=?iso-8859-2?B?QVJNYHkgLSBwb2N6sXRraQ==?=
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: Meleks <elp_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: =?iso-8859-2?B?QVJNYHkgLSBwb2N6sXRraQ==?=
Date: Mon, 06 Jun 2005 09:43:30 +0200
Witam wszystkich.
Do wczoraj wystarczały mi 51`ki i AVR`y. Radziłem sobie z nimi (mam
nadzieję) dosyć dobrze.
W końcu jednak przyszedł czas na ARM`y. Nie chę się bawić w starter`kity,
więc na początek, m.in. z powodu wbudowanego flash`a wybrałem AT91SAM7S64.
Zacząłem sobie o tym wszystkim czytać, czytać..... i doszedłem do wniosku,
że zaprogramowanie tego to nie jest to samo co ISP+PonyProg w AVR`ach :-)
To co wiem (ale niewiele):
- bezapelacyjnie potrzebny jest interfejs JTAG.
Mam zamiar wyrzeźbić coś takiego:
http://jtag-arm9.sourceforge.net/circuit.txt
Czy to wystarczy, czy będzie "toto" współpracowało z "CrossStudio for
ARM", z którego chcę korzystać?
Czy "CrossStudio for ARM" jes dobrym wyborem?
Załóżmy, że tak, to czy z poziomu CrossStudio przy pomocy (wyżej
opisanego) JTAG`a da się załadować program do ARM`a? Jeżeli jest inaczej,
to proszę o możliwie dokładne opisanie procedury programowania tego
mikrokontrolera, tak krok po kroku:-) Gdzieś wyczytałem, że trzeba
stworzyć sobie bootloader, załadować go do RAM`u i dobiero przy jego
pomocy zaprogramować wewnętrzny flash. Rónież obiła mi się o oczy
informacja o czymś takim jak "SAM-BA". Ale jak to wszystko ugryźć i nie
połamać sobie na samym początku zębów?
Słyszę, że dzwonią, ale nie wiem gdzie :-)
Zapewne nie jestem jedyny, który chciałby, ale nie wie do końca jak zacząć
z ARM`ami przygodę.
Proszę o możliwie konkretne naświetlenie tematu.
Pozdrawiam
Meleks
From: framer <rasa_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: ARM`y - =?ISO-8859-2?Q?pocz=B1tki?=
Date: Mon, 06 Jun 2005 11:05:13 +0200
Meleks napisał(a):
Witam wszystkich.
Do wczoraj wystarczały mi 51`ki i AVR`y. Radziłem sobie z nimi (mam
nadzieję) dosyć dobrze.
W końcu jednak przyszedł czas na ARM`y. Nie chę się bawić w
starter`kity, więc na początek, m.in. z powodu wbudowanego flash`a
wybrałem AT91SAM7S64. Zacząłem sobie o tym wszystkim czytać,
czytać..... i doszedłem do wniosku, że zaprogramowanie tego to nie jest
to samo co ISP+PonyProg w AVR`ach :-)
To co wiem (ale niewiele):
- bezapelacyjnie potrzebny jest interfejs JTAG.
Mam zamiar wyrzeźbić coś takiego:
http://jtag-arm9.sourceforge.net/circuit.txt
Czy to wystarczy, czy będzie "toto" współpracowało z "CrossStudio for
ARM", z którego chcę korzystać?
Najlepszym rozwiązaniem będzie zrobienie odpowiednika WIGGLER
http://www.caxapa.ru/pdf/tools/wiggler.pdf . Działa na 100% z
CrossStudio.
Czy "CrossStudio for ARM" jes dobrym wyborem?
Załóżmy, że tak, to czy z poziomu CrossStudio przy pomocy (wyżej
opisanego) JTAG`a da się załadować program do ARM`a? Jeżeli jest
inaczej, to proszę o możliwie dokładne opisanie procedury programowania
tego mikrokontrolera, tak krok po kroku:-) Gdzieś wyczytałem, że
trzeba stworzyć sobie bootloader, załadować go do RAM`u i dobiero przy
jego pomocy zaprogramować wewnętrzny flash.
Moim zdaniem CrossStudio jest dobrym wyborem z tym ze nie jest darmowy.
Jako kompilator wykorzystuje GCC. GCC jest darmowy ale płaci się właśnie
za IDE i debugger który zrobiony jest rewelacyjnie. Programowanie jest
banalnie proste. CrossStudio załatwia wszystko automatycznie. Czyli
podłączamy JTAG i robimy start i po tym następuje automatyczne
ładowanie programu do RAM lub FLASH i start procesora. Gdy nie był
ustawiony break point to robi się stop na wejściu procedury main. Tak że
w przypadku CrossStudio nie trzeba martwic się bootloaderami.
I jeszcze ten programatorek JTAG pracuje również z GDB. Jest tylko
jeden problem nie da się załadować program do FLASH tylko do RAM ale
jest darmowy. Jak sie nie myle to GDB jest w zestawie
http://www.siwawi.arubi.uni-kl.de/avr_projects/arm_projects/#winarm .
Pozdrowienia
framer
From: Meleks <elp_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?B?QVJNYHkgLSBwb2N6sXRraQ==?=
Date: Mon, 06 Jun 2005 11:55:05 +0200
Najlepszym rozwiązaniem będzie zrobienie odpowiednika WIGGLER
http://www.caxapa.ru/pdf/tools/wiggler.pdf . Działa na 100% z
CrossStudio.
Dzięki za link.
Właśnie oglądnąłem ten schemat i naunęło mi się parę pytań:
- co ustawia się zworkami J1 i J2;
- pinologia złącza X2 nie odpowiada standardowi złącza JTAG(14pin)
Co do opisanych sygnałów na X2 to nie ma problemu. Co jednak z sygnałami
na pinach 9,10,11,12
Jak to ożenić ze standardem złącza JTAG(14pin) aby było 100% prawidłowo i
działało w 100% z CrossStudio?
Sorry za być może banalne pytanie, ale jak mówiłem wcześniej nie miałem do
tej pory z tym do czynienia i chciałbym możliwie bezboleśnie ominąć takie
właśnie "banalne problemy".
Programowanie jest banalnie proste. CrossStudio załatwia wszystko
automatycznie. Czyli podłączamy JTAG i robimy start i po tym następuje
automatyczne ładowanie programu do RAM lub FLASH i start procesora. Gdy
nie był ustawiony break point to robi się stop na wejściu procedury
main. Tak że w przypadku CrossStudio nie trzeba martwic się
bootloaderami.
No to na razie jestem pocieszony :-)
Meleks
From: framer <rasa_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: ARM`y - =?ISO-8859-2?Q?pocz=B1tki?=
Date: Mon, 06 Jun 2005 13:00:43 +0200
Meleks napisał(a):
Właśnie oglądnąłem ten schemat i naunęło mi się parę pytań:
- co ustawia się zworkami J1 i J2;
- pinologia złącza X2 nie odpowiada standardowi złącza JTAG(14pin)
Co do opisanych sygnałów na X2 to nie ma problemu. Co jednak z
sygnałami na pinach 9,10,11,12
Jak to ożenić ze standardem złącza JTAG(14pin) aby było 100% prawidłowo
i działało w 100% z CrossStudio?
for ARM: R8-R11, R13, VT2, J1, J2, X2.11-X2.14 nie instalować . Z tych
tranzystorów dla ARM jest ważny tylko VT1 i R12. Nie opisane piny są
nieużywane. Co do standardu JTAG to może być rozbieżność w pinach tego
dokładnie nie wiem. Generalnie uruchomiłem CrossWork dla płyty na bazie
LPC2124 , ale z Atmelami też musi chodzić (też o tym słyszałem). Tak że
proponuje porównać schemat
http://www.caxapa.ru/pdf/tools/lpc2129_24_evb.pdf i jakiś schemat do
AT91SAMXXX. Jest jeszcze jedna zwora której niema na schemacie. Jak
będzie potrzeba to zobaczę i podam ale nie w tej chwili.
Pozdrowienia
framer
From: Meleks <elp_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?B?QVJNYHkgLSBwb2N6sXRraQ==?=
Date: Mon, 06 Jun 2005 13:07:27 +0200
for ARM: R8-R11, R13, VT2, J1, J2, X2.11-X2.14 nie instalować . Z tych
tranzystorów dla ARM jest ważny tylko VT1 i R12. Nie opisane piny są
nieużywane.
No qrna, ślepota mnie ogarnia, przeca jak byk stoi :-)
Jest jeszcze jedna zwora której niema na schemacie. Jak będzie potrzeba
to zobaczę i podam ale nie w tej chwili.
Może chodzi o zworę pomiędzy pinami 8-15 na złączu do LPT (DB25)?
Widziałem ją w paru innych schematach, a na tym i poprzednim moim linku
jej nie ma.
No chyba że jeszcze coś innego.
Pozdrawiam
Meleks
From: framer <rasa_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: ARM`y - =?ISO-8859-2?Q?pocz=B1tki?=
Date: Mon, 06 Jun 2005 13:19:25 +0200
Meleks napisał(a):
Może chodzi o zworę pomiędzy pinami 8-15 na złączu do LPT (DB25)?
Tak , dokładnie to jest to. Ne wiem czy to wpływa na prace z Cross Work
ale na GDB od 1.5 w góre to tak.
Pozdrowienia
framer
From: Meleks <elp_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?B?QVJNYHkgLSBwb2N6sXRraQ==?=
Date: Mon, 06 Jun 2005 13:44:18 +0200
Może chodzi o zworę pomiędzy pinami 8-15 na złączu do LPT (DB25)?
Tak , dokładnie to jest to. Ne wiem czy to wpływa na prace z Cross Work
ale na GDB od 1.5 w góre to tak.
No to "śmy som w domie". Przynajmniej jak na razie :-)
Zaopatrzony w podstawowe narzędzia (a przynajmniej w informację o nich)
idę na wielką wyprawę poznawczo-badawczą :-)
Jak będą jakieś problemy, to na pewno jeszcze się odezwę.
Pozdrawiam
Meleks
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_SPAMTRAP.slackware.pl>
Subject: Re: ARM`y - =?iso-8859-2?q?pocz=B1tki?=
Date: 06 Jun 2005 19:32:17 +0200
On Mon, 06 Jun 2005 13:19:25 +0200, framer <rasa_at_nospam_go2.pl> wrote:
Meleks napisał(a):
Może chodzi o zworę pomiędzy pinami 8-15 na złączu do LPT (DB25)?
Tak , dokładnie to jest to. Ne wiem czy to wpływa na prace z Cross
Work ale na GDB od 1.5 w góre to tak.
Z CrossWorks nie ma problemu, natomiast problemy są gdy pracuje się z
OCD Commanderem i OCDremote Macraigora. Sugeruję poszukać w archiwach
comp.sys.arm wątku "Macraigor OCD Commander and Wiggler clones" z połowy
stycznia. :-)
BTW. GDB 1.5??? Ja sądziłem że aktualną wersją jest 6.3 (jeśli nie ma
już nowszej). :-)
Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec We're all living in Amerika
jdx#slackware.pl Coca Cola
+48 506 790442 Sometimes war
Amerika by Rammstein
From: framer <rasa_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: ARM`y - =?ISO-8859-2?Q?pocz=B1tki?=
Date: Mon, 06 Jun 2005 21:00:15 +0200
BTW. GDB 1.5??? Ja sądziłem że aktualną wersją jest 6.3 (jeśli nie ma
już nowszej). :-)
Sorry chodzili mi o OCD
Pozdrowienia
framer
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_SPAMTRAP.slackware.pl>
Subject: Re: ARM`y - =?iso-8859-2?q?pocz=B1tki?=
Date: 06 Jun 2005 19:24:34 +0200
On Mon, 06 Jun 2005 11:55:05 +0200, Meleks <elp_at_nospam_poczta.neostrada.pl> wrote:
[.....]
Jak to ożenić ze standardem złącza JTAG(14pin) aby było 100%
prawidłowo i działało w 100% z CrossStudio?
14 pinowy JTAG dla ARM-ów już raczej nie jest standardem. Obecnie
jedynym słusznym :-) złaczem jest 20 pinowe IDC preferowane przez
ARM-a i Macraigora.
Natomiast JTAG jako taki AFAIK nie ma specyfikacji mechanicznej. Są
tylko złącza i konfiguracje pinów preferowane przez producentów krzemu
i płytek ewaluacyjnych.
Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec We're all living in Amerika
jdx#slackware.pl Coca Cola
+48 506 790442 Sometimes war
Amerika by Rammstein
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: ARM`y - =?ISO-8859-2?Q?pocz=B1tki?=
Date: Tue, 07 Jun 2005 02:28:18 +0200
Jan Dubiec wrote:
Jak to ożenić ze standardem złącza JTAG(14pin) aby było 100%
prawidłowo i działało w 100% z CrossStudio?
14 pinowy JTAG dla ARM-ów już raczej nie jest standardem. Obecnie
jedynym słusznym :-) złaczem jest 20 pinowe IDC preferowane przez
ARM-a i Macraigora.
Za duże bydlę. Ja wolę standard Atmela czyli 2x5 pinów (jak JTAG w
starterkitach z AVRami albo w sondzie ATJTAGICE).
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_SPAMTRAP.slackware.pl>
Subject: Re: ARM`y - =?iso-8859-2?q?pocz=B1tki?=
Date: 07 Jun 2005 17:40:01 +0200
On Tue, 07 Jun 2005 02:28:18 +0200, Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl> wrote:
Jan Dubiec wrote:
Jak to ożenić ze standardem złącza JTAG(14pin) aby było 100%
prawidłowo i działało w 100% z CrossStudio?
14 pinowy JTAG dla ARM-ów już raczej nie jest standardem. Obecnie
jedynym słusznym :-) złaczem jest 20 pinowe IDC preferowane przez
ARM-a i Macraigora.
Za duże bydlę. Ja wolę standard Atmela czyli 2x5 pinów (jak JTAG w
starterkitach z AVRami albo w sondzie ATJTAGICE).
1. Na złączu IDC20, oprócz standartowych sygnałów, JTAG-a mogą być
umieszczone dodatkowe opcjonalne sygnały RTCK, DBGRQ i DBGACK.
2. W przypadku IDC20 przewody sygnałowe są "poprzeplatane" przewodami
na potencjale GND - bez tego mogą dziać się cuda i można stracić
sporo czasu zanim się dojdzie o co chodzi. :-)
3. Przy prototypach rozmiar złącza JTAG-a w zasadzie nie ma znaczenia;
przy producji seryjnej często wogóle nie używa się złącz tylko
zwykłych (porozrzucanych po PCB) padów i programuje się układy
za pomocą igieł testowych - vide PDA, niektóre tunery satelitane.
Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec We're all living in Amerika
jdx#slackware.pl Coca Cola
+48 506 790442 Sometimes war
Amerika by Rammstein
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_SPAMTRAP.slackware.pl>
Subject: Re: ARM`y - =?iso-8859-2?q?pocz=B1tki?=
Date: 06 Jun 2005 19:10:54 +0200
On Mon, 06 Jun 2005 11:05:13 +0200, framer <rasa_at_nospam_go2.pl> wrote:
[.....]
Najlepszym rozwiązaniem będzie zrobienie odpowiednika WIGGLER
http://www.caxapa.ru/pdf/tools/wiggler.pdf . Działa na 100% z
CrossStudio.
Ten schemat z SourceForge to też jest klon Wigglera. :-) Chociaż już
trochę zdezaktualizowany. W każdym bądź razie z CrossWorks chodzi
bardzo dobrze.
Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec We're all living in Amerika
jdx#slackware.pl Coca Cola
+48 506 790442 Sometimes war
Amerika by Rammstein
From: Meleks <elp_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?B?QVJNYHkgLSBwb2N6sXRraQ==?=
Date: Mon, 06 Jun 2005 20:06:07 +0200
Najlepszym rozwiązaniem będzie zrobienie odpowiednika WIGGLER
http://www.caxapa.ru/pdf/tools/wiggler.pdf . Działa na 100% z
CrossStudio.
Ten schemat z SourceForge to też jest klon Wigglera. :-) Chociaż już
trochę zdezaktualizowany. W każdym bądź razie z CrossWorks chodzi
bardzo dobrze.
A można namiary na aktualny schemat?
Pozdrawiam
Meleks
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_SPAMTRAP.slackware.pl>
Subject: Re: ARM`y - =?iso-8859-2?q?pocz=B1tki?=
Date: 07 Jun 2005 17:21:00 +0200
On Mon, 06 Jun 2005 20:06:07 +0200, Meleks <elp_at_nospam_poczta.neostrada.pl> wrote:
A można namiary na aktualny schemat?
Nie znam namiarów na aktualny schemat, ale poniżej jest działający schemat
wypracowany wspólnie z ludźmi z comp.sys.arm - została dodana zwora pomiędzy
pinami 8 i 15 złącza DB25.
Simple JTAG interface circuit
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: ARM`y - początki
Date: Mon, 6 Jun 2005 12:16:57 +0200
Meleks wrote:
W końcu jednak przyszedł czas na ARM`y. Nie chę się bawić w starter`kity,
więc na początek, m.in. z powodu wbudowanego flash`a wybrałem AT91SAM7S64.
Też sobie wczoraj kupiłem tego ARMa, powinien przyjść przed weekendem. :-)
Mam tylko dwa pytania:
1. Czy ByteBlasterMV, którego używam do FPGA będzie bez problemu
współpracował z programami do ISP do ARMów? Niby i tu jest JTAG
i tam jest JTAG, ale nie chcę się nieprzyjemnie zdziwić.
2. Jeśli bufor jest zamontowany we wtyczce LPT, to jakiej długości
kabla programującego nie należy przekraczać?
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
From: framer <rasa_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: ARM`y - =?ISO-8859-2?Q?pocz=B1tki?=
Date: Mon, 06 Jun 2005 13:15:17 +0200
Piotr Wyderski napisał(a):
Meleks wrote:
W końcu jednak przyszedł czas na ARM`y. Nie chę się bawić w
starter`kity, więc na początek, m.in. z powodu wbudowanego flash`a
wybrałem AT91SAM7S64.
Też sobie wczoraj kupiłem tego ARMa, powinien przyjść przed weekendem. :-)
Mam tylko dwa pytania:
1. Czy ByteBlasterMV, którego używam do FPGA będzie bez problemu
współpracował z programami do ISP do ARMów? Niby i tu jest JTAG
i tam jest JTAG, ale nie chcę się nieprzyjemnie zdziwić.
Prosty JTAG podłączany do LPT to najmniejszy problem w przypadku ARM
większym problemem jest soft który podtrzymuje danego JTAGa. Tak że
trzeba patrzyć na to z czym będziemy pracować. Nie słyszałem o tym żeby
jakiś soft podtrzymywał ByteBlaster dla ARM za wyjątkiem PPPCB
http://www.s.netic.de/tmohr/pppcb-0.10.0.tar.gz . Generalnie dla ARM z
programatorów JTAG pod LPT najbardziej znany jest WIGGLER (GDB
,CROSSWORK , IAR ).
2. Jeśli bufor jest zamontowany we wtyczce LPT, to jakiej długości
kabla programującego nie należy przekraczać?
W przypadku WIGGLER nie zalecane więcej niż 20cm od buforów.
pozdrowienia
framer
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_SPAMTRAP.slackware.pl>
Subject: Re: ARM`y - =?iso-8859-2?q?pocz=B1tki?=
Date: 06 Jun 2005 19:48:43 +0200
On Mon, 6 Jun 2005 12:16:57 +0200, "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl> wrote:
1. Czy ByteBlasterMV, którego używam do FPGA będzie bez problemu
współpracował z programami do ISP do ARMów? Niby i tu jest JTAG
i tam jest JTAG, ale nie chcę się nieprzyjemnie zdziwić.
Zakładając że zrobisz sobie odpowiednią przelotkę z wyjścia BB na
wejście JTAG płytki z ARM-em albo po prostu umieścisz na tej płytce
złącze z pinologią zalecaną przez Alterę to:
- teoretycznie (bo nie sprawdzałem tego w praktyce) będziesz mógł
zaprogramować uC przy pomocy programatora z Quartusa,
- nie będziesz mógł debugować softu bo AFAIK, ponieważ AFAIK żaden
z popularnych debuggerów nie supoortuje BB; chociaż teoretycznie
mógłby - trzebaby wprowadzić trywialne zmiany w kodzie.
Wszystko rozbija się o to, że popularne interfejsy JTAG i oprogramowanie
z nimi współpracujące po stronie portu równoległego wykorzystują różne
kombinacje pinów.
Dlatego lepiej pospawaj sobie ten układ z Sourceforge'a, najlepiej
z uwzględnieniem zwory pomiędzy pinami 8-15 złacza DB25 której nie ma
na tym schemacie
Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec We're all living in Amerika
jdx#slackware.pl Coca Cola
+48 506 790442 Sometimes war
Amerika by Rammstein
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_SPAMTRAP.slackware.pl>
Subject: Re: ARM`y - =?iso-8859-2?q?pocz=B1tki?=
Date: 06 Jun 2005 18:46:51 +0200
On Mon, 06 Jun 2005 09:43:30 +0200, Meleks <elp_at_nospam_poczta.neostrada.pl> wrote:
[.....]
Mam zamiar wyrzeźbić coś takiego:
http://jtag-arm9.sourceforge.net/circuit.txt
Czy to wystarczy, czy będzie "toto" współpracowało z "CrossStudio for
ARM", z którego chcę korzystać?
Wystarczy.
Czy "CrossStudio for ARM" jes dobrym wyborem?
IMO to dobre narzędzie. Aczkolwiek AFAIR trzeba za nie dać $500. Kompilatorem
jest gcc, a debugger i IDE jest produkcji Rowley'a.
Załóżmy, że tak, to czy z poziomu CrossStudio przy pomocy (wyżej
opisanego) JTAG`a da się załadować program do ARM`a?
Da się załadować i da się debugować.
Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec We're all living in Amerika
jdx#slackware.pl Coca Cola
+48 506 790442 Sometimes war
Amerika by Rammstein
From: point <rwxrwx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: PCB pod Philips LPC =?ISO-8859-2?Q?=5Bby=B3o=3A_ARM=60y_-_?=
Date: Mon, 06 Jun 2005 20:49:48 +0200
Dołączę się do topiku.
Czy można gdzieś kupić same płytki demo/evb/kit pod LPC2131+ lub LPC2292
? Wyposażenie dowolne aby był UART, JTAG, wyprowadzone piny i reset:)
Aktualnie mam do wyboru: rzeźbić samemu + faldruk (czas i kasa) albo
import kompletnej płyty z olimex.com (kasa i szkoda układów w szufladzie).
--
point