Podłączenie kolumn 8?/110W do wieży z wyjściem 4?/8W - czy to zadziała?
=?ISO-8859-2?Q?Pod=B3=B1czenie_kolumn_g=B3o=B6nikowych_-_?=
From: "tomek(int)" <int_at_nospam_-WywalTo-inet24.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Pod=B3=B1czenie_kolumn_g=B3o=B6nikowych_-_?=
Date: Fri, 15 Jul 2005 09:39:48 +0200
Witam!
Zastanawiam się nad tymczasowym podłączeniem kolumn głośnikowych do
tajwańskiego albo chińskiego pierdzidełka imitującego wieżę. Parametry
głośników macierzystych tego cuda to 4Ohm, 8W i na tym dość głośno
śmiga. Głośniki, które chciałbym podłączyć to 8Ohm, 110W znamionowa
(http://www.audiomega.pl/produkt.php?cat=7).
Pytanie jest takie: czy wyjściowa moc wieży jest wystarczająca, żeby
wzbudzić cewki kolumn i wydobyć z tych głośników słyszalny dźwięk?
Czy różnica impedancji jest na tyle znaczna, żeby martwić się o końcówki
mocy?
Pytanie drugie: czym dokładnie jest moc znamionowa i muzyczna głośników?
Pozdrawiam
Tomek
From: "Mariusz O." <maroles_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Podłączenie kolumn głośnikowych - pytanie
Date: Fri, 15 Jul 2005 10:23:56 +0200
Użytkownik "tomek(int)" <int_at_nospam_-WywalTo-inet24.pl> napisał w wiadomości
news:db7p81$esp$1_at_nospam_news.onet.pl...
Witam!
Zastanawiam się nad tymczasowym podłączeniem kolumn głośnikowych do
tajwańskiego albo chińskiego pierdzidełka imitującego wieżę. Parametry
głośników macierzystych tego cuda to 4Ohm, 8W i na tym dość głośno śmiga.
Głośniki, które chciałbym podłączyć to 8Ohm, 110W znamionowa
(http://www.audiomega.pl/produkt.php?cat=7).
Pytanie jest takie: czy wyjściowa moc wieży jest wystarczająca, żeby
wzbudzić cewki kolumn i wydobyć z tych głośników słyszalny dźwięk?
Czy różnica impedancji jest na tyle znaczna, żeby martwić się o końcówki
mocy?
Pytanie drugie: czym dokładnie jest moc znamionowa i muzyczna głośników?
Pozdrawiam
Tomek
Jesli podlaczysz zestaw glosnikowy o mocy 110W bedzie grac i nic sie nie
dzieje, mozesz podlaczyc zestaw o mocy nawet 500W tez beda grac. Jesli do
wzmacniacza miales podlaczone orginalne glosniki czyli jak podales 8W i 4Ohm
to oznacza ze jest to slabiutki wzmacniacz np. 5W i 4Ohmowy. Podlaczajac
jakie kolwiek zestawy glosnikowe o impedancji 8Ohm uzyskasz spadek mocy na
wzmacniaczu az do 2,5W wiec obawiam sie ze bedzie to gralo bardzo cicho i
bardzo kiepsko.
From: Piotr Chmiel <piotr_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pod=B3=B1czenie_kolumn_g=B3o=B6nikowych_-_?=
Date: Fri, 15 Jul 2005 12:19:25 +0200
On Fri, 15 Jul 2005, tomek(int) wrote:
Pytanie jest takie: czy wyj=B6ciowa moc wie=BFy jest wystarczaj=B1ca, =BF=
eby
wzbudzi=E6 cewki kolumn i wydoby=E6 z tych g=B3o=B6nik=F3w s=B3yszalny d=
=BCwi=EAk?
Wystarczajaca.
Czy r=F3=BFnica impedancji jest na tyle znaczna, =BFeby martwi=E6 si=EA o=
ko=F1c=F3wki
mocy?
Martwi=E6 si=EA w jakim sensie ?
Pytanie drugie: czym dok=B3adnie jest moc znamionowa i muzyczna g=B3o=B6n=
ik=F3w?
Znamionowa moc szumowa (moc znamionowa) - jest to moc elektryczna
kszta=B3towanego szumu r=F3=BFowego, kt=F3ra obci=B1=BFaj=B1c zestaw nieprz=
erwanie przez
100 godzin nie spowoduje =BFadnych uszkodze=F1 termicznych, ani mechaniczny=
ch
zestawu, a parametry zestawu b=EAd=B1 zgodne z wymaganiami.
Moc muzyczna - jest to moc kr=F3tkotrwa=B3ego (2 sek.) sygna=B3u sinusoidal=
nego
z zakresu cz=EAstotliwo=B6ci od 250 Hz do dolnej cz=EAstotliwo=B6ci granicz=
nej,
kt=F3ra nie spowoduje s=B3uszalnego dobijania drgaj=B1cej cewki lub membran=
y,
lub ujawnienia sie innych wyra=BCnie s=B3yszalnych zak=B3=F3ce=F1 lub zniek=
szta=B3ce=F1.
From: "tomek(int)" <int_at_nospam_-WywalTo-inet24.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pod=B3=B1czenie_kolumn_g=B3o=B6nikowych_?=
Date: Fri, 15 Jul 2005 13:34:05 +0200
On 7/15/2005 12:19 PM, Piotr Chmiel wrote:
On Fri, 15 Jul 2005, tomek(int) wrote:
Pytanie jest takie: czy wyjściowa moc wieży jest wystarczająca, żeby
wzbudzić cewki kolumn i wydobyć z tych głośników słyszalny dźwięk?
Wystarczajaca.
A teraz takie pytanie: podłączamy do jednego kanału jedną kolumnę
oryginalną 8W 4Ohm, do drugiegą jedną 110W 8Ohm. Czy natężenia dźwięku z
nich płynące będą podobne? Biorąc pod uwagę fakt dwukrotnie większej
oporności 110-tki, powinna ona grać 2x ciszej, czy nie? Czy tu da się
doszukać jakiejś prawidłowości?
Pozdrawiam
Tomek
From: Piotr Chmiel <piotr_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pod=B3=B1czenie_kolumn_g=B3o=B6nikowych_?=
Date: Fri, 15 Jul 2005 14:28:42 +0200
A teraz takie pytanie: pod=B3=B1czamy do jednego kana=B3u jedn=B1 kolumn=
=EA
oryginaln=B1 8W 4Ohm, do drugieg=B1 jedn=B1 110W 8Ohm. Czy nat=EA=BFenia =
d=BCwi=EAku z
nich p=B3yn=B1ce b=EAd=B1 podobne? Bior=B1c pod uwag=EA fakt dwukrotnie w=
i=EAkszej
oporno=B6ci 110-tki, powinna ona gra=E6 2x ciszej, czy nie? Czy tu da si=
=EA
doszuka=E6 jakiej=B6 prawid=B3owo=B6ci?
Nie do ko=F1ca. Je=B6li chodzi o moc to na 8omowy g=B3o=B6nik przekazywana =
b=EAdzie
po=B3owa mocy z 4omowego g=B3o=B6nika .
Ale nie mo=BFna na tej podstawie powiedzie=E6 =BFe "b=EAdzie grac " 2x cisz=
ej.
To o ile ciszej zale=BFy te=BF od skuteczno=B6ci g=B3o=B6nik=F3w.
ps. =AFeby uzystak 2 x g=B3o=B6niejszy sygna=B3 (6dB) to moc nale=BFy zwi=
=EAkszy=E6 4
razy.
From: =?iso-8859-2?Q?Marcin_S=B3awicz?= <mslawicz_at_nospam_nospampoczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Pod=B3=B1czenie_kolumn_g=B3o=B6nikowych_-_pytanie?=
Date: Mon, 18 Jul 2005 07:58:48 +0200
Użytkownik "Piotr Chmiel" <piotr_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl> napisał w wiadomości
news:20050715142102.H35939_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl...
ps. Żeby uzystak 2 x głośniejszy sygnał (6dB) to moc należy zwiększyć 4
razy.
Dla laika jest to dobre wytłumaczenie, ale na tej grupie staramy się być
bardziej precyzyjni.
Sygnał zwiększony o 3 dB da nam dwa razy większą moc elektryczną i zarazem
akustyczną.
Sygnał zwiększony o 6 dB da nam 2 razy wyższe ciśnienie akustyczne.
Jednakże w ogólności ani jedno, ani drugie nie będzie oznaczało
subiektywnego zwiększenia głośności dwukrotnie. Tak samo trudno określić,
kiedy światło jest dwa razy silniejsze dla oczu, lub kiedy zapach jest dwa
razy silniejszy dla nozdrzy.
Jak słusznie wcześniej zauważyłeś, o tym, czy inna kolumna będzie grała
ciszej, czy głośniej decyduje nie tylko impedancja nominalna, ale także
efektywność zespołu głośnikowego.
Należy oczekiwać, że typowa wielodrożna kolumna o mocy rzędu 100W
przeznaczona do użytku domowego (z pominięciem np. konstrukcji tubowych) nie
będzie miała efektywności większej od typowego pierdzitka od mikrowieży,
choć zapewne znajdą się też wyjątki.
Pozdrawiam,
Marcin
Date: Mon, 18 Jul 2005 11:48:15 +0200
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFBvZLOxY3plbmllIGtvbHVtbiBns2+2bmlrb3d5Y2ggLSBweXRh?=
Hello Marcin,
Monday, July 18, 2005, 7:58:48 AM, you wrote:
ps. Żeby uzystak 2 x głośniejszy sygnał (6dB) to moc należy zwiększyć 4
razy.
Dla laika jest to dobre wytłumaczenie, ale na tej grupie staramy się być
bardziej precyzyjni.
[...]
Jak słusznie wcześniej zauważyłeś, o tym, czy inna kolumna będzie grała
ciszej, czy głośniej decyduje nie tylko impedancja nominalna, ale także
efektywność zespołu głośnikowego.
Należy oczekiwać, że typowa wielodrożna kolumna o mocy rzędu 100W
przeznaczona do użytku domowego (z pominięciem np. konstrukcji tubowych) nie
będzie miała efektywności większej od typowego pierdzitka od mikrowieży,
choć zapewne znajdą się też wyjątki.
Mylisz się. Nawet w tanich rozwiązaniach różnice efektywności bywają
rzędu kilkunastu dB.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: =?iso-8859-2?Q?Marcin_S=B3awicz?= <mslawicz_at_nospam_nospampoczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Pod=B3=B1czenie_kolumn_g=B3o=B6nikowych_-_pytanie?=
Date: Mon, 18 Jul 2005 12:32:59 +0200
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:64583280.20050718114815_at_nospam_pik-net.pl...
Mylisz się. Nawet w tanich rozwiązaniach różnice efektywności bywają
rzędu kilkunastu dB.
Nie chodzi o możliwe różnice, ale o oczywistą tendencję. Jeżeli w
mikrowieżach stosuje się scalone wzmacniacze o mocy np. 2 x 5W, to
dedykowane kolumienki nie mogą mieć zbyt niskiej efektywności. W takim
sprzęcie zresztą chodzi bardziej o wytworzenie "ilości" dźwięku, a nie jego
jakości.
Pozdrawiam,
Marcin
From: desoft_at_nospam_interia.pl (=?iso-8859-2?Q?W=B3adys=B3aw_Skoczylas?=)
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Pod=B3=B1czenie_kolumn_g=B3o=B6nikowych_-_pytanie?=
Date: 17 Jul 2005 19:28:47 +0200
From: "Piotr Chmiel"
Pytanie drugie: czym dokładnie jest moc znamionowa i muzyczna głośników?
Znamionowa moc szumowa (moc znamionowa) - jest to moc elektryczna
kształtowanego szumu różowego, która obciążając zestaw nieprzerwanie przez
100 godzin nie spowoduje żadnych uszkodzeń termicznych, ani mechanicznych
zestawu, a parametry zestawu będą zgodne z wymaganiami.
Moc muzyczna - jest to moc krótkotrwałego (2 sek.) sygnału sinusoidalnego
z zakresu częstotliwości od 250 Hz do dolnej częstotliwości granicznej,
która nie spowoduje słuszalnego dobijania drgającej cewki lub membrany,
lub ujawnienia sie innych wyraźnie słyszalnych zakłóceń lub zniekształceń.
Chyba inaczej, mam radio samochodowe o mocy 200W mocy muzycznej.
(TDA2003) nijak nie wyliczysz z niego w taki sposób jak powyżej takiej mocy
muzycznej.
Moc muzyczna jest na tyle dowolnie interpretowana, że nic nie mówi.
Jedyną "słuszną" mocą jest moc skuteczna. :-)
Władysław
---------------------------------------------------------------------
Czeka Cie dluga podroz? Mamy dla Ciebie setki gier na komorke!
http://link.interia.pl/f18a6 <<
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: Piotr Chmiel <piotr_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Pod=B3=B1czenie_kolumn_g=B3o=B6nikowych_-_pytanie?=
Date: Mon, 18 Jul 2005 10:42:19 +0200
From: "Piotr Chmiel"
Pytanie drugie: czym dok=B3adnie jest moc znamionowa i muzyczna g=B3o=
=B6nik=F3w?
Znamionowa moc szumowa (moc znamionowa) - jest to moc elektryczna
kszta=B3towanego szumu r=F3=BFowego, kt=F3ra obci=B1=BFaj=B1c zestaw ni=
eprzerwanie przez
100 godzin nie spowoduje =BFadnych uszkodze=F1 termicznych, ani mechani=
cznych
zestawu, a parametry zestawu b=EAd=B1 zgodne z wymaganiami.
Moc muzyczna - jest to moc kr=F3tkotrwa=B3ego (2 sek.) sygna=B3u sinuso=
idalnego
z zakresu cz=EAstotliwo=B6ci od 250 Hz do dolnej cz=EAstotliwo=B6ci gra=
nicznej,
kt=F3ra nie spowoduje s=B3uszalnego dobijania drgaj=B1cej cewki lub mem=
brany,
lub ujawnienia sie innych wyra=BCnie s=B3yszalnych zak=B3=F3ce=F1 lub z=
niekszta=B3ce=F1.
Chyba inaczej, mam radio samochodowe o mocy 200W mocy muzycznej.
(TDA2003) nijak nie wyliczysz z niego w taki spos=F3b jak powy=BFej takie=
j mocy
muzycznej.
Pyta=B3e=B6 o definicje mocy znamionowej i muzycznej g=B3o=B6nik=F3w - to d=
osta=B3e=B6 .
A je=B6li producent radia podaje moc wzmacniacza jako muzyczn=B1 to znaczy =
=BFe
chce tym parametrem "mydli=E6 oczy" .
Nie oszukuj si=EA, TDA2003 to wzmacniacz 10 W przy Robc=3D2om , dla 4om
b=EAdzie ko=B3o 6W .