Wzmacniacz szerokopasmowy czy selektywny?
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Jacek Maliszewski" <jmaliszewski_at_nospam_usunto.o2.pl>
Subject: Wzmacniacz szerokopasmowy czy selektywny?
Date: Mon, 8 Aug 2005 19:41:54 +0200
Witam serdecznie!
Chcialbym zlecic usluge wykonania instalacji RTV na budynku o 15
mieszkaniach. Mam jednak problem z wyborem oferty. Jedni twierdza ze
komplet anten ze wzmacniaczem szerokopasmowym za ok. 800 zl bedzie w
zupelnosci wystarczajacym rozwiazaniem a inni calkowicie je odrzucaja i
sugeruja jedynie instalacje ze wzmacniaczem selektywnym za ok 2.500 zl.
Dodam ze sygnal dociera do nas z 3 kierunkow.
Nie chcialbym przeplacac na darmo jesli roznica bedzie znikoma.
--
Pozdrawiam,
Jacek Maliszewski
PS. Jeśli chcesz odp. na mój post, usuń z mojego adresu "usunto".
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz szerokopasmowy czy selektywny?
Date: Mon, 8 Aug 2005 20:20:14 +0200
Nie chcialbym przeplacac na darmo jesli roznica bedzie znikoma.
Jaka będzie to się ewent. przekonasz dopiero po porównaniu. Ale sądzę
że wybór wzmacniaczy selektywnych ma sporo uroku. Szerokopasmówki w
zbiorczej instalacji... Jakoś nie...
--
Jacek
From: "Zbych" <zbigzdroje1_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz szerokopasmowy czy selektywny?
Date: Tue, 9 Aug 2005 01:06:05 +0200
Witam
Chcialbym zlecic usluge wykonania instalacji RTV na budynku o 15
mieszkaniach. Mam jednak problem z wyborem oferty. Jedni twierdza ze
komplet anten ze wzmacniaczem szerokopasmowym za ok. 800 zl bedzie w
zupelnosci wystarczajacym rozwiazaniem a inni calkowicie je odrzucaja i
sugeruja jedynie instalacje ze wzmacniaczem selektywnym za ok 2.500 zl.
Dodam ze sygnal dociera do nas z 3 kierunkow.
Nie chcialbym przeplacac na darmo jesli roznica bedzie znikoma.
Na podstawie tych informacji trudno cokolwiek sugerować. Wszystko
zależy od warunków w jakich będą pracować anteny. Mam na myśli
ilość dostępnych programów, poziom sygnału każdego z nich, rozłożenie
w pasmach(odległości międzykanałowe) itd. itp. Do określenia zapotrzebowania
na konieczny sprzęt należałoby wejść na dach budynku(miejsce instalacji
masztu antenowego) z analizatorem widma i pomierzyć wszystkie sygnały
tam występujące. Pod pojęciem "wszystkie " rozumiem sygnały użyteczne
jak i zakłócające. Pomiary umożliwią dobór anten(szerokopasmowość, długość),
ich ilości, oraz sposób sterowania całą instalacją(wzmacniacz szerokopasmowy
czy selektywny). Istnieje również inne zagrożenie. Jeśli w pobliżu miejsca
odbioru
pracuje bardzo silny nadajnik sygnału użytecznego a odległość od anten
do najbardziej oddalonego od nich mieszkania jest bardzo duża(pojęcie
względne),
to może zaistnieć konieczność zastosowania przemiennika
częstotliwości(odbiór
dwudrożny). Na podstawie dywagacji czy selektywny za tyle a szerokopasmowy
za tyle nic nie wynika. Bez pomiarów, zbudowana instalacja może generować
następne koszty których nie uwzględniono w dyskusji o wyższości Świąt Bożego
Narodzenia nad Świętem Wielkiej Nocy. Wg mnie należy poszukać wykonawcy
który posiada ANALIZATOR WIDMA, wstępnie zlecić mu sporządzenie
pomiarów i wynikającego z nich kosztorysu. Weryfikacja wielce pożądana.
Swego czasu budowałem instalacje TVkab i miałem okazję poprawiać
istniejące instalacje budowane na podstawie "ja jestem za takim a ja za
innym
rozwiązaniem" bez wykonanych pomiarów. Proszę mi wierzyć - dobry odbiór
można było zapewnić tam za ok. połowę włożonych kosztów. Poddaję powyższe
pod rozwagę.
Z poważaniem
--
Pozdrowienia Zbych
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz szerokopasmowy czy selektywny?
Date: Tue, 9 Aug 2005 09:03:07 +0200
"Jacek Maliszewski" <jmaliszewski_at_nospam_usunto.o2.pl> wrote in message
news:dd85he$5e3$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Witam serdecznie!
Chcialbym zlecic usluge wykonania instalacji RTV na budynku o 15
mieszkaniach. Mam jednak problem z wyborem oferty. Jedni twierdza ze
komplet anten ze wzmacniaczem szerokopasmowym za ok. 800 zl bedzie w
zupelnosci wystarczajacym rozwiazaniem a inni calkowicie je odrzucaja i
sugeruja jedynie instalacje ze wzmacniaczem selektywnym za ok 2.500 zl.
Dodam ze sygnal dociera do nas z 3 kierunkow.
Nie chcialbym przeplacac na darmo jesli roznica bedzie znikoma.
Nie rozumiem skad ta roznica w cenie...? IMO anteny powinny byc kierunkowe i
posiadac jak najwiekszy zysk, sygnal nastepnie powinien byc wyrownany miedzy
kanalami tak by posiadal w miare jednakowy poziom i zsumowany przy pomocy
zwrotnicy, Potem mozna to wpuscic na wzmacniacz dystrybucyjny ktorego
zadaniem jest zapewnienie wlasciwego poziomu sygnalu w kazdym gniazdu
abonenckim.
Tak powinna byc zrobiona kazda instalacja - selektywan antena zapewniajaca
duzy zysk, wyrownanie poziomow, sumowanie, wzmocnienie by to dalej przeslac.
Nie wiem gdzie mieszkasz, czy faktycznie poziom sygnalu jest tak niski by
przy kazdej antenie byl wzmacniacz selektywny?
Po wykonaniu instalacji oczekuj wynikow pomiaru co najmniej poziomu sygnalu
w krytycznych punktach instalacji...
From: "yabba" <g.kwiatkowski_at_nospam_aster_nie_spamuj_city.net>
Subject: Re: Wzmacniacz szerokopasmowy czy selektywny?
Date: Tue, 9 Aug 2005 10:08:38 +0200
Użytkownik "Jacek Maliszewski" <jmaliszewski_at_nospam_usunto.o2.pl> napisał w
wiadomości news:dd85he$5e3$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Witam serdecznie!
Chcialbym zlecic usluge wykonania instalacji RTV na budynku o 15
mieszkaniach. Mam jednak problem z wyborem oferty. Jedni twierdza ze
komplet anten ze wzmacniaczem szerokopasmowym za ok. 800 zl bedzie w
zupelnosci wystarczajacym rozwiazaniem a inni calkowicie je odrzucaja i
sugeruja jedynie instalacje ze wzmacniaczem selektywnym za ok 2.500 zl.
Dodam ze sygnal dociera do nas z 3 kierunkow.
Nie chcialbym przeplacac na darmo jesli roznica bedzie znikoma.
O wiele wazniejszy jest parametr, czy bedzie przemiana czestotliwosci czy
tez nie. Przemiana jest droższa.
Decyzje o jej zastosowaniu nalezy podjac na podstawie warunkow lokalnych, a
glownie na podstawie odleglosci od nadajnikow TV i (jak juz pisano w tym
watku o obecnosci nadajnikow zaklocajacych w poblizu). Np. 7 km od PKiN w
Warszawie instalacja bez przemiany dziala kiepsko (wystepuje wnikanie
sygnalu bezposrednio przez obudowe odbiornika TV). W odleglosci 20 km efekt
jest juz zadowalajacy.
yabba
From: "Krzysztof Kucharski" <szpunkWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz szerokopasmowy czy selektywny?
Date: 9 Aug 2005 15:55:24 +0200
Witam
[...]
Mam jednak problem z wyborem oferty. Jedni twierdza ze
komplet anten ze wzmacniaczem szerokopasmowym za ok. 800 zl bedzie w
zupelnosci wystarczajacym rozwiazaniem a inni calkowicie je odrzucaja i
[...]
Budowa instalacji zbiorczej, zwłaszcza tak rozbudowanej, w oparciu o
wzmacniacze szerokopasmowe to zwykłe proszenie sie o kłopoty. Nawet, jeśli
bezpośrednio po oddaniu do użytku będzie OK, to czas zrobi swoje ;->. Całość
_ma prawo_ wzbudzać się i generowac produkty mieszania na najdziwniejszych
częstotliwościach. URTiP będzie "zachwycony", jesli otrzyma doniesienie o
dziwnym prążku, emitowanym z określonej lokalizacji. To po pierwsze.
Po drugie - wystarczy byle CB czy PMR, aby całośc "poszła się kochać".
Oczywiście, w takim przypadku URTiP ma prawo odmówić interwencji.
Po trzecie zaś - wzmacniacze selektywne niekoniecznie muszą mieć logo
Hirschman. W zupełnosci wystarczy prawidłowo zaprojektowana i _porządnie_
wykonana instalacja oparta na wkładkach kanałowych rodzimej produkcji.
Cimała, Dipol, telmor to odpowiednie słowa kluczowe dla gugli.
Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Wzmacniacz szerokopasmowy czy selektywny?
Date: Tue, 09 Aug 2005 22:52:17 GMT
On 9 Aug 2005 15:55:24 +0200, "Krzysztof Kucharski"
<szpunkWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
Witam
[...]
Mam jednak problem z wyborem oferty. Jedni twierdza ze
komplet anten ze wzmacniaczem szerokopasmowym za ok. 800 zl bedzie w
zupelnosci wystarczajacym rozwiazaniem a inni calkowicie je odrzucaja i
[...]
Budowa instalacji zbiorczej, zwłaszcza tak rozbudowanej, w oparciu o
wzmacniacze szerokopasmowe to zwykłe proszenie sie o kłopoty. Nawet, jeśli
bezpośrednio po oddaniu do użytku będzie OK, to czas zrobi swoje ;->. Całość
_ma prawo_ wzbudzać się i generowac produkty mieszania na najdziwniejszych
częstotliwościach. URTiP będzie "zachwycony", jesli otrzyma doniesienie o
dziwnym prążku, emitowanym z określonej lokalizacji. To po pierwsze.
PO drugie. Po pierwsze to uzytkownicy beda zachwyceni jak trzy
programy na raz beda odbierali albo zadnego - jak to sie wzbudzac
zacznie to wszelkie cuda sa mozliwe.
Po drugie - wystarczy byle CB czy PMR, aby całośc "poszła się kochać".
I to w podskokach (znaczy bedzie skakalo w rytm modulacji...)l- co
gorsze zycie uczy ze jak sie sciagnie fachowca to zaklocen akurat nie
bedzie...
--
Darek
From: "Zbych" <zbigzdroje1_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz szerokopasmowy czy selektywny?
Date: Wed, 10 Aug 2005 22:40:28 +0200
Witam
PO drugie. Po pierwsze to uzytkownicy beda zachwyceni jak trzy
programy na raz beda odbierali albo zadnego - jak to sie wzbudzac
zacznie to wszelkie cuda sa mozliwe.
Po drugie - wystarczy byle CB czy PMR, aby całośc "poszła się kochać".
I to w podskokach (znaczy bedzie skakalo w rytm modulacji...)l- co
gorsze zycie uczy ze jak sie sciagnie fachowca to zaklocen akurat nie
bedzie...
Wcześniej napisałem trochę na ten temat. To co dopisali koledzy potwierdzam
w całości.
--
Pozdrowienia Zbych
From: "Krzysztof Kucharski" <szpunk.beztego_at_nospam_friko6.onet.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz szerokopasmowy czy selektywny?
Date: Wed, 10 Aug 2005 23:37:23 +0200
Użytkownik "Dariusz K. Ladziak" <ladzk_at_nospam_waw.pdi.net> napisał w wiadomości
news:42f91823.7146175_at_nospam_news.tpi.pl...
[...]
I to w podskokach (znaczy bedzie skakalo w rytm modulacji...)l- co
gorsze zycie uczy ze jak sie sciagnie fachowca to zaklocen akurat nie
bedzie...
[...]
Znam przypadek, kiedy pewien lokalny "fachowiec" zainstalował klientowi -
cóżby inego? - siatkę z kilkudziesięciodecybelowym wzmacniaczem
szerokopasmowym. Po paru miesiącach, po przejściu paru deszczy, po
obrzyganiu całości syfem z komina ów wzmacniaczyk zaczął się wrednie
podbudzać. Na tyle wrednie, że wzbudzenie występowało w całkiem losowych
momentach.
Całość miała miejsce w górskiej kotlinie, odbierany sygnał TV pochodził z
lokalnego przemiennika. Przysiatkowe gówienko dośc skutecznie zakłócało
odbiór w promieniu kilku km, do tego dochodziły wtórne odbicia terenowe. W
efekcie kilkunastu ludzi z różnych firm i instytucji miało zajęcie na parę
tygodni. Producent, instalator i nieszczęsny abonent nie zostali w końcu w
żaden sposób ukarani.
A szkoda ... Gdyby tak przyszło zapłacić za czas pracy ludzi, za wyjazdy
ekip pomiarowych itp. to być może popyt na różne "wynalazki" znacząco by
zmalał.
Ech, czyste S.F. ;-(
Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski
From: "Zbych" <zbigzdroje1_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz szerokopasmowy czy selektywny?
Date: Thu, 11 Aug 2005 03:36:52 +0200
Witam
Znam przypadek, kiedy pewien lokalny "fachowiec" zainstalował klientowi -
cóżby inego? - siatkę z kilkudziesięciodecybelowym wzmacniaczem
szerokopasmowym. Po paru miesiącach, po przejściu paru deszczy, po
obrzyganiu całości syfem z komina ów wzmacniaczyk zaczął się wrednie
podbudzać. Na tyle wrednie, że wzbudzenie występowało w całkiem losowych
momentach.
Całość miała miejsce w górskiej kotlinie, odbierany sygnał TV pochodził z
lokalnego przemiennika. Przysiatkowe gówienko dośc skutecznie zakłócało
odbiór w promieniu kilku km, do tego dochodziły wtórne odbicia terenowe. W
efekcie kilkunastu ludzi z różnych firm i instytucji miało zajęcie na parę
tygodni. Producent, instalator i nieszczęsny abonent nie zostali w końcu w
żaden sposób ukarani.
A szkoda ... Gdyby tak przyszło zapłacić za czas pracy ludzi, za wyjazdy
ekip pomiarowych itp. to być może popyt na różne "wynalazki" znacząco by
zmalał.
Ech, czyste S.F. ;-(
Jak wcześniej napisałem konieczne są wstępne pomiary analizatorem widma.
Ponieważ ten przyrząd kosztuje parę złotych więc nie ma go firma krzak,
tylko ktoś kto poważnie podchodzi do instalacji antenowych.
--
Pozdrowienia Zbych
From: "Krzysztof Kucharski" <szpunk.beztego_at_nospam_friko6.onet.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz szerokopasmowy czy selektywny?
Date: Thu, 11 Aug 2005 10:48:26 +0200
Użytkownik "Zbych" <zbigzdroje1_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:ddea3e$k9i$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
[...]
Jak wcześniej napisałem konieczne są wstępne pomiary analizatorem widma.
Ponieważ ten przyrząd kosztuje parę złotych więc nie ma go firma krzak,
tylko ktoś kto poważnie podchodzi do instalacji antenowych.
[...]
Zapewniam, że używanie analizatora nie jest niezbędne. W zasadzie to
wystarczy zwykły miernik poziomu sygnału. Nawet najprostszy model z
odczytem analogowym. Dobry fachowiec, znający swój fach i teren działania
poradzi sobie mawet i bez tego. Widywałem hardcorowców, podłączających
multimetr do ARW na głowicy ;-).
Generalizując - nie ma co popadać w fetyszyzm sprzętowo-pomiarowy.
Najważniejsza w tym wszystkim i tak jest głowa. Reszta to tylko dodatek ;-)
Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski