Czy dawac roznicowke przed silnikiem



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kenaj" <gargulajan_at_nospam_wp.pl>
Subject: Czy dawac roznicowke przed silnikiem
Date: Sat, 16 Jul 2005 21:24:53 +0200


Witam,
mam pytanie czy dawac przed wylacznikiem silnikowym wylacznik
roznicowopradowy.
jesli tak, to czy moge na jednej roznicowce miec zalozmy dwa silniki.
czy sa na to jakies wytyczne, przepisy lub cos w ten desen
pozdrawiam
Kenaj



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: desoft_at_nospam_interia.pl (=?iso-8859-2?Q?W=B3adys=B3aw_Skoczylas?=)
Subject: Re: Czy dawac roznicowke przed silnikiem
Date: 17 Jul 2005 19:08:13 +0200


From: "Kenaj"
mam pytanie czy dawac przed wylacznikiem silnikowym wylacznik
roznicowopradowy.

Wyłącznik różnicowoprądowy nie zabezpiecza silnika.
Wręcz dosłownie, bo często się zdarza że nadmiarowy też nie zabezpieczy.
Do silników stosuje się wyłączniki silnikowe (czytaj: bezpieczniki)
Jeżeli chesz zabezpieczyć siebie (ludzi) to daj różnicówkę

jesli tak, to czy moge na jednej roznicowce miec zalozmy dwa silniki.
czy sa na to jakies wytyczne, przepisy lub cos w ten desen

tutaj jest zupełna dowolność, kiedyś zakładałem jedną różnicówkę na
cały budynek, a była to straż pożarna, więc obciążenia trochę było.

Władysław



---------------------------------------------------------------------
Czeka Cie dluga podroz? Mamy dla Ciebie setki gier na komorke!
http://link.interia.pl/f18a6 <<

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "MuNiO" <djmunioNOSPAM_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Czy dawac roznicowke przed silnikiem
Date: Mon, 18 Jul 2005 00:06:12 +0200



tutaj jest zupełna dowolność, kiedyś zakładałem jedną różnicówkę na
cały budynek, a była to straż pożarna, więc obciążenia trochę było.

Władysław




i popelniles powazny blad

roznicowki nie daje sie na glowny obwod tylko stopniuje sie juz na
poszczegolne obwody bo jak bedzie awaria jednego gniazda lub kabla to
pozbawisz zasilania caly obiekt i co ?



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: desoft_at_nospam_interia.pl (=?iso-8859-2?Q?W=B3adys=B3aw_Skoczylas?=)
Subject: Re: Czy dawac roznicowke przed silnikiem
Date: 18 Jul 2005 06:19:17 +0200


From: "MuNiO"

tutaj jest zupełna dowolność, kiedyś zakładałem jedną różnicówkę na
cały budynek, a była to straż pożarna, więc obciążenia trochę było.

i popelniles powazny blad

roznicowki nie daje sie na glowny obwod tylko stopniuje sie juz na
poszczegolne obwody bo jak bedzie awaria jednego gniazda lub kabla to
pozbawisz zasilania caly obiekt i co ?


Zlokalizuję uszkodzenie i wyłączę bezpiecznik od uszkodzonego obwodu.

Władysław


---------------------------------------------------------------------
Czeka Cie dluga podroz? Mamy dla Ciebie setki gier na komorke!
http://link.interia.pl/f18a6 <<

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jarek Mielczarek" <j.mielczarek_at_nospam_promac(ciach).com.pl>
Subject: Re: Czy dawac roznicowke przed silnikiem
Date: Mon, 18 Jul 2005 08:12:33 +0200


Zlokalizuję uszkodzenie i wyłączę bezpiecznik od uszkodzonego obwodu.

No tak, ale ten sposób np. uszkodzony czajnik elektryczny albo lodówka czy
odkurzacz powoduje, że pozbawiony
zasilania zostaje cały budynek, łącznie z np. komputerami tam pracującymi,
jeżeli są w tej samej sieci.

W głównej linii stosuje się przekaźnik różnicowoprądowy - sygnalizacyjny.
Wyłącznikami powinno się zabezpieczać poszczególne odpływy.

Jarek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?ISO-8859-2?Q?Tomasz_W=F3jtowicz?= <invalid_at_nospam_no.addr.com>
Subject: Re: Czy dawac roznicowke przed silnikiem
Date: Mon, 18 Jul 2005 11:02:10 +0200


Władysław Skoczylas wrote:

Zlokalizuję uszkodzenie i wyłączę bezpiecznik od uszkodzonego obwodu.

A jak jest zwarcie od strony N? Nie wyłączysz tego bezpiecznikiem.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: desoft_at_nospam_interia.pl (=?iso-8859-2?Q?W=B3adys=B3aw_Skoczylas?=)
Subject: Re: Czy dawac roznicowke przed silnikiem
Date: 18 Jul 2005 20:10:46 +0200


Zlokalizuję uszkodzenie i wyłączę bezpiecznik od uszkodzonego obwodu.

A jak jest zwarcie od strony N? Nie wyłączysz tego bezpiecznikiem.

Ciekawy termin.. zwarcie od N... a może być zwarcie od PE?.
Napisał tutaj ktoś na temat ochrony przeciwpożarowej za pomocą
wyłacznika różnicowoprądowego, a ja pisałem że to się działo w
straży pożarnej.
Przecież nie ma tutaj żadnych ograniczeń w przepisach, a takie było pytanie
A jak ktoś sobie pokój umebluje to chyba jego sprawa.

Władysław





--------------------------------------------------------------------
Znajomi za granica? Dzwon przez 0708 108 107 (35gr/min)
http://link.interia.pl/f18a4 <<

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "neuron" <neuron_at_nospam_WONzipnet.com.pl>
Subject: Re: Czy dawac roznicowke przed silnikiem
Date: Mon, 18 Jul 2005 10:25:24 +0200



Użytkownik "MuNiO" <djmunioNOSPAM_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:dbekp1$ds0$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...

tutaj jest zupełna dowolność, kiedyś zakładałem jedną różnicówkę na
cały budynek, a była to straż pożarna, więc obciążenia trochę było.

Władysław




i popelniles powazny blad

roznicowki nie daje sie na glowny obwod tylko stopniuje sie juz na
poszczegolne obwody bo jak bedzie awaria jednego gniazda lub kabla to
pozbawisz zasilania caly obiekt i co ?
I tak i nie
Wylaczniki roznicowo-pradowe maja dwa zadania. Pierwsze to ochrona
przeciwporazeniowa - i tu kryterium sa koszty - idealnie byloby by kazdy z
obwodow wyprowadzanych z rozdzielni posiadal wlasna roznicowke - ale
najczesciej nie powalaj na to koszty. Oczywiscie zastosowanie jednej
roznicowki przeciwporazeniowej na caly obiekt to masakra - bylem kiedys w
masarni gdzie jak podlaczylismy maszyne do gniazda to wywalilo wlasnie taka
roznicowke na caly zaklad - jajca mialem zlane potem jak w ciemnosci
przebijalem sie wsrod hakow :)
Nastepne zastosowanie wylacznikow roznicowopradowych to zabezpieczenie
przeciwpozarowe - i tu daje sie jeden wylacznik na czly obiekt - ale
powinien byc to wylacznik z regulowanym pradem uplywu (150-300mA) i czasem
zwloki zadzialania.

Co do zabezpieczenia silnika wylacznikiem roznicowopradowym to ma to sens
tylko i wylacznie w przypadku gdy silnik ten jest jedynym aparatem
elektrycznym urzadzenia (betoniarka np. ) W innym przypadku jest to wrecz
niedopuszczalne bo niedopuszczalne jest aby zabezpieczenie
przeciwporazeniowe wylaczylo zasilanie tylko czesci urzadzenia. Nie wiem co
dokladnie definiuja przepisy - ale praktyka wskazuje na instalacje wrp na
''poczatku kabla'' bo inaczej moze powstac sytuacja gdzie uszkodzenie kabla
zasilajacego biegnacego po mokrej podlodze doprowadzi do hercklekotow goscia
opartego o obudowe maszyny - a roznicowka nie zadziala.
wojtek
www.neuron.com.pl




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Czy dawac roznicowke przed silnikiem
Date: Mon, 18 Jul 2005 12:21:44 +0200


On Mon, 18 Jul 2005 10:25:24 +0200, neuron wrote:
Co do zabezpieczenia silnika wylacznikiem roznicowopradowym to ma to sens
tylko i wylacznie w przypadku gdy silnik ten jest jedynym aparatem
elektrycznym urzadzenia (betoniarka np. ) W innym przypadku jest to wrecz
niedopuszczalne bo niedopuszczalne jest aby zabezpieczenie
przeciwporazeniowe wylaczylo zasilanie tylko czesci urzadzenia.

Ale jest to zapisane w przepisie ? Bo w zasadzie czemu nie,
jesli jak sam piszesz ma to sens w przypadku hali, to czemu nie jednej
maszyny ? Wylacza sie silnik, ale pracuje nadal sterowanie,
oswietlenie itp ..

Jedyny chyba klopot ze wymaga to instalacji 5-przewodowej,
a czesto jest tylko 4-przew.

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "neuron" <neuron_at_nospam_WONzipnet.com.pl>
Subject: Re: Czy dawac roznicowke przed silnikiem
Date: Mon, 18 Jul 2005 13:44:05 +0200



Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:h0rmd1p9rn29vhblenejgvk54ql0tc9fdc_at_nospam_4ax.com...
On Mon, 18 Jul 2005 10:25:24 +0200, neuron wrote:
Co do zabezpieczenia silnika wylacznikiem roznicowopradowym to ma to sens
tylko i wylacznie w przypadku gdy silnik ten jest jedynym aparatem
elektrycznym urzadzenia (betoniarka np. ) W innym przypadku jest to wrecz
niedopuszczalne bo niedopuszczalne jest aby zabezpieczenie
przeciwporazeniowe wylaczylo zasilanie tylko czesci urzadzenia.

Ale jest to zapisane w przepisie ? Bo w zasadzie czemu nie,
jesli jak sam piszesz ma to sens w przypadku hali, to czemu nie jednej
maszyny ? Wylacza sie silnik, ale pracuje nadal sterowanie,
oswietlenie itp ..


Pofantazjujmy - gosc - nazwijmy go pan X trzyma lape na silniku gdzie
przebila sie izolacja uzwojen - przez Xa plynie prad do gleby - tylko
moment - bo roznicowka wylaczyla - ale wystarcajaco dlugo zeby przerazony X
szybko przemiescil reke w strone ....... o kutwa - BHPowiec bedzie mial
uzywanie - drogi silnik nie mial oslony - a X stracil 3 palce bo drogi
silnik jeszcze ma zasilanie.
Nie powiem Ci jak jest w przepisach - trzeba by pogrzebac - ale ja jeszcze
NIGDY nie widzialem zabezpieczen przeciwporazeniowych bedacych integralna
czescia sterowania maszyny - a miesalem przy wielu niemieckich czy
szwajcarskich maszynach. Natomiast czesto w DTRkach od maszyn podawane sa
parametry wylacznikow roznicowo pradowych przewidzianych do instalacji na
ZASILANIU maszyny.
Pamietaj o jednym - sterowniae i zasilanie maszyny nie zaczyna sie w szafie
sterowniczej a we wtyczce lub rozdzielnicy i z punktu widzenia ochrony
przeciwporazeniowej stanowi jednosc z kablem zasilajacym który tez trzeba
chronic.
wojtek
www.neuron.com.pl



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Czy dawac roznicowke przed silnikiem
Date: Mon, 18 Jul 2005 19:46:58 +0200


On Mon, 18 Jul 2005 13:44:05 +0200, neuron wrote:
Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Ale jest to zapisane w przepisie ? Bo w zasadzie czemu nie,
jesli jak sam piszesz ma to sens w przypadku hali, to czemu nie jednej
maszyny ? Wylacza sie silnik, ale pracuje nadal sterowanie,
oswietlenie itp ..

Pofantazjujmy - gosc - nazwijmy go pan X trzyma lape na silniku gdzie
przebila sie izolacja uzwojen - przez Xa plynie prad do gleby - tylko
moment - bo roznicowka wylaczyla - ale wystarcajaco dlugo zeby przerazony X
szybko przemiescil reke w strone ....... o kutwa - BHPowiec bedzie mial
uzywanie - drogi silnik nie mial oslony - a X stracil 3 palce bo drogi
silnik jeszcze ma zasilanie.

Hm .. ale silniki maja duza bezwladnosc. I tak by stracil paluchy ..

Nie powiem Ci jak jest w przepisach - trzeba by pogrzebac - ale ja jeszcze
NIGDY nie widzialem zabezpieczen przeciwporazeniowych bedacych integralna
czescia sterowania maszyny - a miesalem przy wielu niemieckich czy
szwajcarskich maszynach. Natomiast czesto w DTRkach od maszyn podawane sa
parametry wylacznikow roznicowo pradowych przewidzianych do instalacji na
ZASILANIU maszyny.
Pamietaj o jednym - sterowniae i zasilanie maszyny nie zaczyna sie w szafie
sterowniczej a we wtyczce lub rozdzielnicy i z punktu widzenia ochrony
przeciwporazeniowej stanowi jednosc z kablem zasilajacym który tez trzeba
chronic.

I byc moze dlatego wlasnie nie widziales - i tak trzeba dac na
zasilaniu, to po co jeszcze roznicowki w maszynie ?

Natomiast .. ja widzialem szuszarke do wlosow z roznicowka na
przewodzie. Amerykanska.

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "neuron" <neuron_at_nospam_WONzipnet.com.pl>
Subject: Re: Czy dawac roznicowke przed silnikiem
Date: Mon, 18 Jul 2005 22:34:57 +0200



Natomiast .. ja widzialem szuszarke do wlosow z roznicowka na
przewodzie. Amerykanska.
bo oni tam maja malo czasu i susza wlosy juz w wannie :)

wojtek
www.neuron.com.pl




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: WsW <reka_at_nospam_noga.ru>
Subject: Re: Czy dawac roznicowke przed silnikiem
Date: Mon, 17 Oct 2005 21:18:27 +0200


MuNiO napisał(a):

i popelniles powazny blad

roznicowki nie daje sie na glowny obwod tylko stopniuje sie juz na
poszczegolne obwody bo jak bedzie awaria jednego gniazda lub kabla to
pozbawisz zasilania caly obiekt i co ?



Wystarczy, że sumują się upływności. A jeśli dana jest z przedziału 300

Pozdrowienia

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Czy dawac roznicowke przed silnikiem
Date: Mon, 18 Jul 2005 23:41:55 +0200


Władysław Skoczylas wrote:

tutaj jest zupełna dowolność, kiedyś zakładałem jedną różnicówkę na
cały budynek, a była to straż pożarna, więc obciążenia trochę było.
O ja pierniczę. U mnie w robocie jest główna różnicówka podobno na
wypadek pożaru. I tylko gniazda jednofazowe mają w większości swoje
własne różnicówki. W gniazdach i przyłączach trójfazowych już nie ma
stopniowania różnicówek.

I jest tak, że awaria, bądź tylko zwarcie zera z ochronnym w
ROZŁĄCZONEJ W TABLICY instalacji 3-fazowej wywala różnicówkę główną i
cały budynek nie ma prądu... Jaja bym urwał projektantowi... Jak już
tak kombinował oszczędnie to choćby rozłączniki w tablicach były
4-torowe, aby zero też odłączało...

TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |