Bezpieczniki przedlicznikowe.



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Bezpieczniki przedlicznikowe.
Date: Thu, 16 Jun 2005 20:07:59 +0200


Cześć
Właśnie dowiedziałem się od jednego fachury że obecne przepisy nie
dopuszczają stosowania jako bezpieczników przedlicznikowych na
przyłączu tzw. automatów. Podobno wymagane są bezpieczniki topikowe w
oddzielnej skrzynce. Prawda to?
--
Jacek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Thu, 16 Jun 2005 21:06:53 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Bezpieczniki przedlicznikowe.


Jacek Maciejewski napisał(a):
Cześć
Właśnie dowiedziałem się od jednego fachury że obecne przepisy nie
dopuszczają stosowania jako bezpieczników przedlicznikowych na
przyłączu tzw. automatów. Podobno wymagane są bezpieczniki topikowe w
oddzielnej skrzynce. Prawda to?

AFAIK tak - przynajmniej tak mam narzucone w tworzonym właśnie
projekcie(studenckim rzecz jasna) instalacji w budynku mieszkalnym.
Zreszta typ zabezpieczenia przedlicznikowego określa zakład energetyczny
w umowie o przyłączenie. Głównym powodem zamiany bezpieczników
topikowych na wyłączniki nadprądowe była chęć wyeliminowania zjawiska
"watowania" bezpieczników - dla przeciętnego użytkownika energii
elektrycznej im prościej ponownie załączyć zasilanie tym
lepiej(bezpieczniej).
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=8&a=24
http://browsehappy.pl/

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: sp5fci_at_nospam_poczta.onet.pl (piotrek sp5fci)
Subject: Re[2]: Bezpieczniki przedlicznikowe.
Date: 16 Jun 2005 21:50:13 +0200


Witaj badworm,

W Twoim liście datowanym 16 czerwca 2005 (21:06:53) można przeczytać:

Jacek Maciejewski napisał(a):


AFAIK tak - przynajmniej tak mam narzucone w tworzonym właśnie
projekcie(studenckim rzecz jasna) instalacji w budynku mieszkalnym.
Zreszta typ zabezpieczenia przedlicznikowego określa zakład energetyczny
w umowie o przyłączenie. Głównym powodem zamiany bezpieczników
topikowych na wyłączniki nadprądowe była chęć wyeliminowania zjawiska
"watowania" bezpieczników - dla przeciętnego użytkownika energii
elektrycznej im prościej ponownie załączyć zasilanie tym
lepiej(bezpieczniej).

napisałes zupełnie cos innego niz w głownym watku,
tak , jedynym dopuszczalnym rozwiązaniem zgodnym z normami są
bezpieczniki topikowe jako główne zabezpieczenie, dodatkowo są one
zaplombowane, głównie chodzi o to iż w pewnych niekorzystnych
uwarunkowaniach (np temperatury)wyłącznik nadprądowy automatyczny
moze nie zdać egazminu, natomiast topik jest jak wiadomo urządzeniem
bardzo prostym i 100% niezawodnym.
--
Pozdrowienia,
piotrek sp5fci

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Bezpieczniki przedlicznikowe.
Date: Thu, 16 Jun 2005 21:37:17 +0200



Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:1a9vod5ofjrlu$.dlg_at_nospam_irish.pl...
Właśnie dowiedziałem się od jednego fachury że obecne przepisy nie
dopuszczają stosowania jako bezpieczników przedlicznikowych na
przyłączu tzw. automatów. Podobno wymagane są bezpieczniki topikowe w
oddzielnej skrzynce. Prawda to?

To się ciesz, że nie wsadzą Ci tam instalacyjnych !!!
To jest przyczyna samych kłopotów. Te główne instalacyjne zawsze wywalają
przy jakimkolwiek zwarciu w domu i np. trzeba latać po ciemku szukać drabiny
i włączać je:-(
Topikowe po prostu nie zdąża się spalić.
Na dodatek instalacyjne na dworze są nietrwałe - korodują po latach i
czasami nie zadziałają, gdy powinny.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Thu, 16 Jun 2005 23:03:49 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Bezpieczniki przedlicznikowe.


SP9LWH napisał(a):
To się ciesz, że nie wsadzą Ci tam instalacyjnych !!!
To jest przyczyna samych kłopotów. Te główne instalacyjne zawsze
wywalają przy jakimkolwiek zwarciu w domu i np. trzeba latać po ciemku
szukać drabiny i włączać je:-(
Topikowe po prostu nie zdąża się spalić.
Na dodatek instalacyjne na dworze są nietrwałe - korodują po latach i
czasami nie zadziałają, gdy powinny.

Zapomniałem jeszcze o jednej rzeczy - selektywność. Bardzo trudno jest
ją uzyskać dla dwóch wyłączników połączonych szeregowo przy niewielkiej
róznicy ich prądów znamionowych. Dla układu bezpiecznik(większy
prąd)-wyłącznik(mniejszy prąd) jest to już o wiele łatwiejsze.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=8&a=24
http://browsehappy.pl/

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: Bezpieczniki przedlicznikowe.
Date: Thu, 16 Jun 2005 23:35:39 +0200


Użytkownik Jacek Maciejewski napisał:

Właśnie dowiedziałem się od jednego fachury że obecne przepisy nie
dopuszczają stosowania jako bezpieczników przedlicznikowych na
przyłączu tzw. automatów. Podobno wymagane są bezpieczniki topikowe w
oddzielnej skrzynce. Prawda to?

Prawda. Co więcej jeśli się spalą, to będziesz płacił. Dlatego że ich
spalenie świadczy o poborze prądu dużo większym niż przydział, za który
płacisz i na który masz zgodę. Do tej skrzynki nie masz dostępu - jest
zaplombowana.
To się nie powinno nigdy zdarzyć, bo tuż za licznikiem masz bezpiecznik
główny, np C20 a potem jeszcze w budynku główne topikowe i automaty dla
podsieci. No,chyba że nie masz... ;)

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "William" <nie_at_nospam_ma.mnie.pl>
Subject: Re: Bezpieczniki przedlicznikowe.
Date: Fri, 17 Jun 2005 08:27:55 +0200


Tak, powodów jest wiele:

odłączony,
plombowanie

Jeśli chciałbyś zainstalować automat w remontowanej instalacji to jest
łatwiej.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Bezpieczniki przedlicznikowe.
Date: Fri, 17 Jun 2005 08:50:17 +0200



- klient powinien płacić od czasu do czasu 60 za przyjazd montera i
plombowanie

I to wesołe motto pozwolę sobie zacytować, dziękując wszystkim za
odpowiedzi.
--
Jacek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Fri, 17 Jun 2005 20:55:12 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Bezpieczniki przedlicznikowe.


William napisał(a):
- wkładka topikowa jest odporan na warunki atmosferyczne,

Oj, nie do końca - na laborce z Aparatów badaliśmy w stanie przeciążenia
wkładki typu BIWTZ-80, które leżakowały dosyć długi czas i wedle
prowadzącego co niektóra nie wyłączała prawidłowo co wynikało m.in. z
zawilgocenia.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=8&a=24
http://browsehappy.pl/

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Walery" <waleryk_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Bezpieczniki przedlicznikowe.
Date: Fri, 17 Jun 2005 09:33:04 +0200



Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:1a9vod5ofjrlu$.dlg_at_nospam_irish.pl...
Cześć
Właśnie dowiedziałem się od jednego fachury że obecne przepisy nie
dopuszczają stosowania jako bezpieczników przedlicznikowych na
przyłączu tzw. automatów. Podobno wymagane są bezpieczniki topikowe w
oddzielnej skrzynce. Prawda to?
--
> Jacek

Witam
Nie sądzę (nie słyszałem o tym) żeby zabraniały tego jakiekolwiek przepisy.
Podyktowane jest to natomiast brakiem selektywności wyłączników
nadmiarowo-prądowych. Nie ma tutaj trudności w uzyskaniu selektywności - ona
po prostu jest niemożliwa do uzyskania,chociaż teoretycznie jest taka
możliwość ale w sporadycznych przypadkach, zależnych od sieci, a nie od
wyłączników.
Z tego powodu zaleca się stosować wkładki topikowe, lub też znacznie lepszym
ale, też znacznie droższym rozwiązaniem są selektywne wyłączniki
nadmiarowo-prądowe. Takie naprawdę działające w 100% produkuje firma GE
(dawniej AEG) są one produkowane w Polsce i sprzedawane również pod innymi
markami. W Poznaniu w wielu nowo budowanych blokach właśnie jako
zabezpieczenia przedlicznikowe stosuje się takie wyłączniki więc nie może
być mowy o zakazie stosowania wyłączników nadmiarowo-prądowych. Te tańsze
firmy budujące bloki nadal stosują najzwyklejsze wyłączniki nadmiarowe i
wtedy lokatorzy klną ich jak jasna ......., a cena takiego wyłącznika
stanowi mimo wszystko koszt rzędu 0,2% przeciętnego (tego taniego)
mieszkania.

Walery



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Bezpieczniki przedlicznikowe.
Date: Fri, 17 Jun 2005 16:53:20 +0200



Nie sądzę (nie słyszałem o tym) żeby zabraniały tego jakiekolwiek przepisy.
Podyktowane jest to natomiast brakiem selektywności wyłączników
nadmiarowo-prądowych.
Sądzę że jednolitych przepisów nie ma, oczywiście są normy ale też
nie są obligatoryjne. Natomiast, poszczególne Zakłady Energetyczne
mogą mieć swoje własne zwyczaje i w razie róznicy zdań nie
podskoczysz, nie ma dyskusji, nie bo nie i już. Rzecz nie do
przewalczenia. A co do selektywności, to trza wziąść pod uwagę że
topiki są w zaplombowanej skrzynce i jak się spalą to kicha,
natomiast automaty przedlicznikowe nie mają manetek plombowanych
(plombowane są jedynie podłaczenia) i zawsze można sobie je włączyć
po awarii.
Z tego powodu zaleca się stosować wkładki topikowe, lub też znacznie lepszym
ale, też znacznie droższym rozwiązaniem są selektywne wyłączniki
nadmiarowo-prądowe. Takie naprawdę działające w 100% produkuje firma GE
No właśnie. Wiem że są instalacje w których są automaty
przedlicznikowe.


--
Jacek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Walery" <waleryk_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Bezpieczniki przedlicznikowe.
Date: Fri, 17 Jun 2005 22:40:30 +0200



Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:1a614wp2zhoya$.dlg_at_nospam_irish.pl...

Sądzę że jednolitych przepisów nie ma, oczywiście są normy ale też
nie są obligatoryjne. Natomiast, poszczególne Zakłady Energetyczne
mogą mieć swoje własne zwyczaje i w razie róznicy zdań nie
podskoczysz, nie ma dyskusji, nie bo nie i już. Rzecz nie do
przewalczenia.

Co prawdza to przepisy są jednoloite, ale... Zakłady Energetyczne, a nawt
poszczególne rejony, (a kiedyś nawet poszczególne posterunki ) mają swoje
obyczaje i trudno to przeskoczyć, ale jak się naprwadę uprzeć, to teraz daje
się ich przekonać, o ile rzeczywiście ma się racje. Natomiast zabranianie
wstawiana zwykłych wyłączników nadmiarowych jako przedlicznikowe uważam za
uzasadnione właśnie ze względu na brak selektywności..

A co do selektywności, to trza wziąść pod uwagę że
topiki są w zaplombowanej skrzynce i jak się spalą to kicha,
natomiast automaty przedlicznikowe nie mają manetek plombowanych
(plombowane są jedynie podłaczenia) i zawsze można sobie je włączyć
po awarii.

Istnieją w tej chwili takie gniazda bezpiecznikowe, w których nie plombuje
się wkładek, a tylko gniazdo, stosujemy je i jak narazie się jeszcze się nie
połapali, ze wtedy łatwo wymienić wkładkę topikową na większą (oczywiście w
pewnym ograniczonym zakresie)

Walery