regulacja obrotów silnika indukcyjnego
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Jarek P." <jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: regulacja obrotów silnika indukcyjnego
Date: Tue, 28 Jun 2005 12:46:14 +0200
Tak, wiem, tylko falownikiem i wiem, że było 'milion razy', ale ja z
troche innej strony :-)
Potrzebuję sterować obrotami takiego silnika z procesora. Nie musi być
dokładnie, wystarczy mi ze trzy-cztery "biegi". Silnik 55W będzie z
odzysku z siakiegoś hipermarketowego wentylatora z promocji.
I teraz pierwsze pytanie: jak jest uzyskiwana regulacja obrotów w
takich wiatrakach? Odczepy na silniku to zdaje się nie są, kiedyś
widziałem w jakims archaicznym wentylatorze po prostu wielki drutowy
opornik z przełączanymi sekcjami, a obecnie jak się to robi?
Wyguglałem z grupowych archiwaliów czyjeś zapewnienia, że wbrew
pozorom takie małe silniki indukcyjne bardzo ładnie się dają regulować
fazowo zwykłym ściemniaczem - to też by było dla mnie wyjście. Trzecie
wyjście to jakiś prościutki taniutki falownik typu specjalizowany
układ scalony i parę elementów na krzyż, o ile coś takiego jest
dostępne.
Moje ograniczenia to prostota i rozmiary: nie mam ani czasu ani chęci
bawienia się w wielkie projekty, nie mam również miejsca na nie tam,
gdzie muszę to upchnąć. Rozpatruję w najprostszej wersji wykorzystanie
oryginalnej wiatrakowej skokowej regulacji obrotów i sterowanie nią
przełączanymi z proca przekaźnikami, ale marzy mi się coś
elegantszego. Może coś podpowiecie? Prosta regulacja fazowa sterowana
z procka albo taki wspomniany wyżej falowniczek?
J.
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: regulacja obrotów silnika indukcyjnego
Date: Tue, 28 Jun 2005 15:34:38 +0200
On Tue, 28 Jun 2005 12:46:14 +0200, "Jarek P."
<jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl> wrote:
Wyguglałem z grupowych archiwaliów czyjeś zapewnienia, że wbrew
pozorom takie małe silniki indukcyjne bardzo ładnie się dają regulować
fazowo zwykłym ściemniaczem - to też by było dla mnie wyjście.
Z tym "bardzo ladnie" to moze przesada - ale daje sie.
A duzy potrzebujesz zakres regulacji ?
Może coś podpowiecie? Prosta regulacja fazowa sterowana z procka
Powinna byc dobra i pozbawiona wad sciemniacza.
albo taki wspomniany wyżej falowniczek?
Pociagajace, ale to jednak wyjdzie "wielki projekt" :-)
Jeszcze mozesz rozwazyc regulacje napiecia autotransformatorem.
moze miec kilka odczepow i przelaczany triakami/przekaznikami.
J.
From: "Jarek P." <jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: regulacja obrotów silnika indukcyjnego
Date: Tue, 28 Jun 2005 16:12:48 +0200
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:slj2c19pcericl0777265p66t2qp0ena4h_at_nospam_4ax.com...
A duzy potrzebujesz zakres regulacji ?
taki "wentylatorowy" :-) Powiedzmy od nominalnych obrotów siakichś
20-30%. Zakres dawany przez te oryginalne klawisze w wiatraku by mi
wystarczył w każdym razie, no może jakby się dało trochę w dół
spuścić.
Prosta regulacja fazowa sterowana z procka
Powinna byc dobra i pozbawiona wad sciemniacza.
A możesz to rozwinąć? Powiedzmy przedstawić ideę takiej regulacji? Czy
proc ma 'śledzić' przebieg sieci i wyzwalać triaka w określonych
momentach, czy raczej klasyczny układ ściemniacza z diakiem a procek
jedynie steruje ładowaniem kondensatora?
Jeszcze mozesz rozwazyc regulacje napiecia autotransformatorem.
moze miec kilka odczepow i przelaczany triakami/przekaznikami.
Autotransformator 60W mi tam w życiu nie wejdzie.
Z ciekawości przed chwilą wybebeszyłem współczesny wiatrak stojący u
mnie w pracy w pokoju. Ma ma niewielką "czarną skrzynkę" do której z
jednej strony wchodzi zasilanie, z drugiej wychodzi silnik, a na
wierzchu przełącznik. Jakaś hybryda z triakiem a'la wyłącznik
wiertarki?
J.
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: regulacja obrotów silnika indukcyjnego
Date: Tue, 28 Jun 2005 17:53:12 +0200
On Tue, 28 Jun 2005 16:12:48 +0200, "Jarek P."
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
A duzy potrzebujesz zakres regulacji ?
taki "wentylatorowy" :-) Powiedzmy od nominalnych obrotów siakichś
20-30%.
Ja tam nie wiem, ale czy 30% obrotow to nie jest przypadkiem 9%
wydajnosci wiatraka ?
Poniewiera po sie sieci jeden pomysl ktorego nigdy nie sprawdzilem -
przepuszczac co trzeci polokres. powinien dac 1/3 obrotow.
Prosta regulacja fazowa sterowana z procka
Powinna byc dobra i pozbawiona wad sciemniacza.
A możesz to rozwinąć? Powiedzmy przedstawić ideę takiej regulacji? Czy
proc ma 'śledzić' przebieg sieci i wyzwalać triaka w określonych
momentach, czy raczej klasyczny układ ściemniacza z diakiem a procek
jedynie steruje ładowaniem kondensatora?
Wlasnie o taki z wyzwalaniem przez procka mi chodzi - ten z diakiem
przy obciazeniu indukcyjnym moze wariowac.
A przy okazji mozesz przetrenowac inne algorytmy - grupowy ktory
Badworm doradza, powyzszy z co 3 polokresem ..
Jeszcze mozesz rozwazyc regulacje napiecia autotransformatorem.
moze miec kilka odczepow i przelaczany triakami/przekaznikami.
Autotransformator 60W mi tam w życiu nie wejdzie.
A musi byc "tam" ? :-)
Autotrafo jest mniejsze od trafa
Z ciekawości przed chwilą wybebeszyłem współczesny wiatrak stojący u
mnie w pracy w pokoju. Ma ma niewielką "czarną skrzynkę" do której z
jednej strony wchodzi zasilanie, z drugiej wychodzi silnik, a na
wierzchu przełącznik. Jakaś hybryda z triakiem a'la wyłącznik
wiertarki?
Prawdopodobnie.
J.
Date: Tue, 28 Jun 2005 18:49:01 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: regulacja =?ISO-8859-2?Q?obrot=F3w_silnika_indukcyjnego?=
J.F. napisał(a):
A przy okazji mozesz przetrenowac inne algorytmy - grupowy ktory
Badworm doradza, powyzszy z co 3 polokresem ..
Chyba bad_skipper? ;-)
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=8&a=24
http://browsehappy.pl/
Date: Tue, 28 Jun 2005 16:07:17 +0200
From: psb <psbMalpaHotPl_at_nospam_usun.to>
Subject: Re: regulacja =?ISO-8859-2?Q?obrot=F3w_silnika_indukcyjnego?=
Jarek P. napisał(a):
Wyguglałem z grupowych archiwaliów czyjeś zapewnienia, że wbrew pozorom
takie małe silniki indukcyjne bardzo ładnie się dają regulować fazowo
zwykłym ściemniaczem - to też by było dla mnie wyjście.
Potwierdzam. Kupiłem na giełdzie w krakowie taki ściemniacz/regulator
obrotów home made, 1 triak i parę pierdułek, za 50 zł, sprzedawca
zapewniał, że chodzi przy obciążeniach indukcyjnych. Działa już 2 lata.
Zastosowałem go w solarium tubowym przy wiatraku do 'łagodnego startu'
silnika ok. 250W. Oryginalny regulator padł, a przy pełnym prądzie
silnik przy rozruchu chciał się urwać.
digi
From: "bad_skipper" <bad_skipper_at_nospam_bad_skipper.com>
Subject: Re: regulacja obrotów silnika indukcyjnego
Date: Tue, 28 Jun 2005 16:14:17 +0200
"Jarek P." <jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl> wrote in message
news:d9r9pn$9n3$1_at_nospam_news.mch.sbs.de...
Tak, wiem, tylko falownikiem i wiem, że było 'milion razy', ale ja z
troche innej strony :-)
Potrzebuję sterować obrotami takiego silnika z procesora.
[...]
Jesli nie falownik, to raczej tez nie opornik, odczep czy sterowanie fazowe.
Raczej sterowanie grupowe. Podajesz tylko prostokat z odpowiednim
wypelnieniem na zero crosstalk modul z triakiemi masz co chciales...
--
---
From: "Jarek P." <jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: regulacja obrotów silnika indukcyjnego
Date: Wed, 29 Jun 2005 08:35:33 +0200
Użytkownik "bad_skipper" <bad_skipper_at_nospam_bad_skipper.com> napisał w
wiadomości news:d9rm78$2mg$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Jesli nie falownik, to raczej tez nie opornik, odczep czy sterowanie
fazowe.
Raczej sterowanie grupowe. Podajesz tylko prostokat z odpowiednim
wypelnieniem na zero crosstalk modul z triakiemi masz co chciales...
W wiatraku, który wykorzystam mam z kolei odczepy na silniku. Ale
jeśli można to zrobić tak prosto, jak piszesz, to będzie to chyba
najlepsza metoda. Dzięki :-)
J.
From: "bad_skipper" <bad_skipper_at_nospam_bad_skipper.com>
Subject: Re: regulacja obrotów silnika indukcyjnego
Date: Thu, 30 Jun 2005 04:14:15 +0200
"Jarek P." <jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl> wrote in message
news:d9tffm$bb9$1_at_nospam_news.mch.sbs.de...
Użytkownik "bad_skipper" <bad_skipper_at_nospam_bad_skipper.com> napisał w
wiadomości news:d9rm78$2mg$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Jesli nie falownik, to raczej tez nie opornik, odczep czy sterowanie
fazowe.
Raczej sterowanie grupowe. Podajesz tylko prostokat z odpowiednim
wypelnieniem na zero crosstalk modul z triakiemi masz co chciales...
W wiatraku, który wykorzystam mam z kolei odczepy na silniku. Ale
jeśli można to zrobić tak prosto, jak piszesz, to będzie to chyba
najlepsza metoda. Dzięki :-)
Prosze bardzo !
http://www.ybdesign.fr/68hc908/images/triacgd.jpg
--
---
From: "Jarek P." <jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: regulacja obrotów silnika indukcyjnego
Date: Sat, 2 Jul 2005 15:15:53 +0200
bad_skipper <bad_skipper_at_nospam_bad_skipper.com> wrote:
Prosze bardzo !
http://www.ybdesign.fr/68hc908/images/triacgd.jpg
Dzięki!
-)))
J.