsobnej.
Nie masz do niej żadnych danych.
Je stosuje się do dziś dla znikomych mocy i znikomych sprawności

a poza tym wbrew pozorom zrobienie
tego porządnie nie jest takie proste.

• ostatnio byłem w rowerowym i kupowałem felgę. Pani nie mogła się nadziwić,

Hm, trudno mi powiedziec z doswiadczenia, bo nigdy nie robilem
przetwornicy wedle dokladnego opisu .. ale jak sie robi
seryjnie ? Przeciez tego nie robi NASA tylko chinczycy bez
wyksztalcenia i pewnie nie bardzo wiedzacy co robia ..

Miales plytki gotowe do skopiowania, wszystkie czesci podane,
rdzen i uzwojenia wyspecyfikowane ?

• już nawet nie chodzi o gotowe płytki, bo zestaw z kilkunastu elementów

W zasadzie .. do pelni szczescia brakuje tylko zrodla gotowych cewek
lub karkasow. Jakby opis brzmial "rdzen ET29-0023 z www.xxxx.com.pl,
nawinac 5 zwojow drutem 1mm" to moze i bezproblemowo by sie dalo
schemat skopiowac.

• no właśnie o coś takiego chodzi. Z dobrego opisu można nawet

jeszcze jedna sprawa: czytałem, że te tranzystory IRF muszą mieć najlepiej
24-36V zasilania a przy 12V spada ich wydajność. Jak to jest?

Nie tędy droga - nikt odpowiedzialny nie poda Ci schematu z głowy przy
takiej - juz niemałej - mocy.

• już zmniejszyłem apetyt do 1,5A - czy z tym też będzie "kosmos"?

To nie jest tak, że dostaniesz schemat wymalowany z głowy i z marszu
zrobisz działająca i bezproblemową przetwornicę.

• to może ktoś zamiast wymalowanego z głowy ma sprawdzony w boju schemat na

Nie tędy droga - nikt odpowiedzialny nie poda Ci schematu z głowy przy
takiej - juz niemałej - mocy.

- już zmniejszyłem apetyt do 1,5A - czy z tym też będzie "kosmos"?

To nie jest tak, że dostaniesz schemat wymalowany z głowy i z marszu
zrobisz działająca i bezproblemową przetwornicę.

- to może ktoś zamiast wymalowanego z głowy ma sprawdzony w boju schemat na
48V 1,5A z którego można to bezproblemowo zrobić.

Poszukam jeszcze w sieci. Skomplikowanych układów i bez opisu są
setki - ale żeby było coś, z czego można od razu konkretnie
skorzystać - to ciężko.

- tak się zastanawiam, bo chyba transformator nie jest żadnym problemem
jeśli wiadomo jakie konkretnie ma mieć parametry. Jest kilka firm, które
bez
najmniejszego problemu produkują dedykowane pojedyncze transformatory -
tylko jeszcze nie wiem za ile - tu może być problem :-)

Poza tym co stoi na przeszkodzie, żeby wziąć typowy transformator
toroidalny
(mam 230/2x24 1A) i dowinąć do niego dodatkowe uzwojenie 12V??? Nawinąłem

Weź takie trafo i zrób sobie czoper

Tylko częstotliwość, a za nią inne elementy układanki
Weź takie trafo i zrób sobie czoper na przekaźnikach

SP9LWH wrote:

Tylko częstotliwość, a za nią inne elementy układanki
Weź takie trafo i zrób sobie czoper na przekaźnikach

Cholera... monitor oplulem :-)

W naturze co prawda nie widzialem :-)

SP9LWH wrote:

Tylko częstotliwość, a za nią inne elementy układanki
Weź takie trafo i zrób sobie czoper na przekaźnikach

Cholera... monitor oplulem :-)

a co, przecież się da. Jako mołodoj cziełowiek bawiłem się dzwonkiem
elektrycznym i transformatorem dzwonkowym za nim. Z bateryjki 4.5V
dostawałem prawie 200V. Tylko rodzice kazali odkręcić czaszę :-)

Zapłać już lepiej Romanowi. Będziesz do przodu z kasą.

- aż boję sie pytać ile to będzie kosztowało. Mam nadzieję, że nie więcej
niż tutaj: http://www.thepowerstore.co.uk/product.asp?ID=123 ;-) Z tego

- nie wiem co dokładnie masz na myśłi z częstotliwością - nie wiem czy to

Zapłać już lepiej Romanowi. Będziesz do przodu z kasą.

• aż boję sie pytać ile to będzie kosztowało. Mam nadzieję, że nie więcej

Poza tym co stoi na przeszkodzie, żeby wziąć typowy transformator
toroidalny
(mam 230/2x24 1A) i dowinąć do niego dodatkowe uzwojenie 12V???

Tylko częstotliwość, a za nią inne elementy układanki

• nie wiem co dokładnie masz na myśłi z częstotliwością - nie wiem czy to

Weź takie trafo i zrób sobie czoper na przekaźnikach

• chętnie - tylko potrzebuję dobry opis ;-)

- już zmniejszyłem apetyt do 1,5A - czy z tym też będzie "kosmos"?

Ależ to nie jest kosmos. Chodzi tylko o to, że przy małej mocy można
sobie pozwolić na przykład na użycie gotowego dławika do kupienia
choćby na Alledrogo. Przy mocach ciut wyższych pojawia się problem
transformatora.

• tak się zastanawiam, bo chyba transformator nie jest żadnym problemem

To nie jest tak, że dostaniesz schemat wymalowany z głowy i z marszu
zrobisz działająca i bezproblemową przetwornicę.

• ale czy na pewno trzeba od razu fizycznie budować taki modyfikowany

Tłukę w koło Macieju to samo tutaj i na Elektrodzie - co Ci po gotowym
rozwiązaniu, skoro nie dostaniesz dokładnie takiego samego rdzenia,
jak użył autor rozwiązania?

• dlatego myślałem, że najlepiej jakby rozwiązanie oparte było na dostępnych

Chcesz przetwornicę - zrobię. Mam potrzebne materiały i wiedzę. Ale
schematu i garstki części nie sprzedam bez sprawdzenia układu. A
sprawdzenie polega na jego zbudowaniu i przetestowaniu. Kółko się
zamknęło.

• jak definitywnie utknę to się zgłoszę... Ale jeszcze troszkę powalczę.

- tak się zastanawiam, bo chyba transformator nie jest żadnym problemem
jeśli wiadomo jakie konkretnie ma mieć parametry. Jest kilka firm, które bez
najmniejszego problemu produkują dedykowane pojedyncze transformatory -
tylko jeszcze nie wiem za ile - tu może być problem :-)

Poza tym co stoi na przeszkodzie, żeby wziąć typowy transformator toroidalny
(mam 230/2x24 1A) i dowinąć do niego dodatkowe uzwojenie 12V???

• ten rdzen z trudem znosi 500Hz. Na 50 czy 200Hz zrobic tez sie da,

• zgodnie z zasadami sztuki to powinno byc wieksze napiecie wyjsciowe

• pierwotne zaleca sie najblizej rdzenia nawijac.

• czyli wypadaloby od nowa trafo zaprojektowac ... to juz chyba lepiej

- ale czy na pewno trzeba od razu fizycznie budować taki modyfikowany
układ - nie wystarczy wziąć jeden z podanych tutaj sprawdzonych gotowców i
spróbować go lekko zmodyfikować do żądanych parametrów w jakimś programie do
projektowania układów elektronicznych?

A jakie wstawisz parametry trafa do tego programu ? :-)

• takie same jak ktoś, kto chce fizycznie zlutować układ do testowania :-)

http://www.sprut.de/electronic/switch/up.htm

schemacik ladny, tylko zastanawia mnie, po co sa te 2 dodatkowe tranziaki

wejsciu zasilania..

• a mnie zastanawia czy on bez transformatora może potencjalnie dawać 48V?

Generalnie potrzebne jest zasilanie 48V

http://www.sprut.de/electronic/switch/up.htm

czyli kondensatorowa DC/DC..
co o tym myslicie?