Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "dzik" <piotrek204.usunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.
Date: Wed, 6 Jul 2005 12:52:58 +0200


Witam

Mam nadzieje ze pisze na wlasciwa grupe, lampy blyskowe fotograficzne
niestety nie wystarczaja :)

Szukam jakiegos gotowego stroboskopu ktory potrafi pracowac przy
czestotliwosci 1kHz lub wiecej
i mial czas blysku nie dluzszy niz 10ns.
Niestety google wyrzuca mi pelno stroboskopow samochodowych i dyskotekowych
(
Gdzie mozna cos takiego nabyc?

Druga sprawa to czy mozna za rozsadne pieniadze kupic kamery cyfrowe z
mozliwoscia filmowania
100fps lub wiecej? Kiedys moglem kupic kamere cz-b ktora robi 200fps za
smieszne pieniadze na usb2.0 niestety przegapilem.

Pozdrawiam

Piotrek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Greg" <gkasprow_at_nospam_gmail.com>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.
Date: Wed, 6 Jul 2005 13:12:41 +0200


Druga sprawa to czy mozna za rozsadne pieniadze kupic kamery cyfrowe z
mozliwoscia filmowania
100fps lub wiecej? Kiedys moglem kupic kamere cz-b ktora robi 200fps za
smieszne pieniadze na usb2.0 niestety przegapilem.

jaka rozdzielczosc cie interesuje?
Mam gotowe projekty , jedna chodzi do 500fps, na USB2.0, jedyny problem to
soft na PC, ktory trzeba sobie napisac samemu, pod aplikacje.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "dzik" <piotrek204.usunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.
Date: Wed, 6 Jul 2005 13:37:07 +0200



"Greg" <gkasprow_at_nospam_gmail.com> wrote in message
news:dage8j$qju$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...

jaka rozdzielczosc cie interesuje?
Mam gotowe projekty , jedna chodzi do 500fps, na USB2.0, jedyny problem to
soft na PC, ktory trzeba sobie napisac samemu, pod aplikacje.

Ideal 640x480 :)
Ale jakby bylo 320x240 to tez by sie przydalo.

Soft, mysle ze cos by sie dalo zrobic, tzn przynajmniej zrzut do avi.

Pozdro

Piotrek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_charite.de>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.
Date: Wed, 06 Jul 2005 14:34:37 +0200


dzik wrote:
"Greg" <gkasprow_at_nospam_gmail.com> wrote in message
news:dage8j$qju$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...


jaka rozdzielczosc cie interesuje?
Mam gotowe projekty , jedna chodzi do 500fps, na USB2.0, jedyny problem to
soft na PC, ktory trzeba sobie napisac samemu, pod aplikacje.


Ideal 640x480 :)
Ale jakby bylo 320x240 to tez by sie przydalo.

Soft, mysle ze cos by sie dalo zrobic, tzn przynajmniej zrzut do avi.

fizycznie niemożliwe. Przy 640x480 masz teoretycznie 3 bity koloru, przy
320x240 masz 12 bitów przy kompletnym wyżyłowaniu USB, a to się chyba
jeszcze nikomu nie udało. Tak bajdełej, też by mi się taka kamera
przydała, czarno-biała wystarczy. Międzymordzie USB lub FireWire.

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.
Date: Wed, 6 Jul 2005 14:35:31 +0200



"Waldemar Krzok" <waldemar.krzok_at_nospam_charite.de> wrote in message
news:3j21cgFo0sglU1_at_nospam_uni-berlin.de...
dzik wrote:
"Greg" <gkasprow_at_nospam_gmail.com> wrote in message
news:dage8j$qju$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...


jaka rozdzielczosc cie interesuje?
Mam gotowe projekty , jedna chodzi do 500fps, na USB2.0, jedyny problem
to
soft na PC, ktory trzeba sobie napisac samemu, pod aplikacje.


Ideal 640x480 :)
Ale jakby bylo 320x240 to tez by sie przydalo.

Soft, mysle ze cos by sie dalo zrobic, tzn przynajmniej zrzut do avi.

fizycznie niemożliwe. Przy 640x480 masz teoretycznie 3 bity koloru, przy
320x240 masz 12 bitów przy kompletnym wyżyłowaniu USB, a to się chyba
jeszcze nikomu nie udało. Tak bajdełej, też by mi się taka kamera
przydała, czarno-biała wystarczy. Międzymordzie USB lub FireWire.

Na moj gust 640x480x8 powinno pojsc na te 150fps przy USB2 lub 1394....



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "dzik" <piotrek204.usunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.
Date: Wed, 6 Jul 2005 14:56:58 +0200



"Waldemar Krzok" <waldemar.krzok_at_nospam_charite.de> wrote in message
news:3j21cgFo0sglU1_at_nospam_uni-berlin.de...

fizycznie niemożliwe. Przy 640x480 masz teoretycznie 3 bity koloru, przy
320x240 masz 12 bitów przy kompletnym wyżyłowaniu USB, a to się chyba
jeszcze nikomu nie udało. Tak bajdełej, też by mi się taka kamera
przydała, czarno-biała wystarczy. Międzymordzie USB lub FireWire.


Fakt, przy 1-bajtowym kolorze czyli cz-b jedna klatka/s to 2,3MBit czyli
200fps to max
Przy 320x240 to juz 4x lepiej.
Teoretycznie usb2.0 ma 480Mb/s
Najszybsze chyba firewire 800 czyli 800Mb/s
Moze sa jakies sprytne uklady do kompresji w locie? Bo jednak kamerki
internetowe dobrze sobie radza na usb1.1

Pozdro

Piotrek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_charite.de>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.
Date: Wed, 06 Jul 2005 15:03:39 +0200


dzik wrote:
"Waldemar Krzok" <waldemar.krzok_at_nospam_charite.de> wrote in message
news:3j21cgFo0sglU1_at_nospam_uni-berlin.de...


fizycznie niemożliwe. Przy 640x480 masz teoretycznie 3 bity koloru, przy
320x240 masz 12 bitów przy kompletnym wyżyłowaniu USB, a to się chyba
jeszcze nikomu nie udało. Tak bajdełej, też by mi się taka kamera
przydała, czarno-biała wystarczy. Międzymordzie USB lub FireWire.



Fakt, przy 1-bajtowym kolorze czyli cz-b jedna klatka/s to 2,3MBit czyli
200fps to max
Przy 320x240 to juz 4x lepiej.
Teoretycznie usb2.0 ma 480Mb/s
Najszybsze chyba firewire 800 czyli 800Mb/s
Moze sa jakies sprytne uklady do kompresji w locie? Bo jednak kamerki
internetowe dobrze sobie radza na usb1.1

te kamerki mają jakieś 10fps i 320x200 góra. A ja bym na przykład
potrzebował bez kompresji. Niestety do wyższych prędkości potrzeba
CameraLink a to upierdliwe budżetowo ;-)

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "dzik" <piotrek204.usunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.
Date: Wed, 6 Jul 2005 15:12:43 +0200



"Waldemar Krzok" <waldemar.krzok_at_nospam_charite.de> wrote in message
news:3j232uFnssebU1_at_nospam_uni-berlin.de...

te kamerki mają jakieś 10fps i 320x200 góra. A ja bym na przykład
potrzebował bez kompresji. Niestety do wyższych prędkości potrzeba
CameraLink a to upierdliwe budżetowo ;-)

Ja w tych sprawach jestem kompletnym lamerem :)
Moglbys napisac cos wiecej?
Tzn czy mozna kupic sama kamere cmos i jak wyglada sterowanie, odczyt.
Bo rozumiem ze te kamerki ktore mozna tanio kupic za grosze do telewizji
przemyslowej
to kamera cmos + przetwornik pal, a ja chcialbym zamiast przetwornika pal
cos na usb :)

Pozdro

Piotrek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_charite.de>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.
Date: Wed, 06 Jul 2005 15:27:59 +0200


dzik wrote:
"Waldemar Krzok" <waldemar.krzok_at_nospam_charite.de> wrote in message
news:3j232uFnssebU1_at_nospam_uni-berlin.de...


te kamerki mają jakieś 10fps i 320x200 góra. A ja bym na przykład
potrzebował bez kompresji. Niestety do wyższych prędkości potrzeba
CameraLink a to upierdliwe budżetowo ;-)


Ja w tych sprawach jestem kompletnym lamerem :)
Moglbys napisac cos wiecej?
Tzn czy mozna kupic sama kamere cmos i jak wyglada sterowanie, odczyt.
Bo rozumiem ze te kamerki ktore mozna tanio kupic za grosze do telewizji
przemyslowej
to kamera cmos + przetwornik pal, a ja chcialbym zamiast przetwornika pal
cos na usb :)

te kamery na Camera Link kosztują od 1kEUR w górę (nawet dość wysoką
;-)) Kamery kosztują jakieś 400EUR (i więcej) do tego kabelek za stówę i
frame grabber za 5 stów (lub więcej). Ale przepustowość łącza jest >
1Gbit/s i skalowalny w górę. Widziałem kamerę z szerokim CamLink. Ma 32
skrętki szeregowe i w sumie chyba 6Gbit/s. Kamera ma szybkość do 1kfps i
pole sensora 1280x1024x8 bitów. Ale cena i wymiary nieco upierdliwe.
Muszę spadać. Kontynuacja wątka jutro...

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.
Date: Wed, 6 Jul 2005 22:40:54 +0200


Waldemar Krzok wrote:

te kamerki mają jakieś 10fps i 320x200 góra.

A w czym jest problem z wykonaniem "szybkich" kamer?
200 fps nie wygląda jakoś szczególnie imponująco, za to
cena wręcz przeciwnie... ;-)

Pozdrawiam
Piotr Wyderski


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_t-online.de>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.
Date: Thu, 07 Jul 2005 00:02:34 +0200


Piotr Wyderski wrote:
Waldemar Krzok wrote:


te kamerki mają jakieś 10fps i 320x200 góra.


A w czym jest problem z wykonaniem "szybkich" kamer?
200 fps nie wygląda jakoś szczególnie imponująco, za to
cena wręcz przeciwnie... ;-)

no to policz częstotliwość pikseli i szybkość narastania prądu przy
ładowaniu kondensatorów sensora. Mimo, że kondensatory CMOSów mają
pojemności rzędu kilku fF, to prąd w impulsie może być rzędu A, masz
szumy i inne świetności. Poza tym by czujnik był czuły sensor musi być
jak największy: mniejsza wydajność procesu, większe piksele, większe
pojemności itd...

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jerry1111 <pleaseJERRY1111nomorespam_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.
Date: Wed, 06 Jul 2005 14:15:46 +0100


dzik wrote:

Szukam jakiegos gotowego stroboskopu ktory potrafi pracowac przy
czestotliwosci 1kHz lub wiecej
i mial czas blysku nie dluzszy niz 10ns.

Jestes pewny? 10 ns ? To IMHO lampa nie da rady. Lampa mozna blysnac
powiedzmy 10us, wiec 1000x wolniej. 10ns to juz trzeba laser impulsowy.

Druga sprawa to czy mozna za rozsadne pieniadze kupic kamery cyfrowe z
mozliwoscia filmowania
100fps lub wiecej?

Ile to rozsadne pieniadze? Uzywamy teraz kamery kolor chyba 200fps,
ale cena okrutna.

Kiedys moglem kupic kamere cz-b ktora robi 200fps za
smieszne pieniadze na usb2.0 niestety przegapilem.

Nie chce mi sie liczyc, ale to mozliwe dla rozsadnych rozdzielczosci?
Chodzi mi o predkosc transmisji.


--
Jerry

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "dzik" <piotrek204.usunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.
Date: Wed, 6 Jul 2005 16:25:53 +0200



"jerry1111" <pleaseJERRY1111nomorespam_at_nospam_wp.pl> wrote in message
news:daglhv$q0j$1_at_nospam_news.onet.pl...

Jestes pewny? 10 ns ? To IMHO lampa nie da rady. Lampa mozna blysnac
powiedzmy 10us, wiec 1000x wolniej. 10ns to juz trzeba laser impulsowy.

Masz racje, ok 10us. Niestety lampa blyskowa ktora mam ma 50us a to za duzo
(

Ile to rozsadne pieniadze? Uzywamy teraz kamery kolor chyba 200fps,
ale cena okrutna.

do zaakceptowania w celach domocyh, czyli powiedzmy maks 2000PLN.
mialem nadzieje ze przy dzisiejszym rozwoju techniki cena spada :)

Nie chce mi sie liczyc, ale to mozliwe dla rozsadnych rozdzielczosci?
Chodzi mi o predkosc transmisji.

Ta miala 320x200 200fps cz-b na usb2.0, cena smieszna bo 100EUR.

Pozdro

Piotrek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Wed, 6 Jul 2005 16:32:50 +0200
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.


Hello dzik,

Wednesday, July 6, 2005, 4:25:53 PM, you wrote:


Jestes pewny? 10 ns ? To IMHO lampa nie da rady. Lampa mozna blysnac
powiedzmy 10us, wiec 1000x wolniej. 10ns to juz trzeba laser impulsowy.
Masz racje, ok 10us. Niestety lampa blyskowa ktora mam ma 50us a to za duzo
(

Mogę sobie wyobrazić układ ze skracaniem błysku przy pomocy układu na
2 tyrystorach i kondensatorze - tak jak jest to robione w lampach
błyskowych z pomiarem światła TTL. Ale pozostaje jeszcze inny problem

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "dzik" <piotrek204.usunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.
Date: Wed, 6 Jul 2005 17:20:14 +0200



"RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> wrote in message
news:868459036.20050706163250_at_nospam_pik-net.pl...

Mogę sobie wyobrazić układ ze skracaniem błysku przy pomocy układu na
2 tyrystorach i kondensatorze - tak jak jest to robione w lampach
błyskowych z pomiarem światła TTL. Ale pozostaje jeszcze inny problem
- jaka energia pojedynczego błysku i jaka częstotliwość błysków?

Cele mam dwa, podstawowy to jeden blysk o krotkim czasie, energia hmm no
wlasnie.
Trudno mi przeliczyc na J ile potrzebuje, w obecnej lampie przy "liczbie
przewodniej 10" jest wystarczajaco duzo.
Moze doswiadczalnie, dla tych co troche moze probowali budowac lampe do
fotografii.
Przyslona 2.8 czulosc najchetniej ISO 100, ew 400.
Odleglosc lampy od celu mala, <1m. Trudno mi powiedziec ile to J.

Cel drugi to lampa taka, o takiej samej energii ktora by potrafila wykonac
min 10 blyskow w czestotliwosci 1kHz.

Pozdro

Piotrek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jerry1111 <pleaseJERRY1111nomorespam_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.
Date: Wed, 06 Jul 2005 16:21:00 +0100


RoMan Mandziejewicz wrote:

Jestes pewny? 10 ns ? To IMHO lampa nie da rady. Lampa mozna blysnac
powiedzmy 10us, wiec 1000x wolniej. 10ns to juz trzeba laser impulsowy.

Masz racje, ok 10us. Niestety lampa blyskowa ktora mam ma 50us a to za duzo
(

Mogę sobie wyobrazić układ ze skracaniem błysku przy pomocy układu na
2 tyrystorach i kondensatorze - tak jak jest to robione w lampach
błyskowych z pomiarem światła TTL. Ale pozostaje jeszcze inny problem
- jaka energia pojedynczego błysku i jaka częstotliwość błysków?

Czestotliwosc - mozna kilka kondziorkow i 'w kolko ganiac'.
Energia jednego blysku - rownolegle laczymy ladowaczki.

Natomiast jesli chodzi o kamere, to jest jeszcze masa parametrow
do okreslenia. Czulosc, czas migawki itp... Ta co my uzywamy,
to AFAIR 25kEUR byla i to starannie okreslalismy wymagania, zeby nie
przedobrzyc - bo cena skakala w gore.


--
Jerry

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BartekK <sibi_at_nospam_drut.org>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.
Date: Wed, 06 Jul 2005 19:20:37 +0200


dzik napisał(a):
Masz racje, ok 10us. Niestety lampa blyskowa ktora mam ma 50us a to za duzo
(
wszystko zalezy jaka chcesz energie blysku, ale moze biale diody LED ?
moga migac baaardzo szybko, w koncu w transoptorze pare MHz da sie
przepchnac bez wielkich cudow. W dodatku dla diody prad impulsowy moze
byc wiele razy wiekszy niz sredni (no bez przesady oczywiscie), wiec
taka dioda 1W czy 3W moze calkiem ladnie blysnac...

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi_at_nospam_drut.org GG:23319 tel +48 696455098
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Wed, 6 Jul 2005 19:31:48 +0200
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.


Hello BartekK,

Wednesday, July 6, 2005, 7:20:37 PM, you wrote:

Masz racje, ok 10us. Niestety lampa blyskowa ktora mam ma 50us a to za duzo
(
wszystko zalezy jaka chcesz energie blysku, ale moze biale diody LED ?
moga migac baaardzo szybko,

Nie mogą.

w koncu w transoptorze pare MHz da sie przepchnac bez wielkich
cudow.

Widziałeś kiedyś transoptor na białej diodzie?

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "dzik" <piotrek204.usunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Stroboskop do fotografii i szybkie kamery.
Date: Thu, 7 Jul 2005 16:38:46 +0200



"dzik" <piotrek204.usunto_at_nospam_wp.pl> wrote in message
news:dagd5k$29a8$1_at_nospam_news2.ipartners.pl...

Efekt zdjec z lampa obecna, czas 50us widac tu:
http://217.153.45.179/gallery/view_album.php?set_albumName=album39

Jak widac, swieci za dlugo :(

Pozdro

Piotrek