jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Fri, 27 May 2005 15:17:39 +0200
hej
potrzebuje zrobic pozycjonowanie na bazie linijki CCD
no i zeby t ochodzilo, potrzebuje szczeliny w cienkiej blaszce rzedu 4..5um
(rzedu szerokosci piksela)
matryca ma 22tys pkt, szczeline umocuje w odleglosci kilku cm od matrycy,
zrodlo swiatla bedzie w odlegl kilka m, bede przemaital te metryce kilkaset
razy na sekunde - lub tyle, ile czas naswietlanai pozwoli
A moze ktos sie spotkal z mozliwoscia kupna struktur LED, lub samych led o
mozliwie malych rozmiarachu i duzej swiatlosci
tak zeby rozmiar byl mniejszy niz 0.1x0.1mm
widzialem podobne w podswietleniu do skanera..ale przydaloby sie
kupne..najlepiej juz na kawalku PCB lub jakiejs obudowie..wazne zeby nie
mialy soczewki i swiecily jak najbardzije po bokach - punktowe zrodlo
swiatla..
co wogole myslicie o takim rozwiazaniu?
linialy odpadaja, bo ma byc to swobodne.. pozycjonowanie
musze znac dokladna i czesto aktualizowana pozycje urzadzenai trzymanego w
reku z dokl w najgorszym przypadku rzedu 0.1mm
From: "KILu" <kilu_at_nospam_psxextreme.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Fri, 27 May 2005 16:27:13 +0200
Greg napisal:
wazne zeby nie mialy soczewki i swiecily jak najbardzije po
bokach - punktowe zrodlo swiatla..
Rozbierz wskaźnik laserowy, taki za 3 zł. Pod optyką masz maleńką, nagą
strukturę diody, naklejoną bezpośrednio na metalową część obudowy.
k,
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 00:54:49 +0200
Rozbierz wskaźnik laserowy, taki za 3 zł. Pod optyką masz maleńką, nagą
strukturę diody, naklejoną bezpośrednio na metalową część obudowy.
tak, ale on jest raczej dosyc kierunkowy...w koncu to laser:)
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_t-online.de>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 10:14:13 +0200
Greg wrote:
Rozbierz wskaźnik laserowy, taki za 3 zł. Pod optyką masz maleńką, nagą
strukturę diody, naklejoną bezpośrednio na metalową część obudowy.
tak, ale on jest raczej dosyc kierunkowy...w koncu to laser:)
nie. Diody laserowe mają dość duże rozproszenie promienia.
Waldek
From: Gregor <pij_at_nospam_wiecej.piwa.a.nie.spamuj.pl>
Subject: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Fri, 27 May 2005 16:26:45 +0000
"Greg" napisal:
co wogole myslicie o takim rozwiazaniu?
linialy odpadaja, bo ma byc to swobodne.. pozycjonowanie
musze znac dokladna i czesto aktualizowana pozycje urzadzenai trzymanego w
reku z dokl w najgorszym przypadku rzedu 0.1mm
Tak tylko zapytam - pomyslales o dyfrakcji swiatla na tej szczelinie? Przy kilku
centymetrach odstepu pomiedzy szczlina a sensorem bedziesz mial na sensorze rozmazana
plame (a nawet kilka)- wyznaczenie jej centrum nie bedzie banalne... A jesli uzyjesz
swiatla nie-monochromatycznego to juz wogole masakra... Wez tez pod uwage ILE
tego swiatla dotrze do sensora (przez ta szczline) - a jesli chcesz szybko przemiatac
bedziesz potrzebowal duuuuuuzo swiatla - cos mi sie wydaje ze to
"punktowe zrudlo swiatla" to nie bedzie dioda swiacaca tylko cos w rodzaju
miniaturowego slonca :)
A jesli chodzi o "odmienne pomysly" - pomysl nad uzyciem kamery (lub dwoch
jesli potrzebujesz pozycjonowanie 3D) i analiza obrazu - choc obawiam sie ze uzyskanie
wymaganej rozdzielczosci bedzie trudne i mozliwe tylko na bardzo ograniczonym obszarze...
GRG
--
Tutaj sygnatura Grzegorza Domagały - jeśli chcesz wysłać do niego wiadomość
pisz pod adres grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at i nie zapomnij dodać
"kielbaska dla cerbera" w treści albo Cerber zeżre twój list...
Strona domowa: http://members.chello.at/grzegorz.domagata/
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_t-online.de>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Fri, 27 May 2005 17:48:40 +0200
Gregor wrote:
"Greg" napisal:
co wogole myslicie o takim rozwiazaniu?
linialy odpadaja, bo ma byc to swobodne.. pozycjonowanie
musze znac dokladna i czesto aktualizowana pozycje urzadzenai trzymanego w
reku z dokl w najgorszym przypadku rzedu 0.1mm
Tak tylko zapytam - pomyslales o dyfrakcji swiatla na tej szczelinie? Przy kilku
centymetrach odstepu pomiedzy szczlina a sensorem bedziesz mial na sensorze rozmazana
plame (a nawet kilka)- wyznaczenie jej centrum nie bedzie banalne... A jesli uzyjesz
swiatla nie-monochromatycznego to juz wogole masakra... Wez tez pod uwage ILE
tego swiatla dotrze do sensora (przez ta szczline) - a jesli chcesz szybko przemiatac
bedziesz potrzebowal duuuuuuzo swiatla - cos mi sie wydaje ze to
"punktowe zrudlo swiatla" to nie bedzie dioda swiacaca tylko cos w rodzaju
miniaturowego slonca :)
A jesli chodzi o "odmienne pomysly" - pomysl nad uzyciem kamery (lub dwoch
jesli potrzebujesz pozycjonowanie 3D) i analiza obrazu - choc obawiam sie ze uzyskanie
wymaganej rozdzielczosci bedzie trudne i mozliwe tylko na bardzo ograniczonym obszarze...
dyfrakcja będzie problemem. Laser jeszcze większym, masz i dyfrakcję i
interferencje. Paranoja.
Może opisz problem ilościowo: jaki obszar musisz obsłużyć, 2d czy 3d no
i jak szybkie ma toto być. Bo pomysł mam, tylko nie wiem czy wystarczy.
Aha, kwestia finansowa, ile jesteś w stanie na to wydać?
Waldek
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 01:03:43 +0200
dyfrakcja będzie problemem. Laser jeszcze większym, masz i dyfrakcję i
interferencje. Paranoja.
Może opisz problem ilościowo: jaki obszar musisz obsłużyć, 2d czy 3d no
i jak szybkie ma toto być. Bo pomysł mam, tylko nie wiem czy wystarczy.
Aha, kwestia finansowa, ile jesteś w stanie na to wydać?
obszar 3D,jakeis 2m x2m x2m szybkosc - ok 300 odczytow/s
finansowa - max kilka kzl
Date: Sat, 28 May 2005 13:51:40 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Greg napisał(a):
obszar 3D,jakeis 2m x2m x2m szybkosc - ok 300 odczytow/s
finansowa - max kilka kzl
Eeee.... Czy już ktoś niedawno nie przedstawił podobnego problemu i
wyszła z tego naprawdę długa dyskusja? Co prawda założenia wtedy były
trochę inne: "Radiowe pozycjonowanie przestrzenne" z dnia 16 kwietnia br.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=8&a=24
http://browsehappy.pl/
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 15:32:23 +0200
Eeee.... Czy już ktoś niedawno nie przedstawił podobnego problemu i
wyszła z tego naprawdę długa dyskusja? Co prawda założenia wtedy były
trochę inne: "Radiowe pozycjonowanie przestrzenne" z dnia 16 kwietnia br.
bylo..ale nie poruszono wtedy mozliwosci optycznego pomairu..a te liniowe
CCD, szczeliny i punktowe zrdola swiatla maja szanse dzialac..- chociaz nei
bedzie to banalne..
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 01:02:16 +0200
co wogole myslicie o takim rozwiazaniu?
linialy odpadaja, bo ma byc to swobodne.. pozycjonowanie
musze znac dokladna i czesto aktualizowana pozycje urzadzenai trzymanego
w
reku z dokl w najgorszym przypadku rzedu 0.1mm
Tak tylko zapytam - pomyslales o dyfrakcji swiatla na tej szczelinie? Przy
kilku
centymetrach odstepu pomiedzy szczlina a sensorem bedziesz mial na
sensorze rozmazana
plame (a nawet kilka)- wyznaczenie jej centrum nie bedzie banalne...
nikt nie powiedzial ze to ma byc latwe..ale od czego sa DSP, mzoan wyznaczyc
odpowiedz ukladu i dokonac rozplotu potem.
A jesli uzyjesz
swiatla nie-monochromatycznego to juz wogole masakra... Wez tez pod uwage
ILE
tego swiatla dotrze do sensora (przez ta szczline) - a jesli chcesz szybko
przemiatac
to fakt..
robilem proby, i przy LED zasilanym pradem ok 3mA, udalo mi sie zoabczyc
wyrazny obraz na skanerze z tym czujnikiem z odleglosci 50cm..skaner czytal
z maksymalna predkoscia - cale A4 moze 5s (tevion,USB2.0, 2.4kdpi)
ale tutaj szczelina jest wieksza - a dokladniej to jest prosta optyka i
lustra.
bedziesz potrzebowal duuuuuuzo swiatla - cos mi sie wydaje ze to
"punktowe zrudlo swiatla" to nie bedzie dioda swiacaca tylko cos w rodzaju
miniaturowego slonca :)
musze policzyc , ile tego swiatla musze potrzebowac, i jaki czas
naswietlania CCD dac..
A jesli chodzi o "odmienne pomysly" - pomysl nad uzyciem kamery (lub dwoch
jesli potrzebujesz pozycjonowanie 3D) i analiza obrazu - choc obawiam sie
ze uzyskanie
wymaganej rozdzielczosci bedzie trudne i mozliwe tylko na bardzo
ograniczonym obszarze...
tez myslalem o naalizie obrazu z 2 kamer..ale ich rozdzielczosci musialyby
byc duze raczej..-> drogi czujnik
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_t-online.de>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 10:19:25 +0200
Greg wrote:
co wogole myslicie o takim rozwiazaniu?
linialy odpadaja, bo ma byc to swobodne.. pozycjonowanie
musze znac dokladna i czesto aktualizowana pozycje urzadzenai trzymanego
w
reku z dokl w najgorszym przypadku rzedu 0.1mm
Tak tylko zapytam - pomyslales o dyfrakcji swiatla na tej szczelinie? Przy
kilku
centymetrach odstepu pomiedzy szczlina a sensorem bedziesz mial na
sensorze rozmazana
plame (a nawet kilka)- wyznaczenie jej centrum nie bedzie banalne...
nikt nie powiedzial ze to ma byc latwe..ale od czego sa DSP, mzoan wyznaczyc
odpowiedz ukladu i dokonac rozplotu potem.
A jesli uzyjesz
swiatla nie-monochromatycznego to juz wogole masakra... Wez tez pod uwage
ILE
tego swiatla dotrze do sensora (przez ta szczline) - a jesli chcesz szybko
przemiatac
to fakt..
robilem proby, i przy LED zasilanym pradem ok 3mA, udalo mi sie zoabczyc
wyrazny obraz na skanerze z tym czujnikiem z odleglosci 50cm..skaner czytal
z maksymalna predkoscia - cale A4 moze 5s (tevion,USB2.0, 2.4kdpi)
ale tutaj szczelina jest wieksza - a dokladniej to jest prosta optyka i
lustra.
bedziesz potrzebowal duuuuuuzo swiatla - cos mi sie wydaje ze to
"punktowe zrudlo swiatla" to nie bedzie dioda swiacaca tylko cos w rodzaju
miniaturowego slonca :)
musze policzyc , ile tego swiatla musze potrzebowac, i jaki czas
naswietlania CCD dac..
A jesli chodzi o "odmienne pomysly" - pomysl nad uzyciem kamery (lub dwoch
jesli potrzebujesz pozycjonowanie 3D) i analiza obrazu - choc obawiam sie
ze uzyskanie
wymaganej rozdzielczosci bedzie trudne i mozliwe tylko na bardzo
ograniczonym obszarze...
tez myslalem o naalizie obrazu z 2 kamer..ale ich rozdzielczosci musialyby
byc duze raczej..-> drogi czujnik
Zgadza się. Ten pomysł, który miałem działałby co prawda, ale koszty
byłyby ok. 50kzł.
Waldek
From: Gregor <pij_at_nospam_wiecej.piwa.a.nie.spamuj.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 11:04:00 +0000
"Greg" napisal:
nikt nie powiedzial ze to ma byc latwe..ale od czego sa DSP, mzoan wyznaczyc
odpowiedz ukladu i dokonac rozplotu potem.
Moze masz racje - zreszta zawsze mozna to jakos stablicowac :)
Jeszcze tylko jedna uwaga - przy takim podejsciu musisz zrobic ta szczline
z jakiego stabilnego termicznie materialu (lub mierzyc temperature i kompensowac
zmiany) - zmiana szerkosci spowoduje zmiany wzoru interferncyjnego - krotko
mowiac o pomyslach "wez dwie zyletki..." mozna zapomniec :( To samo dotyczy
zrudla swiatla - AFAIR diody swiecace zmianiaja troche dlugosc fali swiatla
przy zmianie temp. (nie jestem 100% pewny - moze chodzilo o lasery polprzewodnikowe?)
- niby niewiele ale jesli chcesz miec 0.1mm na dwoch metrach zakresu....
to fakt..
robilem proby, i przy LED zasilanym pradem ok 3mA, udalo mi sie zoabczyc
wyrazny obraz na skanerze z tym czujnikiem z odleglosci 50cm..skaner czytal
z maksymalna predkoscia - cale A4 moze 5s (tevion,USB2.0, 2.4kdpi)
ale tutaj szczelina jest wieksza - a dokladniej to jest prosta optyka i
lustra.
musze policzyc , ile tego swiatla musze potrzebowac, i jaki czas
naswietlania CCD dac..
Czyli zbudowales cos w rodzaju jednowymiarowej kamery? Dlaczego zrezygnowales
z tego pomyslu? Moze warto by go rozwinac - jakis uklad optyczny "zwijajacy" obraz
w jednym wymiarze (zeby linika skanera "widziala" zrudlo swiatla niezaleznie
od jego przesuniecie pozimego). Pi razy oko - linijka obserwujaca przez obiektyw
odbicie w lustrze walcowym.
A jesli chodzi o "odmienne pomysly" - pomysl nad uzyciem kamery (lub dwoch
jesli potrzebujesz pozycjonowanie 3D) i analiza obrazu - choc obawiam sie
ze uzyskanie
wymaganej rozdzielczosci bedzie trudne i mozliwe tylko na bardzo
ograniczonym obszarze...
tez myslalem o naalizie obrazu z 2 kamer..ale ich rozdzielczosci musialyby
byc duze raczej..-> drogi czujnik
Jesli chcesz dokladnosc 0.1mm na 2m - piekelnie drogi czujnik :(
Czy obserwowany obiekt tylko sie przesowa czy moze sie tez obracac? Moze wystarczy
zamontowac na sledzonym urzadzeniu uklad laserow swiecacych "na wszytkie strony swiata"
i lapac na skaner plamki tych laserow? Lub - jesli obiekt porusza sie powoli - jakas
kamerka o niewielkiej rozdzielczosci + plus precyzyjne serwo + program analizujacy obraz
i naprowadzajacy kamere tak aby obraz palmki zawsze byl na srodku (znowu te 0.1mm na 2m -
tak precyzyjna mechanika bedzie fortune kosztowala :( )
GRG
--
Tutaj sygnatura Grzegorza Domagały - jeśli chcesz wysłać do niego wiadomość
pisz pod adres grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at i nie zapomnij dodać
"kielbaska dla cerbera" w treści albo Cerber zeżre twój list...
Strona domowa: http://members.chello.at/grzegorz.domagata/
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 15:13:02 +0200
mowiac o pomyslach "wez dwie zyletki..." mozna zapomniec :( To samo
dotyczy
zrudla swiatla - AFAIR diody swiecace zmianiaja troche dlugosc fali
swiatla
przy zmianie temp. (nie jestem 100% pewny - moze chodzilo o lasery
polprzewodnikowe?)
- niby niewiele ale jesli chcesz miec 0.1mm na dwoch metrach zakresu....
fakt - zmienia sie..
to fakt..
robilem proby, i przy LED zasilanym pradem ok 3mA, udalo mi sie zoabczyc
wyrazny obraz na skanerze z tym czujnikiem z odleglosci 50cm..skaner
czytal
z maksymalna predkoscia - cale A4 moze 5s (tevion,USB2.0, 2.4kdpi)
ale tutaj szczelina jest wieksza - a dokladniej to jest prosta optyka i
lustra.
musze policzyc , ile tego swiatla musze potrzebowac, i jaki czas
naswietlania CCD dac..
Czyli zbudowales cos w rodzaju jednowymiarowej kamery? Dlaczego
zrezygnowales
z tego pomyslu? Moze warto by go rozwinac - jakis uklad optyczny
"zwijajacy" obraz
w jednym wymiarze (zeby linika skanera "widziala" zrudlo swiatla
niezaleznie
od jego przesuniecie pozimego). Pi razy oko - linijka obserwujaca przez
obiektyw
odbicie w lustrze walcowym.
no wlasnie dokladnei to samo chce zrobic..dlatego potrzebna mi szczelina, a
nie otwor d ocamera obscura..
dzieki tej szcezlinie bede mial caly obraz zwineity do jednej linii, gdyz
kazdy piksel bedzie widzial jedna linie..(teoretycznie, pomijajac efekty
dyfrakcnii i interferencji)
tez myslalem o naalizie obrazu z 2 kamer..ale ich rozdzielczosci
musialyby
byc duze raczej..-> drogi czujnik
Jesli chcesz dokladnosc 0.1mm na 2m - piekelnie drogi czujnik :(
dokladnie
Czy obserwowany obiekt tylko sie przesowa czy moze sie tez obracac? Moze
wystarczy
zamontowac na sledzonym urzadzeniu uklad laserow swiecacych "na wszytkie
strony swiata"
i lapac na skaner plamki tych laserow? Lub - jesli obiekt porusza sie
powoli - jakas
bedzie trzymany w reku, wiec moze wszystko..dodatkowo wyposazylbym go w
zyroskop, by wie dzial, ktore didoki ma w polu widzenia
kamerka o niewielkiej rozdzielczosci + plus precyzyjne serwo + program
analizujacy obraz
i naprowadzajacy kamere tak aby obraz palmki zawsze byl na srodku (znowu
te 0.1mm na 2m -
tak precyzyjna mechanika bedzie fortune kosztowala :( )
niestety..i trzebaby teo 3sztuki:)
From: "Tomek" <kogutek4_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: 27 May 2005 18:29:33 +0200
hej
potrzebuje zrobic pozycjonowanie na bazie linijki CCD
no i zeby t ochodzilo, potrzebuje szczeliny w cienkiej blaszce rzedu 4..5um
(rzedu szerokosci piksela)
matryca ma 22tys pkt, szczeline umocuje w odleglosci kilku cm od matrycy,
zrodlo swiatla bedzie w odlegl kilka m, bede przemaital te metryce kilkaset
razy na sekunde - lub tyle, ile czas naswietlanai pozwoli
A moze ktos sie spotkal z mozliwoscia kupna struktur LED, lub samych led o
mozliwie malych rozmiarachu i duzej swiatlosci
tak zeby rozmiar byl mniejszy niz 0.1x0.1mm
widzialem podobne w podswietleniu do skanera..ale przydaloby sie
kupne..najlepiej juz na kawalku PCB lub jakiejs obudowie..wazne zeby nie
mialy soczewki i swiecily jak najbardzije po bokach - punktowe zrodlo
swiatla..
co wogole myslicie o takim rozwiazaniu?
linialy odpadaja, bo ma byc to swobodne.. pozycjonowanie
musze znac dokladna i czesto aktualizowana pozycje urzadzenai trzymanego w
reku z dokl w najgorszym przypadku rzedu 0.1mm
Wcale nie potrzebujesz takiej precyzji wykonania. Weź zwykłą suwmiarkę. Popatrz
jak jest zrobione to na czym sie odczytuje wymiar. Pokombinuj jak oko zastąpić
układem fotoelektrycznym. Tomek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 01:04:23 +0200
Wcale nie potrzebujesz takiej precyzji wykonania. Weź zwykłą suwmiarkę.
Popatrz
jak jest zrobione to na czym sie odczytuje wymiar. Pokombinuj jak oko
zastąpić
układem fotoelektrycznym. Tomek
jasne, ale to dizala w przypadku linialow..
a mi trzeba bezkontaktowy pomiar
From: "Paweł" <pawel.neo_at_nospam_neostrada.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 10:56:30 +0200
Wcale nie potrzebujesz takiej precyzji wykonania. Weź zwykłą suwmiarkę.
Popatrz
jak jest zrobione to na czym sie odczytuje wymiar. Pokombinuj jak oko
zastąpić
układem fotoelektrycznym. Tomek
jasne, ale to dizala w przypadku linialow..
a mi trzeba bezkontaktowy pomiar
Podałeś jak dokładnie chcesz mierzyć położenie ale nie wiem w jakim
zakresie.
Zgadzam się, że zapewne nie jest potrzebna duża precyzja wykonania.
Ta podpowiedź z suwmiarką nie jest taka zła.
Zastanów się co będzie "widziała" ta linijka CCD (lub kamera) jeśli obiektyw
skierujesz np. na regularnie umieszczone paski jasne i ciemne. Czy to coś da
jeśli będzisz dysponował obrazem dwóch zestawów pasków z różnym rastem.
Paweł
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 15:14:05 +0200
Podałeś jak dokładnie chcesz mierzyć położenie ale nie wiem w jakim
zakresie.
Zgadzam się, że zapewne nie jest potrzebna duża precyzja wykonania.
Ta podpowiedź z suwmiarką nie jest taka zła.
Zastanów się co będzie "widziała" ta linijka CCD (lub kamera) jeśli
obiektyw
skierujesz np. na regularnie umieszczone paski jasne i ciemne. Czy to coś
da
jeśli będzisz dysponował obrazem dwóch zestawów pasków z różnym rastem.
tak dzialaja niektore skanery 3D, obiekt oswietla sie zestawami paskow i
patrzy na to kamera..
rozdzielczosci sa naprawde ciekawe..
From: "Paweł" <pawel.neo_at_nospam_neostrada.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 17:56:07 +0200
tak dzialaja niektore skanery 3D, obiekt oswietla sie zestawami paskow i
patrzy na to kamera..
rozdzielczosci sa naprawde ciekawe..
Nie o to chodziło.
Nadal nie podałeś jaki zakres pomiaru jest potrzebny
Wydrukuj na papierze 100 pasków o szerokości 0.5 mm w odstępach 0.5 mm.
Naklej to na jakiś przedmiot i umieścić go przed cyfrową kamerą tak aby cały
zestaw pasków zajmował ponad 100 pikseli. Wykonując stosunkowo proste
obliczenia będziesz mógł mierzyć przesunięcia (względne położenie) z
dokładnością lepszą niż 0.1 mm.
Paweł
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 20:28:49 +0200
..
Nadal nie podałeś jaki zakres pomiaru jest potrzebny
Wydrukuj na papierze 100 pasków o szerokości 0.5 mm w odstępach 0.5 mm.
Naklej to na jakiś przedmiot i umieścić go przed cyfrową kamerą tak aby
cały
zestaw pasków zajmował ponad 100 pikseli. Wykonując stosunkowo proste
obliczenia będziesz mógł mierzyć przesunięcia (względne położenie) z
dokładnością lepszą niż 0.1 mm.
zakres pomiaru - kilka m
chodzi o okreslenie polozenia i orientacji obiektu w przestrzeni np 2m x2m
x2m
czyli 0.1mm na 2m
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 20:44:54 +0200
On Sat, 28 May 2005 20:28:49 +0200, Greg wrote:
chodzi o okreslenie polozenia i orientacji obiektu w przestrzeni np 2m x2m
x2m czyli 0.1mm na 2m
O ile dobrze zrozumialem .. to raczej kiepsko sie do tego zabierasz.
Ilosc swiatla z led ktore dotrze przez ~3m do dziurki o rozmiarach
rzedu paru um ... jest minimalna. Zdecydowanie lepsza jest tu soczewka
- skupia w ognisku swiatlo padajace na cala jej powierzchnie.
Tylko bedzie klopot ze zrobieniem takiej niesferycznej .. i jeszcze
pare innych.
Sugeruje sprawdzic teraz bez obiektywu - czy led jest w stanie
oswietlic piksel zauwazalnie.
A i tak chyba bedzie to zrealizowac bardzo trudno ..
J.
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 22:49:30 +0200
O ile dobrze zrozumialem .. to raczej kiepsko sie do tego zabierasz.
Ilosc swiatla z led ktore dotrze przez ~3m do dziurki o rozmiarach
rzedu paru um ... jest minimalna.
Zdecydowanie lepsza jest tu soczewka
tego wlasnei sie obawiam...i chcialem potestowac...ale najpeirw porobie
obliczenia..
a CCD mozna schlodzic i przez to obnizyc szum i prad ciemny..
bez wiekszych problemow jestem w stanie detekowac ilosci swiatla rzedu
200..500 fotonów z SNR >20dB
- skupia w ognisku swiatlo padajace na cala jej powierzchnie.
Tylko bedzie klopot ze zrobieniem takiej niesferycznej .. i jeszcze
pare innych.
domyslam sie ze bedzie klopot..dlatego postanowilem zbadac szczline..
Sugeruje sprawdzic teraz bez obiektywu - czy led jest w stanie
oswietlic piksel zauwazalnie.
badalem na innych CCD, przy okazji budowy superczulych kamer CCD, i malutki
LED byl w stane nasycic matryce CCD bez obiektywu, w czasie rzedu 1s z
odleglosci rzedu 1m
a taki piksel to ma np 100 000 lub wiecej fotonow (w przeliczeniu) pojemnosc
studni potencjalu.
mowe ktos wie, jak to policzyc dokladnie?
teoretycznie wiem..ale pewnei sie gdzies machne o jakies 2 rzedy wielkosci..
zalozmy maly (0.2x0.2mm - struktura) superjasny LED o 1000mcd poromieniujacy
w kat brylowy 1/2 pi
odleglosc od CCD - 2m
rozmiar piksela - 4x4um
efektywnosc kwantowa CCD - 50%
szum odczytu - 50e/s(100 fotonow/s) - to taki sobie sredni przypadek -
osiagalem szumy odczytu rzedu 10e/s bez wiekszych problemow, no ale nei znam
dokladnie tego CCD (uPD8880) - tamten to byl CCD442A
dla poprawnej detekcji wypadaloby zeby 1 piksel sobie zebral te
500elektornow/s czyli rownowaznosc 1000 fotonow/s.
czyli przy czasie naswietlania 0.01s musialoby padac te 100 000 fotonow na
sekunde..
Jak teraz to policzyc ?
czyli przeliczyc jasnosc w mcd na ilosc fotonow /s?
jakie musialoby byc natezenia swiatla emitowanego w ten kat brylowy?
chodzi o rzedy wielkosci...
przyznam ,ze w optyce to juz dawno nic nie grzebalem..szczegolnei
teoretycznie
wiem ze wzorki znajde w ksiazce od fizyki, ale nigdy takeigo czegos nei
liczylem..i chetnie sie dowiem, jak to sie robi..
pozdrawiam i dzieki za wszelkie uwagi
Greg
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sun, 29 May 2005 02:13:15 +0200
On Sat, 28 May 2005 22:49:30 +0200, Greg wrote:
teoretycznie wiem..ale pewnei sie gdzies machne o jakies 2 rzedy wielkosci..
zalozmy maly (0.2x0.2mm - struktura) superjasny LED o 1000mcd poromieniujacy
w kat brylowy 1/2 pi
odleglosc od CCD - 2m
rozmiar piksela - 4x4um
kat brylowy - 4e-12 sr, strumien swiatla - 4plm w najjasniejszym dla
diody kierunku.
swiatlo biale ma rzedu 300lm/W - czyli ~10^-14 W - kolo 100k fotonow/s
efektywnosc kwantowa CCD - 50%
szum odczytu - 50e/s(100 fotonow/s) - to taki sobie sredni przypadek -
osiagalem szumy odczytu rzedu 10e/s bez wiekszych problemow, no ale nei znam
dokladnie tego CCD (uPD8880) - tamten to byl CCD442A
dla poprawnej detekcji wypadaloby zeby 1 piksel sobie zebral te
500elektornow/s czyli rownowaznosc 1000 fotonow/s.
czyli przy czasie naswietlania 0.01s musialoby padac te 100 000 fotonow na
sekunde..
No to niby masz .. tylko co - ciekly azot do chlodzenia ?
J.
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sun, 29 May 2005 02:32:16 +0200
kat brylowy - 4e-12 sr, strumien swiatla - 4plm w najjasniejszym dla
diody kierunku.
swiatlo biale ma rzedu 300lm/W - czyli ~10^-14 W - kolo 100k fotonow/s
wlasnie sobie policzylem..zakladajac ze mi wypromieniowyje 1 cd (taka sobie
dioda superjasna) w 1sr z odleglosci 2m, swiatlem o lambda = 500nm
1 foton ma enrgie 3.975exp-20J
przy zalozeniu piksela 4um x 4um - pada na niego moc 1.86 exp-15 J/s
czyli w ciagu sekundy padnie mi 40690 fotonow
czyli w ciagu 0.01 sekundy - 406 fotonow..
przy QE=50% bede mial z tego 200 elektornow..
z szumem odczytu 20e, nadal mam na styk te 10dB SNR
zawsze moge zwiekszyc jasnosc diodki np 10x, wtedy bede mial jeszcze
lepiej..badz uzyc o wezszym kacie swiecenia, ale za to wiecej..
tak czy inaczej osiagneisie szumu odczytu w popularnym CCD rzedu 50..100e-
nie jest zadnym problemem..jak juz mowilem osiagalem wartosci rzedu 10e-,
przy chlodzeniu do -10stopni, ale chlodzenei bylo istotne dla malej
generacji pradu ciemnego, waznego przy dlugich czasach naswietlania - tutaj
przy czasie 10ms nie jest to zadnym ograniczeniem..
i moge sobie w temp pokojowej uzywac - szum bedzie kilka % wiekszy.
Reasumujac, ilosc swiatla nie bedzie powzanym problemem..
nalezy sie spodziewac predzej problemow z interferencja i dyfrakcja..
ale w sumei moznaje rozwiazac uzywajac DSP i rozplotu
dochodza problemy ze stabilnoscia tego wzorku (szerokosc szczeliny) oraz
stabilnosci widma LED, no ale znajac zmiane z temperatura, mozna probowac
cos kompensowac..
inny problem, to jak zalatwnic "puktowe" zrodlo swiatla..a jesli nie ,to jak
zapewnic, zeby ksztalt zrodla byl staly neizaleznie od kierunku? nei ma
chyba kulistych struktor LED'ow:-)
No to niby masz .. tylko co - ciekly azot do chlodzenia ?
nie, w tempo pokojowej dziala to calkime niezle..dla takich czasow..
From: "Daniel" <Daniel_MazurkiewiczLAC_NA_SPAM_at_nospam_TENBIT.PL>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sun, 29 May 2005 08:18:21 +0200
inny problem, to jak zalatwnic "puktowe" zrodlo swiatla..a jesli nie ,to
jak
zapewnic, zeby ksztalt zrodla byl staly neizaleznie od kierunku? nei ma
chyba kulistych struktor LED'ow:-)
Hmmm.... a może coś w rodzaju "szyby mlecznej" i lasera?
Pozdr. Daniel :-)
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sun, 29 May 2005 11:37:06 +0200
Hmmm.... a może coś w rodzaju "szyby mlecznej" i lasera?
kiepski pomysl...dyz nie bedzie juz wtedy puktowego zrodla swiatla..a nawet
jakbym rzutowal ten laser na ten ekran, to pod katem bede mial parabole..
From: Gregor <pij_at_nospam_wiecej.piwa.a.nie.spamuj.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sun, 29 May 2005 10:55:35 +0000
"Greg" napisal:
wlasnie sobie policzylem..zakladajac ze mi wypromieniowyje 1 cd (taka sobie
dioda superjasna) w 1sr z odleglosci 2m, swiatlem o lambda = 500nm
1 foton ma enrgie 3.975exp-20J
przy zalozeniu piksela 4um x 4um - pada na niego moc 1.86 exp-15 J/s
czyli w ciagu sekundy padnie mi 40690 fotonow
czyli w ciagu 0.01 sekundy - 406 fotonow..
Nie zauwazylem zebys uwaglednial ze po drodze jest szczelina - a ta "rozpyli"
energie strumienia przypadajacego na 5um na dosc spora plame (dyfrakcja) -
ciekawe ile z tego bedzie potem przypadalo na pojedynczy piksel...
GRG
--
Tutaj sygnatura Grzegorza Domagały - jeśli chcesz wysłać do niego wiadomość
pisz pod adres grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at i nie zapomnij dodać
"kielbaska dla cerbera" w treści albo Cerber zeżre twój list...
Strona domowa: http://members.chello.at/grzegorz.domagata/
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sun, 29 May 2005 11:35:58 +0200
Nie zauwazylem zebys uwaglednial ze po drodze jest szczelina - a ta
"rozpyli"
energie strumienia przypadajacego na 5um na dosc spora plame (dyfrakcja) -
ciekawe ile z tego bedzie potem przypadalo na pojedynczy piksel...
GRG
--
nie, to byly tylko przyblizone obliczenia..
jednakze dajac 10x silniejsza diode, nadal osiagne sensowna detekowalnosc,
zakaldajac ze rozleje sie ten strumien po 10 pikselach zamaist na 1..
pewnie mozna obliczyc, jakim problemem bedzie ta dyfrakcja i
interferencja....musze poszukac materialow..
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sun, 29 May 2005 19:18:01 +0200
On Sun, 29 May 2005 02:32:16 +0200, Greg wrote:
wlasnie sobie policzylem..zakladajac ze mi wypromieniowyje 1 cd (taka sobie
dioda superjasna) w 1sr z odleglosci 2m, swiatlem o lambda = 500nm
Tylko ze to dioda zielona/zolta. Ten kolor ma kolo 500lm/W
Krzem z kolei najczulszy dla podczerwonej.
1 foton ma enrgie 3.975exp-20J
IMHO exp-19
przy zalozeniu piksela 4um x 4um - pada na niego moc 1.86 exp-15 J/s
hm - tu mi exp-14 wychodzi
czyli w ciagu sekundy padnie mi 40690 fotonow
czyli w ciagu 0.01 sekundy - 406 fotonow..
przy QE=50% bede mial z tego 200 elektornow..
z szumem odczytu 20e, nadal mam na styk te 10dB SNR
zawsze moge zwiekszyc jasnosc diodki np 10x, wtedy bede mial jeszcze
lepiej..badz uzyc o wezszym kacie swiecenia, ale za to wiecej..
tak czy inaczej osiagneisie szumu odczytu w popularnym CCD rzedu 50..100e-
nie jest zadnym problemem..jak juz mowilem osiagalem wartosci rzedu 10e-,
przy chlodzeniu do -10stopni, ale chlodzenei bylo istotne dla malej
generacji pradu ciemnego, waznego przy dlugich czasach naswietlania - tutaj
przy czasie 10ms nie jest to zadnym ograniczeniem..
i moge sobie w temp pokojowej uzywac - szum bedzie kilka % wiekszy.
Reasumujac, ilosc swiatla nie bedzie powzanym problemem..
Hm, skoro tak mowisz to pewnie wiesz.
Mnie jednak prad 6fA [0.006pA] troche przeraza - jak to mierzyc ?
nalezy sie spodziewac predzej problemow z interferencja i dyfrakcja..
A beda. No i faktycznie jak wykonac szczeline, zeby to nie byl tunel
4um szeroki i 100um dlugi :-)
Tu jaki krzem moglby pomoc - sie ladnie trawi w V rowki ..
inny problem, to jak zalatwnic "puktowe" zrodlo swiatla..a jesli nie ,to jak
zapewnic, zeby ksztalt zrodla byl staly neizaleznie od kierunku? nei ma
chyba kulistych struktor LED'ow:-)
Laserowa faktycznie. Ale .. po co ci taka punktowosc ? Wystarczy ze
srodek sladu namierzysz.
J.
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 20:29:48 +0200
Nadal nie podałeś jaki zakres pomiaru jest potrzebny
Wydrukuj na papierze 100 pasków o szerokości 0.5 mm w odstępach 0.5 mm.
Naklej to na jakiś przedmiot i umieścić go przed cyfrową kamerą tak aby
cały
zestaw pasków zajmował ponad 100 pikseli. Wykonując stosunkowo proste
obliczenia będziesz mógł mierzyć przesunięcia (względne położenie) z
dokładnością lepszą niż 0.1 mm.
a metoda jest ciekawa..ale chyba nei sprawdzi sie dla tak duzych zakresow..
wymagaloby to duzej rozdzielczosci CCD...albo ew uzycia e linijek CCD ze
szczelina..i szukania tych paskow..
From: "Paweł" <pawel.neo_at_nospam_neostrada.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 21:40:10 +0200
zestaw pasków zajmował ponad 100 pikseli. Wykonując stosunkowo proste
obliczenia będziesz mógł mierzyć przesunięcia (względne położenie) z
dokładnością lepszą niż 0.1 mm.
a metoda jest ciekawa..ale chyba nei sprawdzi sie dla tak duzych
zakresow..
wymagaloby to duzej rozdzielczosci CCD...albo ew uzycia e linijek CCD ze
szczelina..i szukania tych paskow..
Wyobraź sobie ścianę o długości 10 m. Na całej długości nanosimy paski takie
jak opisałem wcześniej.
Kamerę umieszczamy w lokalizowanym przedmiocie
Kamera może mieć małą rozdzielczość a zakres pomiarowy jest duży
Paweł
From: "Michał" <michalo4_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Fri, 27 May 2005 19:57:10 +0200
no i zeby t ochodzilo, potrzebuje szczeliny w cienkiej blaszce rzedu
4..5um
(rzedu szerokosci piksela)
W projektorach 35mm w analogowych czytnikach dzwieku sama optyka wyglada
tak:
Jest cos w wzor malego obiektywu i szczelina w blaszy przez ktora
przedostaje sie swiatlo
przeswietlajace kopia filmowa i padajace na fotoelement.
Jaka to szerokosc szczeliny nie mam pojecia, ale naprawde mala, sadze ze
ponizej 5um bo
wlos sie przez nie przecisnie. Tak czy inaczej szelina taka robina byla
przez nacianie po obu stronach blachy
frezem czolowym o trojkatnym ksztalcie czola.
Symetryczne nacinanie powodowalo ze matrerial sie nie deformowal, a
szczelina byla naprawde ladna.
wygladalo to mniej wiecej tak: >< ,
co do ilosci i zrodla swiatla, widzialem zarówki 6W i 10W w nowych
czytnikach,
Odleglosc pomiedzy zrodlem a fotoelementem ok 100mm.
z tym ze jest tam dosyc skomplikowana optyka po stronie naświetlki i
czytnika.
A sama odleglosc pomiedzy obiema optykami ok 10mm.
Problem o tyle ciezki ze jesli nawet juz zrobisz mechaniczna czesc
musisz naprawde ladnie obrobic sygnal, z roznych zaklucen.
W projektorach masz za kilka k$ procesor ktory to ladnie robi.
Michał
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Fri, 27 May 2005 20:26:21 +0200
Michał wrote:
Jaka to szerokosc szczeliny nie mam pojecia, ale naprawde mala, sadze ze
ponizej 5um bo wlos sie przez nie przecisnie.
Włos (mój) się nie przeciśnie i przez 50um.
TP.
--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |
From: "Michał" <michalo4_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Fri, 27 May 2005 20:45:22 +0200
Jaka to szerokosc szczeliny nie mam pojecia, ale naprawde mala, sadze ze
ponizej 5um bo wlos sie przez nie przecisnie.
Włos (mój) się nie przeciśnie i przez 50um.
Sory cos mi sie popapralo z ta gruboscia wlosa
to cytat z googli:
"...Grubość włosa jest cechą indywidualną i wynosi od 0,02 mm do 0,08 mm.
Jeden metr włosa waży ok. 0,08 grama, mimo to włosy są stosunkowo ciężkie,
ich ciężar właściwy wynosi ok. 1,3 g/cm3, a więc jest większy od ciężaru
wody. ..."
Co nie zmienia faktu ze nie klamalem:-) tylko podalem przyklad rodzaju -ze
przez rynne nie przecisniesz sie TIRem:-)
Tak czy inaczej problem kolegi zostaje i nie jest prosty.
Michał
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 01:06:19 +0200
czola.
Symetryczne nacinanie powodowalo ze matrerial sie nie deformowal, a
szczelina byla naprawde ladna.
wygladalo to mniej wiecej tak: >< ,
ooo - pomysl dobry..trzebaby bylo jakos to skalibrowac, zeby szczeliny byly
powtarzalne i znane
Problem o tyle ciezki ze jesli nawet juz zrobisz mechaniczna czesc
musisz naprawde ladnie obrobic sygnal, z roznych zaklucen.
domyslam sie ze nei bedzie to banalne..szczegolnie kalibracja calosci..
From: "T.M.F." <tfrancuz_at_nospam_nospam.mp.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 09:17:38 +0200
co wogole myslicie o takim rozwiazaniu?
linialy odpadaja, bo ma byc to swobodne.. pozycjonowanie
musze znac dokladna i czesto aktualizowana pozycje urzadzenai trzymanego w
reku z dokl w najgorszym przypadku rzedu 0.1mm
Wykorzystaj laser i optyke z DVD. Laser tam ma dosyc krotka dlugosc
fali, dzieki czemu unikniesz/znacznie ograniczysz dyfrakcje i
interferencje. Laser ma tez stosunkowo duza moc, a sama wiazka jest
swietnie zogniskowana (tylko nie wiem czy sie nie rozjedzie przy paru
metrach, pewnie optyke bedzie trzeba nieco dopracowac). Co do szczeliny
to moze zamiast ciac taka szczelinke w metalu co moze byc trudne, wyciac
dwie wieksze szczeliny w dwoch paskach metalu, byle mialy idealne
krawedzie (a wlasciwie jedna krawedz). Nastepnie kladziesz jeden pasek
na drugim i przesuwasz wzgledem siebie, az boki z obu otworow dadza
satysfakcjonujaca cie szczeline. Majac do dyspozycji mikroskop uda ci
sie to zrobic bez wiekszych problemow. Jesli bedziesz mial problem ze
skala do mikroskopu to w CEZALu kupisz komory do liczenia krwinek, one
maja wygrawerowane siatki m.in. co 5 um.
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz sie do projektu.
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak i gdzei wykonac szczeline rzedu 4..5um
Date: Sat, 28 May 2005 15:38:20 +0200
Wykorzystaj laser i optyke z DVD. Laser tam ma dosyc krotka dlugosc
fali, dzieki czemu unikniesz/znacznie ograniczysz dyfrakcje i
interferencje. Laser ma tez stosunkowo duza moc, a sama wiazka jest
swietnie zogniskowana (tylko nie wiem czy sie nie rozjedzie przy paru
metrach, pewnie optyke bedzie trzeba nieco dopracowac).
chyba nie kumam rozwiazania..
musialbym tym laserem caly czas swiecic w to CCD, i wtedy sobie wyznaczac..
a u mnie problem jest, ze nei wiem gdzie te CCD bedzie.. to dzialaloby przy
pozycjonowaniu 1D, i wtedy mialbym sobie nawet dokladnosc rzedu um,
pomijajac rozne efekty temperaturowe
Co do szczeliny
to moze zamiast ciac taka szczelinke w metalu co moze byc trudne, wyciac
dwie wieksze szczeliny w dwoch paskach metalu, byle mialy idealne
krawedzie (a wlasciwie jedna krawedz). Nastepnie kladziesz jeden pasek
na drugim i przesuwasz wzgledem siebie, az boki z obu otworow dadza
satysfakcjonujaca cie szczeline. Majac do dyspozycji mikroskop uda ci
sie to zrobic bez wiekszych problemow. Jesli bedziesz mial problem ze
skala do mikroskopu to w CEZALu kupisz komory do liczenia krwinek, one
maja wygrawerowane siatki m.in. co 5 um.
pomysl moze byc dobry...gorzej z tymi idelnymi krawedziami..
a moze cos laserowo wycinane daloby rade? chociaz ciezko tam zapewnic rowna
krawedz., i te kilka um to pewnie szcyzt marzen, ale mzoe sie myle..