Jak zmierzyć kształt sygnału 100MHz oscyloskopem analogowym 20MHz?
=?ISO-8859-2?Q?pomiar_100MHz_oscyloskopem_20MHz_-_czy_da_si?=
From: Piotr Chmiel <piotr_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?pomiar_100MHz_oscyloskopem_20MHz_-_czy_da_si?=
Date: Mon, 11 Jul 2005 16:15:43 +0200
Mam potrzebe pomiaru kszta=B3tu/poziomu/cz=EAstotliwo=B6ci sygna=B3u z zakr=
esu od
10mV do ok.10V i cz=EAstotliwo=B6ci ok.100MHz .
Czy mo=BFna w jaki=B6 spos=F3b tego dokona=E6 oscyloskopem analogowym o pa=
=B6mie
20MHz ?
Wiem =BFe bezpo=B6rednio si=EA nie da, ale mo=BFe istnieje jaka=B6 przystaw=
ka
albo mieszacz kt=F3ry przesunie cz=EAstotliwo=B6=E6 ze 100MHz do (1-10)MHz =
=2E
Najbardziej interesuje mnie kszta=B3t sygna=B3u i warto=B6=E6 amplitudy.
Prosze o pomoc i rady ,
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_pomiar_100MHz_oscyloskopem_20MHz_-_czy_da_si=EA_=3F?=
Date: Mon, 11 Jul 2005 16:20:05 +0200
Użytkownik "Piotr Chmiel" <piotr_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl> napisał w wiadomości
news:20050711160724.J1332_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl...
[ciap]
Wiem że bezpośrednio się nie da, ale może istnieje jakaś przystawka
albo mieszacz który przesunie częstotliwość ze 100MHz do (1-10)MHz .
Najbardziej interesuje mnie kształt sygnału i wartość amplitudy.
moja rada: zapomnij i kup/pożycz odpowiedni oscyloskop jeśli już upierasz
się że amplitudę najdokładniej zmieżysz oscyloskopem.
pomijająć wszystko inne:
skoro ważny jest kształt to pewnie sinus to nie jest. W takim razie sygnał
zajmuje wraz ze swoimi istotnymi harmonicznymi określone pasmo. Chcesz je
zmieścić w przedział 1-10 MHz?
Andrzej Kamieniecki
P.S.
Jest taki patent w oscyloskopach TPS Tektronixa że za dzielnikiem wejściowym
mieszaczem przesuwają pasmo w górę żeby potem wszystko przepuścić przez
zapewniający izolację transformator. Za nim jest drugi mieszacz i konwersja
w dół. Jak więc widać da się jesli jest to konieczne ale tam cały czas
szerokość pasma jest rzędu 100 MHz.
From: Piotr Chmiel <piotr_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_pomiar_100MHz_oscyloskopem_20MHz_-_czy_da_si=EA_=3F?=
Date: Mon, 11 Jul 2005 17:44:16 +0200
[ciap]
Wiem =BFe bezpo=B6rednio si=EA nie da, ale mo=BFe istnieje jaka=B6 przy=
stawka
albo mieszacz kt=F3ry przesunie cz=EAstotliwo=B6=E6 ze 100MHz do (1-10)=
MHz .
Najbardziej interesuje mnie kszta=B3t sygna=B3u i warto=B6=E6 amplitudy=
=2E
moja rada: zapomnij i kup/po=BFycz odpowiedni oscyloskop je=B6li ju=BF up=
ierasz
si=EA =BFe amplitud=EA najdok=B3adniej zmie=BFysz oscyloskopem.
odpada, nie mam od kogo po=BFyczy=E6. Kupi=E6 to troche nie ekonomiczne, bo=
mam
ju=BF 1 oscyloskop - nie sta=E6 mnie na drugi
pomijaj=B1=E6 wszystko inne:
skoro wa=BFny jest kszta=B3t to pewnie sinus to nie jest. W takim razie s=
ygna=B3
zajmuje wraz ze swoimi istotnymi harmonicznymi okre=B6lone pasmo. Chcesz =
je
zmie=B6ci=E6 w przedzia=B3 1-10 MHz?
No w=B3asnie to jest sinus, ale mo=BFe by=E6 lekko odkszta=B3cony.
jakie=B6 rady ?
From: Dykus <dykus.grupy_at_nospam_SpAmYwp.pl>
Subject: Re: pomiar 100MHz oscyloskopem 20MHz - czy da =?iso-8859-2?Q?si=EA?= ?
Date: Mon, 11 Jul 2005 22:32:25 +0200
Witam,
Dnia 11 Jul 2005, Piotr Chmiel napisał(a):
No własnie to jest sinus, ale może być lekko odkształcony.
To może dwa filtry dolnoprzepustowy i górnoprzepustowy o fgr = 150MHz oraz
jakiś woltomierz w.cz. Na wyjściu jednego mierzymy poziom składowej
podstawowej, a na wyjściu drugiego poziom harmonicznych.
To tylko koncepcja, nie wiem, czy wypaliło by to w praktyce. Mierniki
zniekształceń m.cz. działają podobnie... :)
Lepszy byłby woltomierz selektywny, albo np. odbiornik szerokopasmowy -
skaner, którym "słuchalibyśmy" poziomów kolejnych harmonicznych...
Pozdrawiam,
Dykus.
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_pomiar_100MHz_oscyloskopem_20MHz_?=
Date: Mon, 11 Jul 2005 18:00:14 +0200
Użytkownik Piotr Chmiel napisał:
Mam potrzebe pomiaru kształtu/poziomu/częstotliwości sygnału z zakresu od
10mV do ok.10V i częstotliwości ok.100MHz .
Czy można w jakiś sposób tego dokonać oscyloskopem analogowym o paśmie
20MHz ?
Wiem że bezpośrednio się nie da, ale może istnieje jakaś przystawka
albo mieszacz który przesunie częstotliwość ze 100MHz do (1-10)MHz .
Najbardziej interesuje mnie kształt sygnału i wartość amplitudy.
Prosze o pomoc i rady ,
Najprościej znaleźć w okolicy kogoś kto ma taki oscyloskop i poprosić o
skorzystanie. I to dobry oscyloskop, bo 100MHz 10mV to już się byle czym
zobaczyc dobrze nie da. Myślę że oscyloskop 300MHz to absolutne
minimum. Jeszcze kwestia odpowiedniej sondy, jeśli nie jest to sygnał na
50 omach.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: Piotr Chmiel <piotr_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_pomiar_100MHz_oscyloskopem_20MHz_?=
Date: Mon, 11 Jul 2005 18:42:27 +0200
On Mon, 11 Jul 2005, A.Grodecki wrote:
Mam potrzebe pomiaru kszta=B3tu/poziomu/cz=EAstotliwo=B6ci sygna=B3u z =
zakresu od
10mV do ok.10V i cz=EAstotliwo=B6ci ok.100MHz .
Czy mo=BFna w jaki=B6 spos=F3b tego dokona=E6 oscyloskopem analogowym o=
pa=B6mie
20MHz ?
Wiem =BFe bezpo=B6rednio si=EA nie da, ale mo=BFe istnieje jaka=B6 przy=
stawka
albo mieszacz kt=F3ry przesunie cz=EAstotliwo=B6=E6 ze 100MHz do (1-10)=
MHz .
Najbardziej interesuje mnie kszta=B3t sygna=B3u i warto=B6=E6 amplitudy=
=2E
Prosze o pomoc i rady ,
Najpro=B6ciej znale=BC=E6 w okolicy kogo=B6 kto ma taki oscyloskop i popr=
osi=E6 o
skorzystanie. I to dobry oscyloskop, bo 100MHz 10mV to ju=BF si=EA byle c=
zym
zobaczyc dobrze nie da. My=B6l=EA =BFe oscyloskop 300MHz to absolutne
minimum. Jeszcze kwestia odpowiedniej sondy, je=B6li nie jest to sygna=B3=
na
50 omach.
czy jest jeszcze jaki=B6 spos=F3b oprucz lepszego oscyloskopu ?
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: pomiar 100MHz oscyloskopem 20MHz - czy da się ?
Date: Mon, 11 Jul 2005 19:17:49 +0200
On Mon, 11 Jul 2005 16:15:43 +0200, Piotr Chmiel wrote:
Wiem że bezpośrednio się nie da, ale może istnieje jakaś przystawka
albo mieszacz który przesunie częstotliwość ze 100MHz do (1-10)MHz .
Najbardziej interesuje mnie kształt sygnału i wartość amplitudy.
Niestety - ale o ksztalcie decyduja harmoniczne, a 200 czy 300MHz
jak zaczniesz mieszac to bedzie sie nakladac z czestotliwoscia
glowna..
No chyba ze przerobisz oscyloskop na analizator widma :-)
Hm .. w zasadzie .. potrzebujesz zrobic uklad probkujacy co
np 201 ns. Tylko ze taki uklad to tez nie jest na amatorskie
sily.
J.
From: Piotr Chmiel <piotr_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_pomiar_100MHz_oscyloskopem_20MHz_-_czy?=
Date: Mon, 11 Jul 2005 20:11:02 +0200
Wiem =BFe bezpo=B6rednio si=EA nie da, ale mo=BFe istnieje jaka=B6 przys=
tawka
albo mieszacz kt=F3ry przesunie cz=EAstotliwo=B6=E6 ze 100MHz do (1-10)M=
Hz .
Najbardziej interesuje mnie kszta=B3t sygna=B3u i warto=B6=E6 amplitudy.
Niestety - ale o ksztalcie decyduja harmoniczne, a 200 czy 300MHz
jak zaczniesz mieszac to bedzie sie nakladac z czestotliwoscia
glowna..
no to przyjmijmy =BFe sygna=B3 bedzie idealnym sinusem 100MHz,
czy teraz da si=EA to jako=B6 zmiesza=E6 , =BFebym to zobaczy=B3 na oscylu =
jako
kilka Mhz ?
From: Maksymilian Dutka <maxdutka_at_nospam_usuntopoczta.onet.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_pomiar_100MHz_oscyloskopem_20MHz_?=
Date: Mon, 11 Jul 2005 22:21:01 +0200
Piotr Chmiel napisał(a):
Wiem że bezpośrednio się nie da, ale może istnieje jakaś przystawka
albo mieszacz który przesunie częstotliwość ze 100MHz do (1-10)MHz .
Najbardziej interesuje mnie kształt sygnału i wartość amplitudy.
Niestety - ale o ksztalcie decyduja harmoniczne, a 200 czy 300MHz
jak zaczniesz mieszac to bedzie sie nakladac z czestotliwoscia
glowna..
no to przyjmijmy że sygnał bedzie idealnym sinusem 100MHz,
czy teraz da się to jakoś zmieszać , żebym to zobaczył na oscylu jako
kilka Mhz ?
To nie lepiej sprawdzić samą amplitudę? No może jeszcze składową stałą,
bo już nic innego nie pozostaje :)
From: BartekK <sibi_at_nospam_drut.org>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_pomiar_100MHz_oscyloskopem_20MHz_?=
Date: Mon, 11 Jul 2005 23:28:25 +0200
Piotr Chmiel napisał(a):
no to przyjmijmy że sygnał bedzie idealnym sinusem 100MHz,
czy teraz da się to jakoś zmieszać , żebym to zobaczył na oscylu jako
kilka Mhz ?
jak jest idealnym sinusem, to poco go ogladac ;)
wystarczy zmierzyc jego ampitude/wartosc skuteczna/cokolwiek (prostownik
idealny na operacyjnym na takie pasmo to bez problemu) i zmierzyc
czestotliwosc (czy aby rowno te 100mhz) i mozesz sobie nawet na kartce
narysowac ten sinus ;)
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi_at_nospam_drut.org GG:23319 tel +48 696455098
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
From: Maksymilian Dutka <maxdutka_at_nospam_usuntopoczta.onet.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_pomiar_100MHz_oscyloskopem_20MHz_?=
Date: Tue, 12 Jul 2005 00:09:40 +0200
BartekK napisał(a):
Piotr Chmiel napisał(a):
no to przyjmijmy że sygnał bedzie idealnym sinusem 100MHz,
czy teraz da się to jakoś zmieszać , żebym to zobaczył na oscylu jako
kilka Mhz ?
jak jest idealnym sinusem, to poco go ogladac ;)
wystarczy zmierzyc jego ampitude/wartosc skuteczna/cokolwiek (prostownik
idealny na operacyjnym na takie pasmo to bez problemu) i zmierzyc
czestotliwosc (czy aby rowno te 100mhz) i mozesz sobie nawet na kartce
narysowac ten sinus ;)
Precyzja przewyższy najdroższe oscyloskopy znajdujące się na rynku :)
From: Piotr Chmiel <piotr_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_pomiar_100MHz_oscyloskopem_20MHz_?=
Date: Tue, 12 Jul 2005 14:07:15 +0200
On Mon, 11 Jul 2005, BartekK wrote:
no to przyjmijmy =BFe sygna=B3 bedzie idealnym sinusem 100MHz,
czy teraz da si=EA to jako=B6 zmiesza=E6 , =BFebym to zobaczy=B3 na osc=
ylu jako
kilka Mhz ?
jak jest idealnym sinusem, to poco go ogladac ;)
wystarczy zmierzyc jego ampitude/wartosc skuteczna/cokolwiek (prostownik
idealny na operacyjnym na takie pasmo to bez problemu) i zmierzyc
czestotliwosc (czy aby rowno te 100mhz) i mozesz sobie nawet na kartce
narysowac ten sinus ;)
ok, to juz powiem co chce mierzy=E6 :)
Zrobi=B3em sobie gen. w.cz. o f=3D 110 Mhz i chce zobaczy=E6 czy do=B3=B1cz=
ony do
generatora wzmacniacz nie zmienia kszta=B3tu przebiegu po zwmocnieniu .
Oraz o ile wzmacnia napi=EAcie ka=BFda sekcja z tranzystorem we wzmacniaczu=
=2E
Chce r=F3wnie=BF zobaczy=E6 czy z generetora wychodzi czysty sinus .
From: Gregor <pij_at_nospam_wiecej.piwa.a.nie.spamuj.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A=20pomiar=20100MHz=20oscyloskopem=2020MHz=20=20=2D=20czy=20?= =?ISO-8859-2?Q?da=20si=EA=20=3F?=
Date: Tue, 12 Jul 2005 18:15:43 +0000
Piotr Chmiel napisal:
ok, to juz powiem co chce mierzyć :)
Zrobiłem sobie gen. w.cz. o f= 110 Mhz i chce zobaczyć czy dołącz9
ony do
generatora wzmacniacz nie zmienia kształtu przebiegu po zwmocnieniu .
Oraz o ile wzmacnia napięcie każda sekcja z tranzystorem we wzmacniaczu9
.
Chce również zobaczyć czy z generetora wychodzi czysty sinus .
No to nie masz szans :(
Odksztalcenie przebiegu <=> dodanie harmonicznych - a harmoniczne to
wielkorotnosci czetotliwosci podstawowej - dla 110MHz sygnalu beda to
220MHz 330MHz itd. Zeby zobaczyc znieksztalcenie w sygnale 100MHz musisz
miec conajmniej 300MHz pasma (a i tak niewiele zobaczysz).
Z drugiej strony - przy pomocy mieszacza i przestrajanego generatora
mozesz zrobic z tego oscyloskopu analizator widma :) - a ten dostarczy ci
wszystkich informacji ktorych potrzebujesz - niestety prostete toto nie
bedzie...
GRG
--
Tutaj sygnatura Grzegorza Domagały - jeśli chcesz wysłać do niego wiadomość
pisz pod adres grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at i nie zapomnij dodać
"kielbaska dla cerbera" w treści albo Cerber zeżre twój list...
Strona domowa: http://members.chello.at/grzegorz.domagata/