Dioda prostownicza - pytanie laika
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Meetom" <meetom_at_nospam_spokojnie-mozesz-to-wyciac.irc.pl>
Subject: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Tue, 23 Aug 2005 13:42:10 +0200
Witam!
Chcę wmontować szeregowo diodę prostowniczą (1N5408) - jej zadaniem ma być
ograniczenie "mocy". Domyślam się że nie ma znaczenia po której "stronie"
będzie (gorący czy zerowy kabel) bo przecież wystarczy obrócić wtyczkę a i
tak ma działać. Natomiast nie wiem czy ma znaczenie jej zwrot
(anoda/katoda). Czym ma być zwrócona "do" urządzenia? Czy to może też bez
znaczenia?
Aha - mowa oczywiście o prądzie zmiennym. Do tej pory "bawiłem się" tylko
układami bazującymi na prądzie stałym i dla tego nie mogę tego do końa
pojąć ;)
Z góry dzięki za pomoc.
--
,----------------------------------- |\ _,,,--,,_ ,) --
! Pozdrawiam - Meetom [aka Tomek] /,`.-'`' -, ;-;;'
! rot13(zrrgbz[ng]vep.cy) |,4- ) )-,_ ) /\ fL
'--------------------------------- '---''(_/--' (_/-' -------
From: Piotr <spamerzy.walcie.sie_at_nospam_ryj.com>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Tue, 23 Aug 2005 13:50:04 +0200
Meetom napisał(a):
Chcę wmontować szeregowo diodę prostowniczą (1N5408) - jej zadaniem ma
być ograniczenie "mocy". Domyślam się że nie ma znaczenia po której
"stronie" będzie (gorący czy zerowy kabel) bo przecież wystarczy obrócić
wtyczkę a i tak ma działać. Natomiast nie wiem czy ma znaczenie jej
zwrot (anoda/katoda). Czym ma być zwrócona "do" urządzenia? Czy to może
też bez znaczenia?
Nie ma znaczenia. Ale zwróć uwagę na to że sposób ograniczania mocy
diodą nadaje się tylko do urządzeń typu grzałki, żarówki itp. (ogólnie
obciążenia rezystancyjne).
pozdrawiam
Piotr
From: "Meetom" <meetom_at_nospam_spokojnie-mozesz-to-wyciac.irc.pl>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Tue, 23 Aug 2005 13:51:23 +0200
Tato! A Marcin powiedział, że jego tata powiedział,
że Piotr pisze:
Nie ma znaczenia.
Dzięki za szybką odpowiedź :)
Ale zwróć uwagę na to że sposób ograniczania mocy diodą nadaje się tylko
do urządzeń typu grzałki, żarówki itp. (ogólnie obciążenia
rezystancyjne).
To dla żarówki.
--
,------------------------------------- )\ _. - ._.) ---
! Pozdrawiam - Meetom [aka Tomek] /. `- ' ( `--'
! rot13(zrrgbz[ng]vep.cy) fL `- , ) - > ) \
'--------------------------------------- (.' \) (.' -' -----
From: "Marek HAGA" <marek.haga_at_nospam_vp.pl>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Tue, 23 Aug 2005 14:03:10 +0200
Użytkownik "Meetom" <meetom_at_nospam_spokojnie-mozesz-to-wyciac.irc.pl> napisał w
wiadomości news:def2jq$q6r$1_at_nospam_news.onet.pl...
[...]
To dla żarówki.
Musisz jednak liczyć się z obniżeniem częstotliwości
migotania żarówki o połowę (czyli do 50 Hz). Czasami
może to być dyskwalifikujące.
MS
From: MAYDAY <g.o_at_nospam_NOSPAM.wp.pl>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Wed, 24 Aug 2005 14:48:37 +0200
Marek HAGA napisał(a):
Użytkownik "Meetom" <meetom_at_nospam_spokojnie-mozesz-to-wyciac.irc.pl> napisał w
wiadomości news:def2jq$q6r$1_at_nospam_news.onet.pl...
[...]
To dla żarówki.
Musisz jednak liczyć się z obniżeniem częstotliwości
migotania żarówki o połowę (czyli do 50 Hz).
chyba do 25.
From: "Marek HAGA" <marek.haga_at_nospam_vp.pl>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Wed, 24 Aug 2005 15:25:03 +0200
Użytkownik "MAYDAY" <g.o_at_nospam_NOSPAM.wp.pl> napisał w wiadomości
news:dehq9o$o9f$2_at_nospam_news.onet.pl...
Marek HAGA napisał(a):
Użytkownik "Meetom" <meetom_at_nospam_spokojnie-mozesz-to-wyciac.irc.pl> napisał w
wiadomości news:def2jq$q6r$1_at_nospam_news.onet.pl...
[...]
To dla żarówki.
Musisz jednak liczyć się z obniżeniem częstotliwości
migotania żarówki o połowę (czyli do 50 Hz).
chyba do 25.
W sieci częstotliwość to 50Hz - czyli 50 pełnych okresów na sekundę.
Żarówka zapala się pod wpływem prądu płynącego w obu kierunkach
czyli 100 razy na sekundę. Blokując jeden półokres będzie to 50 razy/s.
MS
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Wed, 24 Aug 2005 17:20:25 +0200
Użytkownik "MAYDAY" <g.o_at_nospam_NOSPAM.wp.pl> napisał w wiadomości
news:dehq9o$o9f$2_at_nospam_news.onet.pl
To dla żarówki.
Musisz jednak liczyć się z obniżeniem częstotliwości
migotania żarówki o połowę (czyli do 50 Hz).
chyba do 25.
50Hz
Chwilowa jasność żarówki jest jakoś-tam-proporcjonalna do mocy chwilowej
czyli proporcjonalna do kwadratu chwilowej wartości napięcia. Skoro każda
połówka sinusoidy (niezależnie od polaryzacji) daje jedno rozjaśnienie
włókna, a w ciągu jednej sekundy mamy 100 połówek to i obserwator widzi
100Hz. Jeżeli wytniemy co druga połówkę to w jednej sekundzie zostanie ich
tylko 50.
--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 - zwykle jako 'niewidoczny'
(Uwaga Gadu-Gadulcowicze: Nie odpowiadam na anonimy.)
From: "Jarek P." <jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Wed, 24 Aug 2005 09:17:59 +0200
Użytkownik "Meetom" <meetom_at_nospam_spokojnie-mozesz-to-wyciac.irc.pl> napisał
w wiadomości news:def2jq$q6r$1_at_nospam_news.onet.pl...
To dla żarówki.
Będziesz miał w wyniku bardzo męczące "drżące" światło. Daj spokój i
zrób sobie klasyczny ściemniacz na triaku albo jeśli nie czujesz się
na siłach - kup gotowca za kilkadziesiąt złotych lub nawet zestaw do
samodzielnego montażu
J.
From: Artur Butryn <nie.artur_at_nospam_nie.butryn.org>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Wed, 24 Aug 2005 16:18:04 +0200
Jarek P. napisał(a):
Będziesz miał w wyniku bardzo męczące "drżące" światło. Daj spokój i
zrób sobie klasyczny ściemniacz na triaku albo jeśli nie czujesz się na
siłach - kup gotowca za kilkadziesiąt złotych lub nawet zestaw do
samodzielnego montażu
J.
To zależy od bezwładności włókna żarówki. Przy 25w żarówce na pewno
będzie migać, przy setce lub halogenie nie powinno.
--
Pozdrawiam
Artur
From: " Wmak" <wmak.SKASUJ_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Wed, 24 Aug 2005 14:40:59 +0000 (UTC)
Artur Butryn <nie.artur_at_nospam_nie.butryn.org> napisał(a):
To zależy od bezwładności włókna żarówki. Przy 25w żarówce na pewno
będzie migać, przy setce lub halogenie nie powinno.
Mam bardzo leniwą administrację budynku, więc aby nie zabijać się w
ciemności przez np. tydzień (albo nie kupować samemu żarówek co 2 tygodnie),
dawno temu w lampie na klatce schodowej zainstalowałem diodę.
Zarówka 100W świeci jak 25-40 i niestety bardzo wyraźnie migocze - w domu
byłoby nie do wytrzymania.
Jedyna zaleta - żarówki żyją ponad rok.
Do drugiej lampy wkręciłem chińską elektroniczną świetlówkę (kolorek światła
do domu też nieprzyjemny), świeci jasno, przez kilka miesięcy nie padła ani
nikt nie ukradł.
Wmak
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From: "Piotr Gałka" <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Wed, 24 Aug 2005 17:38:25 +0200
Użytkownik "Artur Butryn" <nie.artur_at_nospam_nie.butryn.org> napisał w wiadomości
news:dehvio$qso$2_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Jarek P. napisał(a):
Będziesz miał w wyniku bardzo męczące "drżące" światło. Daj spokój i zrób
sobie klasyczny ściemniacz na triaku albo jeśli nie czujesz się na
siłach - kup gotowca za kilkadziesiąt złotych lub nawet zestaw do
samodzielnego montażu
J.
To zależy od bezwładności włókna żarówki. Przy 25w żarówce na pewno będzie
migać, przy setce lub halogenie nie powinno.
Może setki są jakieś wyjątkowe, ale 250W mruga nie do wytrzymania.
Sprawdziłem w czasach głębokiej komuny, gdy w spożywczych był tylko ocet, a
w elektrycznych z żarówek były tylko 15W (pomarańczowe lub czerwone) i 250W.
W "Nowoczesnych zabawkach" było coś o transmisji mowy poprzez modulację
prądu zwykłej żarówki - więc do 3kHz przenosi.
P.G.
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Wed, 24 Aug 2005 18:03:19 +0200
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl> napisał w
wiadomości news:430c943e$1_at_nospam_news.home.net.pl
W "Nowoczesnych zabawkach" było coś o transmisji
mowy poprzez modulację prądu zwykłej żarówki - więc do 3kHz przenosi.
Ale J.W. pisał raczej o małych żaróweczkach "karzełkowych". Telefon o dużym
zasięgu miał już solidną żarówkę ze stałym zasilaniem i lustrzaną membranę
do modulacji.
BTW. Pasmo do 3kHz to niemal luksus. W telefonii wojskowej przyjmowano afair
max.1800Hz. Rozmówcę trudno było zidentyfikować, ale rozkazy przechodziły
;-) Z drugiej strony walczyłem ostatnio z radyjkami PMR, żeby ustalić
dlaczego mają tak dodupiczną zrozumiałość. Wyszło na to że poniżej 600Hz
ch-ka przenoszenia całego toru leci na pysk z nachyleniem prawie 40dB/okt.
Ale dogadać się idzie (przy odpowiednio sugestywnym machaniu kończynami).
;-)
--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 - zwykle jako 'niewidoczny'
(Uwaga Gadu-Gadulcowicze: Nie odpowiadam na anonimy.)
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Wed, 24 Aug 2005 18:25:42 +0200
On Wed, 24 Aug 2005 17:38:25 +0200, Piotr Gałka wrote:
To zależy od bezwładności włókna żarówki. Przy 25w żarówce na pewno będzie
migać, przy setce lub halogenie nie powinno.
Może setki są jakieś wyjątkowe, ale 250W mruga nie do wytrzymania.
Sprawdziłem w czasach głębokiej komuny, gdy w spożywczych był tylko ocet, a
w elektrycznych z żarówek były tylko 15W (pomarańczowe lub czerwone) i 250W.
W "Nowoczesnych zabawkach" było coś o transmisji mowy poprzez modulację
prądu zwykłej żarówki - więc do 3kHz przenosi.
W "N Z" bylo duzo pomyslow na ktore dzis sie patrze z
przymruzeniem oka .. m.in. na to wlasnie ..
J.
From: "Piotr Gałka" <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Wed, 24 Aug 2005 18:58:41 +0200
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:246pg15mdcrknt82m1r1kkmls6apmnm05g_at_nospam_4ax.com...
W "Nowoczesnych zabawkach" było coś o transmisji mowy poprzez modulację
prądu zwykłej żarówki - więc do 3kHz przenosi.
W "N Z" bylo duzo pomyslow na ktore dzis sie patrze z
przymruzeniem oka .. m.in. na to wlasnie ..
Wydaje mi się, że dysponując płaską latarką i fotorezystorem jakieś próby w
dzieciństwie robiłem.
Przy okazji sprawdzę jak to jest z żaróweczką.
P.G.
From: "Piotr Gałka" <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: Dioda prostownicza - sprawdziłem pasmo żaróweczki
Date: Thu, 25 Aug 2005 17:52:45 +0200
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl> napisał w
wiadomości news:430ca704$1_at_nospam_news.home.net.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:246pg15mdcrknt82m1r1kkmls6apmnm05g_at_nospam_4ax.com...
W "Nowoczesnych zabawkach" było coś o transmisji mowy poprzez modulację
prądu zwykłej żarówki - więc do 3kHz przenosi.
W "N Z" bylo duzo pomyslow na ktore dzis sie patrze z
przymruzeniem oka .. m.in. na to wlasnie ..
Wydaje mi się, że dysponując płaską latarką i fotorezystorem jakieś próby
w dzieciństwie robiłem.
Przy okazji sprawdzę jak to jest z żaróweczką.
P.G.
Sprawdziłem:
Żaróweczka 2,5V/0,3A z czasów Nowoczesnych Zabawek
Sterowanie U średnie 2V, z modulacją p-p = 1V (czyli od 1,5 do 2,5V)
Odbiornik BPW34 (na styk do żarówki) szeregowo z 1k zasilane z 6V.
Na 1k napięcie DC około 2V.
Składowa zmienna (p-p)
0,5Hz-2440mV
1Hz-2440mV
2Hz-2340mV
5Hz-2020mV
10Hz-1530mV
20Hz-970mV
50Hz-400mV
100Hz-205mV
200Hz-110mV
500Hz-55mV
1kHz-22mV
2kHz-10mV
Biegun jest gdzieś koło 10Hz i potem w dół 20dB/dek więc jakiś filtr 1-rzędu
(może po stronie nadawczej) powinien to mniej więcej wyrównać.
Sądzę że z reflektorkiem od latarki kilkanaście (małe kilkadziesiąt) metrów
(tyle widać światło latarki) zasięgu transmisji mowy dałoby się osiągnąć.
Po stronie odbiorczej można dać jeszcze soczewkę.
P.G.
From: Michal Baszynski <mbaszyns_at_nospam_ga.ze.ta.pl.>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Wed, 24 Aug 2005 21:24:09 +0200
On Wed, 24 Aug 2005 18:25:42 +0200, J.F.
<jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
W "Nowoczesnych zabawkach" by=B3o co=B6 o transmisji mowy poprzez =
modulacj=EA=20
pr=B1du zwyk=B3ej =BFar=F3wki - wi=EAc do 3kHz przenosi.
W "N Z" bylo duzo pomyslow na ktore dzis sie patrze z
przymruzeniem oka .. m.in. na to wlasnie ..
Byla kiedys taka seria ksiazeczek wydawanychj przez Mlodego Technika,
formatu kieszonkowego. I tam kiedys tez byl "telefon swietlny" z
zarowka jako nadajnikiem. Wiec chyba jednak dzialalo :-)
--=20
Pozdr
Michal
From: "Jarek P." <jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Thu, 25 Aug 2005 08:37:57 +0200
Użytkownik "Michal Baszynski" <mbaszyns_at_nospam_ga.ze.ta.pl.> napisał w
wiadomości news:i8ipg15essh8er744g5ihms7lmhonjcajk_at_nospam_4ax.com...
On Wed, 24 Aug 2005 18:25:42 +0200, J.F.
<jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
Byla kiedys taka seria ksiazeczek wydawanychj przez Mlodego
Technika,
formatu kieszonkowego. I tam kiedys tez byl "telefon swietlny" z
zarowka jako nadajnikiem. Wiec chyba jednak dzialalo :-)
Mam to jeszcze gdzieś w piwnicy :-) (książeczkę znaczy się). Ten
pomysł był "autorstwa" Jerzego Pietrzyka, a on o ile pamiętam bardzo
często opisywał pomysły nie zawsze własne i chyba zawsze kompletnie
niesprawdzone. Do dziś pamiętam jego chyba najpiękniejszy projekt,
opublikowany zarówno w Młodym Techniku, jak i w takiej właśnie
książeczce: wyłącznik zmierzchowy cechujący się tak genialnymi
rozwiązaniami, jak "przekaźnik darlingtona" (nazwa moja), czy
połączenie galwaniczne niskonapięciowej części układu z siecią tylko
po to, żeby neonówka jako sygnalizacja zadziałania świeciła (LEDy już
wtedy były).
J.
From: "Jarek P." <jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Thu, 25 Aug 2005 08:39:15 +0200
Użytkownik "Artur Butryn" <nie.artur_at_nospam_nie.butryn.org> napisał w
wiadomości news:dehvio$qso$2_at_nospam_news.dialog.net.pl...
To zależy od bezwładności włókna żarówki. Przy 25w żarówce na pewno
będzie migać, przy setce lub halogenie nie powinno.
Przy halogenie być może nie powinno, ale nie wiem, jak to wpłynie na
jego żywotność, natomiast co do setki, to będzie migać jak cholera,
uwierz mi :-)
J.
From: "Meetom" <meetom_at_nospam_spokojnie-mozesz-to-wyciac.irc.pl>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Thu, 25 Aug 2005 10:34:07 +0200
Tato! A Marcin powiedział, że jego tata powiedział,
że *Jarek P.* pisze:
Przy halogenie być może nie powinno, ale nie wiem, jak to wpłynie na
jego żywotność, natomiast co do setki, to będzie migać jak cholera,
uwierz mi :-)
Halogen 500W miga bardzo ładnie :)
Czy faktycznie po wstawieniu takiej diody jest spadek poboru mocy o
połowę?
--
,------------------------------------ )\._.,--....,'``. -----
! Pozdrawiam - Meetom [aka Tomek] /, _.. \ _\ ;`._ ,.
! rot13(zrrgbz[ng]vep.cy) fL `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.'
'-------------------------------------------------------------
From: "Jarek P." <jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Thu, 25 Aug 2005 11:47:02 +0200
Użytkownik "Meetom" <meetom_at_nospam_spokojnie-mozesz-to-wyciac.irc.pl> napisał
w wiadomości news:dejvpk$90k$1_at_nospam_news.onet.pl...
Czy faktycznie po wstawieniu takiej diody jest spadek poboru mocy o
połowę?
Tak. Odbiornik dostaje "pół" prądu zasilającego, więc i moc jest
połowę mniejsza :-)
J.
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: Dioda prostownicza - pytanie laika
Date: Thu, 25 Aug 2005 11:57:42 +0200
Użytkownik "Jarek P." <jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:dek42n$7dd$1_at_nospam_news.mch.sbs.de
Czy faktycznie po wstawieniu takiej diody jest spadek poboru mocy o
połowę?
Tak. Odbiornik dostaje "pół" prądu zasilającego, więc i moc jest
połowę mniejsza :-)
W przypadku zasilanej jednopołówkowo żarówki, ostudzenie włókna spowoduje,
że będzie miało ono mniejszą rezystancję. Zatem płynący prąd i wydzielana
moc będą trochę większe od połowy wartości nominalnych. Z drugiej strony
niższa temperatura barwowa zmniejsza skuteczność świetlną, więc subiektywnie
dwie żarówki "na pół gwizdka" dadzą mniej światła niż jedna żarówka grzana
pełną parą.
Ale oczywiście ganeralna zasada "pół mocy za pół prądu" jest prawdziwa.
--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 - zwykle jako 'niewidoczny'
(Uwaga Gadu-Gadulcowicze: Nie odpowiadam na anonimy.)