74xx04 a 74xx05 - roznice i dlaczego to dziala?
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: Michcio <apoco_at_nospam_to.pl>
Subject: 74xx04 a 74xx05 - roznice i dlaczego to dziala?
Date: Fri, 26 Aug 2005 18:29:54 +0000 (UTC)
Witam!
Naprawialem kiedys urzadzenie (analizator widma) - znalazlem usterke
- padniety 74LS04N (National). Kupilem nowy (bodaj Samsunga) -
wstawilem a tu zonk. Multimetr pokazuje ze uklad pracuje poprawnie,
poziomy napiec ok a urzadzenie dzialac nie chce jak powinno.
Zaczalem rysowac schemat (w ogole jakis dziwny - czesc logiki na
TTLach, czesc na CMOSach z +12V - pozenione razem ukladami na
tranzystorach) wyszlo z tego ze powinien byc w nim raczej uklad z
wyjsciami OC . Ale nie byl i przecie dzialalo! Znalazlem
identycznego 74LS04 (nationala) w innym miejscu urzadzenia,
zamienilem je miejscami - ruszylo! Nieco zdezorientowany ale
zapomnialem o sprawie. Do czasu az urzadzenie po raz drugi sie nie
zepsulo - i znowu to samo (tak to jest jak sie robi wtyczki ktore
przy uzyciu sily mozna wlozyc obrocone o 180o ...). Tym razem
wstawilem 74LS05 - i ruszylo od razu ;-) Czy ktos moze mi podac
jakies wytlumaczenie ossochozi?? Wiem ze dziala ale chcialbym
wiedziec dlaczego!
--
pozdrawiam ;-)
Michcio
nie kloc sie z idiotami - sciagna cie na swoj poziom i pokonaja doswiadczeniem ...
From: Artur Butryn <nie.artur_at_nospam_nie.butryn.org>
Subject: Re: 74xx04 a 74xx05 - roznice i dlaczego to dziala?
Date: Fri, 26 Aug 2005 21:28:49 +0200
Michcio napisał(a):
Witam!
wstawilem 74LS05 - i ruszylo od razu ;-) Czy ktos moze mi podac
jakies wytlumaczenie ossochozi?? Wiem ze dziala ale chcialbym
wiedziec dlaczego!
U mnie w serwisie wisiała kiedyś kartka:
Teoria jest wtedy kiedy nic nie działa ale wiemy dlaczego.
Praktyka jest wtedy kiedy wszystko działa ale nie wiemy dlaczego.
A my łączymy teorie z praktyką: nic nie działa i nie wiemy dlaczego. ;)
A wracając do twojej usterki, skoro wtyczkę można wsadzić obróconą o 180
stopni, to tym bardziej scalaka.
--
Pozdrawiam
Artur
From: Michcio <apoco_at_nospam_to.pl>
Subject: Re: 74xx04 a 74xx05 - roznice i dlaczego to dziala?
Date: Sat, 27 Aug 2005 06:49:46 +0000 (UTC)
U mnie w serwisie wisia?a kiedyś kartka:
Teoria jest wtedy kiedy nic nie dzia?a ale wiemy dlaczego.
Praktyka jest wtedy kiedy wszystko dzia?a ale nie wiemy dlaczego.
A my ?ączymy teorie z praktyką: nic nie dzia?a i nie wiemy
dlaczego.
;)
znam to, w mojej wersji bylo ze miejscem gdzie laczy sie teorie z
praktyka jest politechnika ;-)
--
pozdrawiam ;-)
Michcio
nie kloc sie z idiotami - sciagna cie na swoj poziom i pokonaja
doswiadczeniem ...
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: 74xx04 a 74xx05 - roznice i dlaczego to dziala?
Date: Sat, 27 Aug 2005 01:59:44 +0200
On Fri, 26 Aug 2005 18:29:54 +0000 (UTC), Michcio wrote:
Zaczalem rysowac schemat (w ogole jakis dziwny - czesc logiki na
TTLach, czesc na CMOSach z +12V - pozenione razem ukladami na
tranzystorach) wyszlo z tego ze powinien byc w nim raczej uklad z
wyjsciami OC . Ale nie byl i przecie dzialalo! Znalazlem
identycznego 74LS04 (nationala) w innym miejscu urzadzenia,
zamienilem je miejscami - ruszylo!
Czy ktos moze mi podac jakies wytlumaczenie ossochozi??
Wiem ze dziala ale chcialbym wiedziec dlaczego!
Jak rozwazasz parametry "analogowe" to miedzy ukladami roznych
producentow i partii sa roznice. I chyba miales przyklad - jeden
typ na granicy swoich parametrow jeszcze dziala, inny juz nie.
A czemu tam wsadzili 04 ? Moze mial byc 05 a magazynier producenta sie
pomylil [6 negatorow - przeciez to to samo] ?
A moze juz go ktos naprawial i wtedy wsadzil 04, bo nie mial 05 pod
reka ?
J.
From: Michcio <apoco_at_nospam_to.pl>
Subject: Re: 74xx04 a 74xx05 - roznice i dlaczego to dziala?
Date: Sat, 27 Aug 2005 06:47:41 +0000 (UTC)
Jak rozwazasz parametry "analogowe" to miedzy ukladami roznych
producentow i partii sa roznice. I chyba miales przyklad - jeden
typ na granicy swoich parametrow jeszcze dziala, inny juz nie.
tak wlasnie myslalem, ale drazylem temat szukajac w PDFach nationala
etc i nic ciekawego nie udalo mi sie znalezc.
A czemu tam wsadzili 04 ? Moze mial byc 05 a magazynier producenta sie
pomylil [6 negatorow - przeciez to to samo] ?
niby tak, ale ze schematu wynikalo ze 04 nie ma prawa dzialac (za
nim byl uklad z tranzystorem podciagajacy poziom do logiki cmosa
wiec 04 mogl podciagnac max. do niewiele ponad +5V)
a 05 jak najbardziej powinien
A moze juz go ktos naprawial i wtedy wsadzil 04, bo nie mial 05 pod
reka ?
to raczej odpada. urzadzenie jest wlasoscia firmy w ktorej pracuje i
nic nie wiem zeby ktos w nim wczesniej dlubal.
--
pozdrawiam ;-)
Michcio
nie kloc sie z idiotami - sciagna cie na swoj poziom i pokonaja
doswiadczeniem ...
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: 74xx04 a 74xx05 - roznice i dlaczego to dziala?
Date: Sat, 27 Aug 2005 15:18:57 +0200
On Sat, 27 Aug 2005 06:47:41 +0000 (UTC), Michcio wrote:
Jak rozwazasz parametry "analogowe" to miedzy ukladami roznych
producentow i partii sa roznice. I chyba miales przyklad - jeden
typ na granicy swoich parametrow jeszcze dziala, inny juz nie.
tak wlasnie myslalem, ale drazylem temat szukajac w PDFach nationala
etc i nic ciekawego nie udalo mi sie znalezc.
Bo nie znajdziesz. Standard TTL wymaga np zeby w stanie wysokim
na wyjsciu, przy poborze pradu 4mA, napiecie wynosilo co najmniej
2.4V. A w stanie niskim, przy "tonieciu" pradu 16mA napiecie bylo
ponizej 0.4V. I tyle znajdziesz w katalogu - ze takie min i max ma.
Tymczasem uklad z partii A ma prad zwarcia w stanie wysokim np 25mA,
a uklad z serii B 40mA. Tego sie nie podaje, bo to malo interesujace
jest. A jak uzyjesz takiego ukladu zamiast OC, on bedzie w stanie 1
a inny sclalak w ukladzie w stanie 0 - to przy ukladzie A napiecie sie
ustali np na 0.7V, a przy B na 1.1V. Ten drugi stan nie jest juz
poprawnym stanem 0 wedle standardu ..
A czemu tam wsadzili 04 ? Moze mial byc 05 a magazynier producenta sie
pomylil [6 negatorow - przeciez to to samo] ?
niby tak, ale ze schematu wynikalo ze 04 nie ma prawa dzialac (za
nim byl uklad z tranzystorem podciagajacy poziom do logiki cmosa
wiec 04 mogl podciagnac max. do niewiele ponad +5V)
a 05 jak najbardziej powinien
no i to wlasnie chodzi. W projekcie byl 05, w produkcji kiedys 05
zabraklo, ktos "bardziej kumaty" [:-)] popatrzyl .. to negator,
04 tez negator, dawaj montowac to co mamy. I dzialalo. Przypadkiem.
J.
Date: Sun, 28 Aug 2005 22:17:28 +0200
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: 74xx04 a 74xx05 - roznice i dlaczego to dziala?
Hello Michcio,
Saturday, August 27, 2005, 8:47:41 AM, you wrote:
[...]
niby tak, ale ze schematu wynikalo ze 04 nie ma prawa dzialac (za
nim byl uklad z tranzystorem podciagajacy poziom do logiki cmosa
wiec 04 mogl podciagnac max. do niewiele ponad +5V)
Niby dlaczego? Wyjście typu totem-pole masz od strony +5V łączone
przez diodę - jesli podciągniesz do wyższego napięcia, to po prostu
dioda spolaryzuje się zaporowo i nic złego nie powinno się dziać.
Podejrzewam, że w układach innych firm podciąganiu przeszkadzają
struktury pasożytnicze.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl