[Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Fri, 2 Sep 2005 14:49:22 +0200
Witam
Powstała fajna idea stworzenia konwertera z RS232 na ethernet. Zastosowanie
to tzw. "sharing" w telewizji cyfrowej (dzielenie się jedną płaconą kartą na
kilka dekoderów - w ramach jednego domu to FULL LEGAL).
Idea jest taka - dekoder wywala swoje dane na RS232. Te dane trzeba przesłać
w pakiecikach TCP/IP (są już gotowe implementacje) pod zadany adresik... a
potem odczytać odpowiedź i przerzucić ją na RS232.
Potrzebna jest osoba, która umiałaby oprogramować taki mikrokontroler...
Takie rozwiązania są już zrobione, ale są komercyjne... a tu idea opierałaby
się chyba na open source...
Do wygrania : sława i może pieniądze od ludzi, którzy by tego chcieli potem
używać.
Pozdrawiam
Acceptable
From: "Krzysztof Rudnik" <rudnik_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Fri, 2 Sep 2005 14:58:30 +0200
Użytkownik "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl> napisał w wiadomości
news:df9hp2$ph8$1_at_nospam_news.onet.pl...
Witam
Powstała fajna idea stworzenia konwertera z RS232 na ethernet.
Zastosowanie
Na ethernet czy na TCP?
to tzw. "sharing" w telewizji cyfrowej (dzielenie się jedną płaconą kartą
na
kilka dekoderów - w ramach jednego domu to FULL LEGAL).
Idea jest taka - dekoder wywala swoje dane na RS232. Te dane trzeba
przesłać
w pakiecikach TCP/IP (są już gotowe implementacje) pod zadany adresik... a
Trzeba jakos zadac ten adresik ... I adresik samego konwetera.
Krzysiek Rudnik
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Fri, 2 Sep 2005 15:13:22 +0200
Użytkownik "Krzysztof Rudnik" <rudnik_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomości
news:df9iab$r0h$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Na ethernet czy na TCP?
Na TCP (i UDP też) :)
Trzeba jakos zadac ten adresik ... I adresik samego konwetera.
Adres konwertera - tak - musi być... ale reszta może być realizowana z
dekoderze (w jego sofcie już będzie adresowanie)
Pozdrawiam
Acceptable
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Fri, 2 Sep 2005 15:19:43 +0200
Użytkownik "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl> napisał w wiadomości
news:df9ja2$28$1_at_nospam_news.onet.pl...
Trzeba jakos zadac ten adresik ... I adresik samego konwetera.
Adres konwertera - tak - musi być... ale reszta może być realizowana z
dekoderze (w jego sofcie już będzie adresowanie)
Nie - właśnie się złapałem na tym, że tak się nie da :)
Adres serwera musi być też w konwerterze... ale to chyba nietrudne w
porównaniu do zaimplementowania protokołu TCP/IP ? (mam źródełka, wiec o
tyle prościej, że nie wszystko trzeba oprogramować)
Pozdrawiam
Acceptable
From: "Krzysztof Rudnik" <rudnik_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Fri, 2 Sep 2005 15:44:25 +0200
Użytkownik "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl> napisał w wiadomości
news:df9jhq$jn$1_at_nospam_news.onet.pl...
Użytkownik "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl> napisał w wiadomości
news:df9ja2$28$1_at_nospam_news.onet.pl...
Trzeba jakos zadac ten adresik ... I adresik samego konwetera.
Adres konwertera - tak - musi być... ale reszta może być realizowana z
dekoderze (w jego sofcie już będzie adresowanie)
Nie - właśnie się złapałem na tym, że tak się nie da :)
Adres serwera musi być też w konwerterze... ale to chyba nietrudne w
porównaniu do zaimplementowania protokołu TCP/IP ? (mam źródełka, wiec o
tyle prościej, że nie wszystko trzeba oprogramować)
Tak ogolnie to potrzebujesz nie tyle konwertera RS-TCP co
zdalnego emulatora karty - plytka pasujaca do zlacza karty
chipowej, z wyprowadzonym zlaczem na siec (RJ-45?).
I oddzielnego urzadzenia z wlasciwa karta. Inaczej musialbys
modyfikowac oprogramowanie tunerow. W sumie daloby sie to
jakos automatycznie skonfigurowac - to urzadzenie z karta
moze byc serwerem DHCP, koncowki po prostu pobieraja
caly konfig z DHCP. Jako serwerek mozna nawet jakis PC
z czytnikiem smart-card.
Krzysiek Rudnik
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Fri, 2 Sep 2005 16:31:40 +0200
Użytkownik "Krzysztof Rudnik" <rudnik_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomości
news:df9l00$6pg$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Tak ogolnie to potrzebujesz nie tyle konwertera RS-TCP co
zdalnego emulatora karty - plytka pasujaca do zlacza karty
chipowej, z wyprowadzonym zlaczem na siec (RJ-45?).
I oddzielnego urzadzenia z wlasciwa karta. Inaczej musialbys
modyfikowac oprogramowanie tunerow. W sumie daloby sie to
jakos automatycznie skonfigurowac - to urzadzenie z karta
moze byc serwerem DHCP, koncowki po prostu pobieraja
caly konfig z DHCP. Jako serwerek mozna nawet jakis PC
z czytnikiem smart-card.
Rozwiązania o których piszesz, już są... mi chodzi o "większy zasięg" ;)
Zobacz tu: http://forum.dvhk.pl/index.php?showtopic=8944
Większość tunerów ma już zrobioną modyfikację softu - więc to nie problem.
Mają podopisywane procedury do wyrzucania/pobierania danych zamiast na
kartę, to na RS232. Jeżeli zastanowić się nad formatem tych danych, to są to
czyste dane "z/do" karty, więc trzebaby je troszkę "przemielić", tzn. na
serwerach sharingowych jest logowanie, więc po chwili zastanowienia myślę że
to może nie być takie proste. Jednak jak nauczyli tunery wyrzucać "czyste"
dane, to może i nauczą je przedtem zmodyfikować ?
Zastosowania RS232<->TCP/IP też mogą być inne. Tuner dostaje w ten sposób
coś na kształt karty sieciowej. Myślę że to kolosalny skok technologiczny
dla wielu modeli...
Pozdrawiam
Acceptable
From: "Krzysztof Rudnik" <rudnik_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Fri, 2 Sep 2005 17:35:42 +0200
Użytkownik "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl> napisał w wiadomości
news:df9nsn$aoa$1_at_nospam_news.onet.pl...
Większość tunerów ma już zrobioną modyfikację softu - więc to nie problem.
Mają podopisywane procedury do wyrzucania/pobierania danych zamiast na
kartę, to na RS232. Jeżeli zastanowić się nad formatem tych danych, to są
to
czyste dane "z/do" karty, więc trzebaby je troszkę "przemielić", tzn. na
serwerach sharingowych jest logowanie, więc po chwili zastanowienia myślę
że
to może nie być takie proste. Jednak jak nauczyli tunery wyrzucać "czyste"
dane, to może i nauczą je przedtem zmodyfikować ?
Obawiam sie ze dane przesylana pomiedzy karta a tunerem sa szyfrowane,
kluczem generowanym na biezaco (logowanie). Oczywiscie klucz zna komputer,
wiec nie ma problemu ale byc moze jest potrzeba przekodowac dane z
jednego klucza na inny.
Zastosowania RS232<->TCP/IP też mogą być inne. Tuner dostaje w ten sposób
coś na kształt karty sieciowej. Myślę że to kolosalny skok technologiczny
dla wielu modeli...
Ale taka bardzo wolna. Pracowalem poprzednio przy projektowaniu
tunerow i mielismy wersje z karta sieciowa umozliwiajaca przesylanie streamu
w real-time.
Krzysiek Rudnik
From: Wojtek Kaniewski <wojtekka_at_nospam_SPAM.SPAM.SPAM>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open
Date: Fri, 02 Sep 2005 20:01:08 +0200
Krzysztof Rudnik napisał(a):
Ale taka bardzo wolna. Pracowalem poprzednio przy projektowaniu
tunerow i mielismy wersje z karta sieciowa umozliwiajaca przesylanie streamu
w real-time.
koszt takiej zabawki pewnie przekraczał budżet przeciętnego konsumenta?
w.
From: Krzysztof Rudnik <rudnik_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Fri, 02 Sep 2005 20:45:23 +0200
Wojtek Kaniewski wrote:
Krzysztof Rudnik napisał(a):
Ale taka bardzo wolna. Pracowalem poprzednio przy projektowaniu
tunerow i mielismy wersje z karta sieciowa umozliwiajaca przesylanie
streamu w real-time.
koszt takiej zabawki pewnie przekraczał budżet przeciętnego konsumenta?
To bylo dla telewizji kablowej w Niemczech, ktora udostepniala
tunery swoim klientom. W kablu byla tez siec i rozne takie
fajne uslugi - np. zamowienie filmów.
--
Krzysiek Rudnik
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 05:36:05 +0200
Użytkownik "Krzysztof Rudnik" <rudnik_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomości
news:4318996e$0$6487$f69f905_at_nospam_mamut2.aster.pl...
Ale taka bardzo wolna. Pracowalem poprzednio przy projektowaniu
tunerow i mielismy wersje z karta sieciowa umozliwiajaca przesylanie
streamu w real-time.
koszt takiej zabawki pewnie przekraczał budżet przeciętnego konsumenta?
To bylo dla telewizji kablowej w Niemczech, ktora udostepniala
tunery swoim klientom. W kablu byla tez siec i rozne takie
fajne uslugi - np. zamowienie filmów.
Do tunerów pakuje się linuxa od dłuższego czasu - zobaczcie tutaj (trzeba
się logować) : http://www.dreambox.dvb-z.net/
Pozdrawiam
Acceptable
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 05:32:29 +0200
Użytkownik "Wojtek Kaniewski" <wojtekka_at_nospam_SPAM.SPAM.SPAM> napisał w wiadomości
news:dfa42q$sek$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Ale taka bardzo wolna. Pracowalem poprzednio przy projektowaniu
tunerow i mielismy wersje z karta sieciowa umozliwiajaca przesylanie
streamu
w real-time.
koszt takiej zabawki pewnie przekraczał budżet przeciętnego konsumenta?
540 zł - tuner DBOX2 firmy Philips (na allegro).
Zainstalowany linux :) - sami wiecie jaka to potęga...
A ja już kiedyś się szykowałem, żeby wrzucić linuxa do innego dekodera, ale
padaczka odbyła się w momencie kontaktu z procesorem graficznym i potrzebą
napisania sterownika dla niego :/
Pozdrawiam
Acceptable
From: "Marcin Lukasik" <marcin_at_nospam_milea.usun.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Fri, 2 Sep 2005 14:01:45 +0100
Idea jest taka - dekoder wywala swoje dane na RS232. Te dane trzeba
przesłać
w pakiecikach TCP/IP (są już gotowe implementacje) pod zadany adresik... a
potem odczytać odpowiedź i przerzucić ją na RS232.
Bez sensu. Skoro w obrebie domu, to dlaczego nie polaczyc dwoch RSow?
Jesli chodzi o TCP (jak mi sie wydaje) to wtedy automagicznie wykraczasz
poza cztery sciany i robisz piracka akcje internetowa ;-)
m.
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Fri, 2 Sep 2005 15:15:16 +0200
Użytkownik "Marcin Lukasik" <marcin_at_nospam_milea.usun.pl> napisał w wiadomości
news:33537$43184d3b$c1263429$23452_at_nospam_ZOO.CO.UK...
Bez sensu. Skoro w obrebie domu, to dlaczego nie polaczyc dwoch RSow?
Jesli chodzi o TCP (jak mi sie wydaje) to wtedy automagicznie wykraczasz
poza cztery sciany i robisz piracka akcje internetowa ;-)
Wcale nie :)
A co jeżeli masz 3 dekodery ? W moim projekcie poprostu podłączasz je do
switcha a po RS - chyba niebardzo się to uda .
Pozdrawiam
Acceptable
From: "uC PC" <pinarczuk_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open
Date: 2 Sep 2005 15:40:30 +0200
Użytkownik "Marcin Lukasik" <marcin_at_nospam_milea.usun.pl> napisał w wiadomości
news:33537$43184d3b$c1263429$23452_at_nospam_ZOO.CO.UK...
Bez sensu. Skoro w obrebie domu, to dlaczego nie polaczyc dwoch RSow?
Jesli chodzi o TCP (jak mi sie wydaje) to wtedy automagicznie wykraczasz
poza cztery sciany i robisz piracka akcje internetowa ;-)
Wcale nie :)
A co jeżeli masz 3 dekodery ? W moim projekcie poprostu podłączasz je do
switcha a po RS - chyba niebardzo się to uda .
Jest taki protokół jak RS485, gdzie po kabelku sieciowym można łączyć się za
pomocą RS232, a w dodatku można podłączyć nawet 30 urządzeń.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Fri, 2 Sep 2005 17:03:23 +0200
Użytkownik "uC PC" <pinarczuk_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:1116.000008e7.4318564d_at_nospam_newsgate.onet.pl...
Wcale nie :)
A co jeżeli masz 3 dekodery ? W moim projekcie poprostu podłączasz je do
switcha a po RS - chyba niebardzo się to uda .
Jest taki protokół jak RS485, gdzie po kabelku sieciowym można łączyć się
za
pomocą RS232, a w dodatku można podłączyć nawet 30 urządzeń.
Tak, ale też chodzi o zrobienie czegośna kształt karty sieciowej do
dekodera, który normalnie jej nie posiada - daje to wiele możliwości (np.
ściąganie listy kanałów z internetu).
Pozdrawiam
Acceptable
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Fri, 2 Sep 2005 15:52:57 +0200
Bez sensu. Skoro w obrebie domu, to dlaczego nie polaczyc dwoch RSow?
Jesli chodzi o TCP (jak mi sie wydaje) to wtedy automagicznie wykraczasz
poza cztery sciany i robisz piracka akcje internetowa ;-)
Wcale nie :)
A co jeżeli masz 3 dekodery ? W moim projekcie poprostu podłączasz je do
switcha a po RS - chyba niebardzo się to uda .
To zrób to tak jak sie normalnie robi w instalacjach zbiorczych.
Wyprowadzasz sygnał z każdego dekodera poprzez modulator, który masz
wbudowany w ten dekoder/tuner lub dokupiony. Każdy z modulatorów ustawiasz
na inny kanał TV tak, żeby się nie nachodziły na siebie i nie nachodziły na
inne programy. Następnie ten zsumowany sygnał razem z sygnałami z anten lub
azartu wciskasz we wzmacniacz, a następnie rozprowadzasz do tylu pomieszczeń
ilu chcesz. Żebyś jeszcze mógł z każdego pomieszczenia sterować każdym z
dekoderów/tunerów dodajesz do tej instalacji repeatery zdalnego sterowania
radiowe lub przesyłające sygnał po tym samym kablu antenowym.
I wszystko hula i buczy :)
Jacek "Plumpi"
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Fri, 2 Sep 2005 17:09:17 +0200
Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:df9li2$8ef$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
To zrób to tak jak sie normalnie robi w instalacjach zbiorczych.
Wyprowadzasz sygnał z każdego dekodera poprzez modulator, który masz
wbudowany w ten dekoder/tuner lub dokupiony. Każdy z modulatorów ustawiasz
na inny kanał TV tak, żeby się nie nachodziły na siebie i nie nachodziły
na inne programy. Następnie ten zsumowany sygnał razem z sygnałami z anten
lub azartu wciskasz we wzmacniacz, a następnie rozprowadzasz do tylu
pomieszczeń ilu chcesz. Żebyś jeszcze mógł z każdego pomieszczenia
sterować każdym z dekoderów/tunerów dodajesz do tej instalacji repeatery
zdalnego sterowania radiowe lub przesyłające sygnał po tym samym kablu
antenowym.
I wszystko hula i buczy :)
Tu idea jest troszkę inna - zacytuję sam siebie sprzed kilku postów:
"Tak, ale też chodzi o zrobienie czegośna kształt karty sieciowej do
dekodera, który normalnie jej nie posiada - daje to wiele możliwości (np.
ściąganie listy kanałów z internetu)."
Pozdrawiam
Acceptable
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Fri, 2 Sep 2005 18:45:57 +0200
To zrób to tak jak sie normalnie robi w instalacjach zbiorczych.
Wyprowadzasz sygnał z każdego dekodera poprzez modulator, który masz
wbudowany w ten dekoder/tuner lub dokupiony. Każdy z modulatorów
ustawiasz na inny kanał TV tak, żeby się nie nachodziły na siebie i nie
nachodziły na inne programy. Następnie ten zsumowany sygnał razem z
sygnałami z anten lub azartu wciskasz we wzmacniacz, a następnie
rozprowadzasz do tylu pomieszczeń ilu chcesz. Żebyś jeszcze mógł z
każdego pomieszczenia sterować każdym z dekoderów/tunerów dodajesz do tej
instalacji repeatery zdalnego sterowania radiowe lub przesyłające sygnał
po tym samym kablu antenowym.
I wszystko hula i buczy :)
Tu idea jest troszkę inna - zacytuję sam siebie sprzed kilku postów:
"Tak, ale też chodzi o zrobienie czegośna kształt karty sieciowej do
dekodera, który normalnie jej nie posiada - daje to wiele możliwości (np.
ściąganie listy kanałów z internetu)."
He he he ale ściemniasz :))))
Jacek "Plumpi"
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 05:37:31 +0200
Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:df9vlt$o6k$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
"Tak, ale też chodzi o zrobienie czegośna kształt karty sieciowej do
dekodera, który normalnie jej nie posiada - daje to wiele możliwości (np.
ściąganie listy kanałów z internetu)."
He he he ale ściemniasz :))))
Nie potwierdzam, nie zaprzeczam... ;) "bezalkoholowe"
Ale ethernecik emulowany w każdym dekoderku się przyda :)
Pozdrawiam
Acceptable
From: "Paweł" <pawel.neo_at_nospam_neostrada.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Fri, 2 Sep 2005 19:44:33 +0200
"Tak, ale też chodzi o zrobienie czegośna kształt karty sieciowej do
dekodera, który normalnie jej nie posiada - daje to wiele możliwości (np.
ściąganie listy kanałów z internetu)."
Nie rozumiem tylko jednego.
Takie urządzenia (RS232<->Ethernet) można zwyczajnie kupić. Jaki jest więc
sens ich robienia od początku.
Paweł
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 05:53:14 +0200
----- Original Message -----
From: "Paweł" <pawel.neo_at_nospam_neostrada.pl>
"Tak, ale też chodzi o zrobienie czegośna kształt karty sieciowej do
dekodera, który normalnie jej nie posiada - daje to wiele możliwości (np.
ściąganie listy kanałów z internetu)."
Nie rozumiem tylko jednego.
Takie urządzenia (RS232<->Ethernet) można zwyczajnie kupić. Jaki jest więc
sens ich robienia od początku.
Gdzieś rzuciła mi się w oczy cena 36$ - lepszym rozwiązaniem byłoby gdyby
cena oscylowała w granicach 36 zł...
Nie wiem czy masz kontakt z ludźmi zajmującymi się telewizją satelitarną...
wszędzie gdzie jest jakiś projekt pozwalający ominąć jakieś zabezpieczenia
nadawców, jest opisywany jako działalność EDUKACYJNA.
Ja więcej czasu spędzam grzebiąc w dekoderze, niż oglądając TV - bo tam
poprostu nic nie ma. Chodzi o samą ideę...
Pozdrawiam
Acceptable
From: "Paweł" <pawel.neo_at_nospam_neostrada.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 10:25:51 +0200
Gdzieś rzuciła mi się w oczy cena 36$ - lepszym rozwiązaniem byłoby gdyby
cena oscylowała w granicach 36 zł...
Urządzenie musi mieć zasilacz, uP, kontroler Ethernet, transformatorek,
gniazdko RJ45, płytkę drukowaną itp. Cena tych elementów znacznie przekroczy
36 zł.
Myślę, że te 36$ to całkiem dobra cena jak za gotowe urządzenie.
Paweł
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open
Date: Sat, 03 Sep 2005 15:48:52 +0200
Acceptable wrote:
Gdzieś rzuciła mi się w oczy cena 36$ - lepszym rozwiązaniem byłoby gdyby
cena oscylowała w granicach 36 zł...
No dobrze, ale same elementy (tj. specjalizowane scalaki) będą znacznie
droższe niż 36 zł i w wykonaniu amatorskim będzie to bardzo drogie.
Chyba, że masz fundusze na uruchomienie produkcji seryjnej, bo przy
zakupie 5000 scalaków może wyjść taniej.
--
Filip.--------------------------------------------------------------
| Natura jest w rzeczywistosci o wiele bardziej skomplikowana niz |
| nam sie wydaje. |
------------------------------------ Linux registered user: 97320 --
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 16:16:51 +0200
Użytkownik "Filip Ozimek" <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl> napisał w wiadomości
news:dfc9ka$8eo$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
No dobrze, ale same elementy (tj. specjalizowane scalaki) będą znacznie
droższe niż 36 zł i w wykonaniu amatorskim będzie to bardzo drogie. Chyba,
że masz fundusze na uruchomienie produkcji seryjnej, bo przy zakupie 5000
scalaków może wyjść taniej.
ATmega128 - 23 zł
RTL8019AS - 18 zł
Pamięć DataFlash ~10 zł
Gniazda ~ 5 zł
+ dodatki (ile ?)
(ceny netto)
Pozdrawiam
Acceptable
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 16:31:31 +0200
Acceptable wrote:
ATmega128 - 23 zł
Za 24,40 brutto masz ARMa, do którego ta ATmega nawet nie podskoczy:
http://www.seguro.pl/cgibin/shop?show=P0103&sort=id&sid=57a50ca8
No i będziesz jeszcze miał m.in. USB, co dramatycznie
podniesie "fajność" Twojego urządzenia. ;-)
RTL8019AS - 18 zł
Pamięć DataFlash ~10 zł
1 megabit? Drogo, tu masz za 6 zł.:
http://www.seguro.pl/cgibin/shop?show=P0206&sort=id&sid=57a50ca8
Gniazda ~ 5 zł
A gdzie transformatorek do ethernetu albo gniazdko
z wbudowanym transformatorkiem? Dolicz 20 zł.
+ dodatki (ile ?)
Płytka + kwarc + trochę drobnicy -- z 10 zł. (najwięcej płytka).
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
PS. Nie mam żadnego związku z Seguro, ot po
prostu obowiązek zadowolonego klienta. :-)
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open
Date: Sat, 03 Sep 2005 17:07:02 +0200
Piotr Wyderski wrote:
Płytka + kwarc + trochę drobnicy -- z 10 zł. (najwięcej płytka).
Dodatkowo zasilacz wtyczkowy, 7805 albo coś podobnego.
--
Filip.--------------------------------------------------------------
| Natura jest w rzeczywistosci o wiele bardziej skomplikowana niz |
| nam sie wydaje. |
------------------------------------ Linux registered user: 97320 --
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 17:33:51 +0200
Użytkownik "Filip Ozimek" <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl> napisał w wiadomości
news:dfce6m$o51$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Piotr Wyderski wrote:
Płytka + kwarc + trochę drobnicy -- z 10 zł. (najwięcej płytka).
Dodatkowo zasilacz wtyczkowy, 7805 albo coś podobnego.
Panowie, to ja mam prośbę - wypiszcie i podliczcie to wszystko co będzie
potrzeba - tak realnie ile to wyjdzie na początek w serii np. 100 sztuk ?
Może jakiś schemat ideowy (ale taki z zasilaniami itp) ?
Uda się to ?
Nie napisałem na początku... ale ja jestem informatykiem-sieciowcem
nastawionym na software, więc poprostu nie wiem co tam jeszcze powinno być.
Poszerzyłem już horyzonty.. ale jeszcze mi trochę brakuje.
Jak już będą pierwsze schematy, to i do roboty wezmą się ludzie od DVB i
zaczną implementować już coś na dekoderki. Jak się dobrze złoży, to
zakończymy razem.
Pozdrawiam
Acceptable
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open
Date: Sat, 03 Sep 2005 22:43:28 +0200
Acceptable wrote:
Panowie, to ja mam prośbę - wypiszcie i podliczcie to wszystko co będzie
potrzeba - tak realnie ile to wyjdzie na początek w serii np. 100 sztuk ?
Podejżewam, że jeśli zaczniesz coś robić, to przyłączą się inni.
Nie napisałem na początku... ale ja jestem informatykiem-sieciowcem
nastawionym na software, więc poprostu nie wiem co tam jeszcze powinno być.
Poszerzyłem już horyzonty.. ale jeszcze mi trochę brakuje.
Zazwyczaj dokumentacja np. Atmela jest bardzo bogata w przykłady i
wszysto jest bardo dokładnie opisane.
--
Filip.--------------------------------------------------------------
| Natura jest w rzeczywistosci o wiele bardziej skomplikowana niz |
| nam sie wydaje. |
------------------------------------ Linux registered user: 97320 --
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open
Date: Sat, 03 Sep 2005 21:16:29 +0200
Piotr Wyderski wrote:
ATmega128 - 23 zł
Za 24,40 brutto masz ARMa, do którego ta ATmega nawet nie podskoczy:
http://www.seguro.pl/cgibin/shop?show=P0103&sort=id
SAM'y znam i cenię, ale ATmega128 ma jednak kilka zalet: po pierwsze 4KB
pamięci EEPROM, po drugie znacznie niższy pobór prądu w uśpieniu
(porównaj datasheety), po trzecie 2x więcej pamięci Flash niż ten
AT91SAM7S64, po czwarte możliwość dołączenia zewnętrznej pamięci
równoległej (SAM'y nie mają EBI czyli magistral danych/adresów/strobów).
No i ATmegę128 kupisz w każdym warzywniaku ;) a te ARMy są na razie
rzadko spotykane (widziałem tylko w JM i Seguro).
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.
From: "Jacek Meyerhold" <jacekmey_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sun, 4 Sep 2005 18:35:54 +0200
Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:dfcspu$g4a$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Piotr Wyderski wrote:
ATmega128 - 23 zł
Za 24,40 brutto masz ARMa, do którego ta ATmega nawet nie podskoczy:
http://www.seguro.pl/cgibin/shop?show=P0103&sort=id
SAM'y znam i cenię, ale ATmega128 ma jednak kilka zalet: po pierwsze 4KB
pamięci EEPROM, po drugie znacznie niższy pobór prądu w uśpieniu
(porównaj datasheety), po trzecie 2x więcej pamięci Flash niż ten
AT91SAM7S64,
I tez wiecej rozkazow sie zmiesci w tej pamieci niz na ARMie w trybie ARM,
ATmega ma rozkazy 16 bitowe, a ARM w trybie ARM 32 bitowe. A orientuje sie
ktos jak jest z szybkoscia I/O w SAMach? W dawniejszych ARMach Philipsa I/O
dzialalo duzo wolniej niz w AVR, pomimo ze CPU dzialal z czestotliwosca
60MHz.
Pozdrawiam,
Jacek Meyerhold.
From: Kristech <kristechUSUNTO_at_nospam_kristech.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open
Date: Sun, 04 Sep 2005 19:18:25 +0200
W dawniejszych ARMach Philipsa I/O
dzialalo duzo wolniej niz w AVR, pomimo ze CPU dzialal z czestotliwosca
60MHz.
Nie przesadzajmy 3,5MHz a 4MHz to chyba nie jest znowu taka "duża" różnica (porównuję tylko dostęp
do I/O). Słowo "dawniejsze" jest chyba tez nie na miejscu skoro LPC214X nie są dostepne jeszcze na
rynku.
--
pozdrawiam
Kajstura K.
www.kristech.pl
ARM, MSP430, PIC, AVR
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 16:23:06 +0200
Acceptable wrote:
Gdzieś rzuciła mi się w oczy cena 36$ - lepszym rozwiązaniem byłoby gdyby
cena oscylowała w granicach 36 zł...
Czyli około stówy, z wliczonym zarobkiem, amortyzacją procesu projektowegi
i testów CE, kosztem pakowania i reklamy. Jak chcesz to przebić? :-)
Chodzi o samą ideę...
To co Ci robi różnica 60 zł.? :-)
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open
Date: Fri, 02 Sep 2005 23:28:17 +0200
Acceptable wrote:
Idea jest taka - dekoder wywala swoje dane na RS232. Te dane trzeba przesłać
w pakiecikach TCP/IP (są już gotowe implementacje) pod zadany adresik... a
potem odczytać odpowiedź i przerzucić ją na RS232.
Projekt sprzetu z Ethernetem i procesorem Atmel ATmega128 oraz
oprogramowanie znajdziesz tutaj:
http://www.ethernut.de
Napisac swoj kawalek softu korzystajacy z gotowych funkcji do TCP/IP nie
jest problemem.
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 05:51:55 +0200
Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:dfag4j$5fg$3_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Idea jest taka - dekoder wywala swoje dane na RS232. Te dane trzeba
przesłać
w pakiecikach TCP/IP (są już gotowe implementacje) pod zadany adresik...
a
potem odczytać odpowiedź i przerzucić ją na RS232.
Projekt sprzetu z Ethernetem i procesorem Atmel ATmega128 oraz
oprogramowanie znajdziesz tutaj:
http://www.ethernut.de
Napisac swoj kawalek softu korzystajacy z gotowych funkcji do TCP/IP nie
jest problemem.
Ten projekt jest trochę zbyt kosztowny - chodzi o maksymalne uproszczenie
układu, żeby ludziki z allegro nie mogły na nim zbić kokosów.
Tam jest przewidziane duużo usług... no i nie wiem jak to jest z modułem do
ethernetu - czy to musi być taki realtek ?
Teraz wyjdę na tego, co ciągle narzeka... ;)
Pozdrawiam
Acceptable
From: =?ISO-8859-2?Q?=22Mi=B3osz_K=2E=22?= <news_at_nospam_miklobit.WYTNIJTO.com>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open
Date: Sat, 03 Sep 2005 19:10:42 +0200
Acceptable napisał(a):
Idea jest taka - dekoder wywala swoje dane na RS232. Te dane trzeba
przesłać
w pakiecikach TCP/IP (są już gotowe implementacje) pod zadany adresik...
a
potem odczytać odpowiedź i przerzucić ją na RS232.
Projekt sprzetu z Ethernetem i procesorem Atmel ATmega128 oraz
oprogramowanie znajdziesz tutaj:
http://www.ethernut.de
Napisac swoj kawalek softu korzystajacy z gotowych funkcji do TCP/IP nie
jest problemem.
Ten projekt jest trochę zbyt kosztowny - chodzi o maksymalne uproszczenie
układu, żeby ludziki z allegro nie mogły na nim zbić kokosów.
Tam jest przewidziane duużo usług... no i nie wiem jak to jest z modułem do
ethernetu - czy to musi być taki realtek ?
Ja tu chyba czegoś nie rozumiem - przynajmniej dwóch rzeczy :
1. Jeśli dekoder wywala dane na rs232 ( czyli prędkość transmisji góra
kilkaset kilobit/s ) to po cholerę pchać do tego Ethernet skoro i tak
nawet 10Mbit/s to będzie za dużo ?
Jak chodzi o koszty to sa tańsze sieci , które działają w zasięgu
jednego mieszkania/domu.
Np. CAN : do 1Mbit na kilkadziesiąt metrów, niegraniczona ( w praktyce )
ilość adresów sieci, byle kabel to przepuści ( np. telefoniczny ), na
rynku duzo tanich procków z wbudowanym kontrolerem ( również z rodziny '51).
2. Jak robisz projekt open source to chyba jest normalne że ludzie będą
to produkować i sprzedawać na Allegro. Nawet jak taki układ będzie
prosty to i tak 99% ludzi będzie chciało to kupic gotowe a nie babrac
sie z lutownicą.
--
Miłosz Kłosowicz
-------------------------------------------
AVR: ISP,JTAG,moduły prototypowe (USB/CAN)
http://www.miklobit.com
-------------------------------------------
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 19:15:49 +0200
Użytkownik ""Miłosz K."" <news_at_nospam_miklobit.WYTNIJTO.com> napisał w wiadomości
news:dfckqc$evd$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
1. Jeśli dekoder wywala dane na rs232 ( czyli prędkość transmisji góra
kilkaset kilobit/s ) to po cholerę pchać do tego Ethernet skoro i tak
nawet 10Mbit/s to będzie za dużo ?
Jak chodzi o koszty to sa tańsze sieci , które działają w zasięgu jednego
mieszkania/domu.
Np. CAN : do 1Mbit na kilkadziesiąt metrów, niegraniczona ( w praktyce )
ilość adresów sieci, byle kabel to przepuści ( np. telefoniczny ), na
rynku duzo tanich procków z wbudowanym kontrolerem ( również z rodziny
'51).
W innych wątkach tego tematu i tym było pisane - pozwolisz że odeślę Cię do
poczytania tam...
2. Jak robisz projekt open source to chyba jest normalne że ludzie będą
to produkować i sprzedawać na Allegro. Nawet jak taki układ będzie prosty
to i tak 99% ludzi będzie chciało to kupic gotowe a nie babrac sie z
lutownicą.
Oczywiście że tak - masz 100% racji. Ale jak będzie banalnie prosty (lub
prosty), to przebitka będzie mniejsza i ogólnie będzie tańszy.
Open Source ma tą przewagę, że rozwijać je może każdy.
Projekt sprzętowy pewnie się zatrzyma w momencie wyprodukowania pierwszych
działających kilku sztuk. Reszta będzie należała do programistów i to
właśnie tam przewiduję rozwój. Ciągle zastanawiam się, czy protokół wymiany
danych do kart (Satbazaar) umieścić w module, czy żeby oprogramowali to w
dekoderach. Już sam nie wiem - ale chyba w dekoderach ma to większy sens -
zachowa się w ten sposób uniwersalizm modułu (wykorzystanie do innych celów
wymagałoby zmiany sposobu obsługi danych z RS).
--
Pozdrawiam
Acceptable
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 14:37:44 +0200
Acceptable wrote:
Powstała fajna idea stworzenia konwertera z RS232 na ethernet.
Zastosowanie
to tzw. "sharing" w telewizji cyfrowej (dzielenie się jedną płaconą kartą
na
kilka dekoderów - w ramach jednego domu to FULL LEGAL).
A musi być koniecznie ethernet? Bo konwerter czegokolwiek na ethernet
to nie jest tania sprawa, trzeba mieć albo mikrokontroler z wbudowanym
MAC i PHY, albo osobne układy, do tego transformatorek, gniazdko itp.
W małych ilościach takie rzeczy osiągają chore ceny... :-(
Natomiast można pomyśleć o zastosowaniu sieci radiowej opartej na
łatwo dostępnych i dość tanich transceiverach Chipcona CC1010.
Mają port RS232 i dość mocy, by nawiązać połączenie w obrębie
mieszkania. Tylko nie wiem, czy Ci 78kbit/s wystarczy.
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 14:53:59 +0200
Użytkownik "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl> napisał w
wiadomości news:dfc5e9$986$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
A musi być koniecznie ethernet? Bo konwerter czegokolwiek na ethernet
to nie jest tania sprawa, trzeba mieć albo mikrokontroler z wbudowanym
MAC i PHY, albo osobne układy, do tego transformatorek, gniazdko itp.
W małych ilościach takie rzeczy osiągają chore ceny... :-(
[...]
Ethernet daje najwięcej funkcjonalności i chociaż trochę zbliża wiele
dekoderów do modeli 2-krotnie droższych...
Tu właśnie tkwi problem, żeby to było tanie...
Tak się zastanawiam, bo widziałem rozwiązanie z użyciem RTL8019AS... -to
chyba dość ciężko dostać... ale łatwo jest dostać kartę sieciową na RTL8139
(15 zł ?). Do tego już problem gniazdka jest rozwiązany ;)
Da się to zrobić na 8139 ?
Pozdrawiam
Acceptable
From: "Jacek Meyerhold" <jacekmey_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 15:27:17 +0200
Użytkownik "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl> napisał w wiadomości
news:dfc6e0$p2e$1_at_nospam_news.onet.pl...
Użytkownik "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl> napisał w
wiadomości news:dfc5e9$986$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
[..]
Tak się zastanawiam, bo widziałem rozwiązanie z użyciem RTL8019AS... -to
chyba dość ciężko dostać... ale łatwo jest dostać kartę sieciową na
RTL8139
(15 zł ?). Do tego już problem gniazdka jest rozwiązany ;)
Da się to zrobić na 8139 ?
Ale roznica polega na tym ze od strony "komputera" RTL8019 ma migistrale
ISA, a RTL8139 PCI. Roznica w stopniu skomplikowania tych magistral jest
ogromna. Aby podlaczyc sie do RTL8139 prawdopodobnie trzeba by bylo zrobic
mostek PCI, co kosmicznie podniesie cene urzadzen.
Pozdrawiam,
Jacek.
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 15:40:56 +0200
Użytkownik "Jacek Meyerhold" <jacekmey_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:dfc8b5$snn$1_at_nospam_news.onet.pl...
Tak się zastanawiam, bo widziałem rozwiązanie z użyciem RTL8019AS... -to
chyba dość ciężko dostać... ale łatwo jest dostać kartę sieciową na
RTL8139
(15 zł ?). Do tego już problem gniazdka jest rozwiązany ;)
Da się to zrobić na 8139 ?
Ale roznica polega na tym ze od strony "komputera" RTL8019 ma migistrale
ISA, a RTL8139 PCI. Roznica w stopniu skomplikowania tych magistral jest
ogromna. Aby podlaczyc sie do RTL8139 prawdopodobnie trzeba by bylo zrobic
mostek PCI, co kosmicznie podniesie cene urzadzen.
Załapałem to zaraz po napisaniu posta... ale chciałem dać się "ukarać" za
pisanie głupot bez dogłębnego zastanowienia ;)
W tym czasie znalazłem polską firmę która robi takie rozwiązania... i
sprzedaje CZĘŚCI :)
Np. http://www.propox.com/products/t_124.html (gotowy układ... troszkę
drogo... ale to też krok do przodu - dobra dokumentacja ;) )
oraz zobaczcie to: http://www.propox.com/shop/t_114.html (kontroler
ethernetowy RTL8019AS za 18 zł) :)
To mamy jeszcze jakieś problemy z zaopatrzeniem ? :)
Pozdrawiam
Acceptable
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open
Date: Sat, 03 Sep 2005 16:01:29 +0200
Acceptable wrote:
Np. http://www.propox.com/products/t_124.html (gotowy układ... troszkę
drogo... ale to też krok do przodu - dobra dokumentacja ;) )
oraz zobaczcie to: http://www.propox.com/shop/t_114.html (kontroler
ethernetowy RTL8019AS za 18 zł) :)
Widziałeś jaki raster ma ten Realtek? Dochodzi robienie płytek, bo
termotransfer domowy raczej jest za kiepski. Pomiajam kosz robocizny i
sprzętu do lutowania takich rzeczy.
--
Filip.--------------------------------------------------------------
| Natura jest w rzeczywistosci o wiele bardziej skomplikowana niz |
| nam sie wydaje. |
------------------------------------ Linux registered user: 97320 --
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 16:14:41 +0200
Filip Ozimek wrote:
Widziałeś jaki raster ma ten Realtek? Dochodzi robienie płytek, bo
termotransfer domowy raczej jest za kiepski.
Jesli na płytce jest tylko jeden taki scalak, to się jeszcze da,
ale biorąc pod uwagę dość tanie oferty płytkarni, to mnie by się
nie chciało. Tym bardziej, że większe serie i tak trzeba będzie
robić w płytkarni.
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 16:39:01 +0200
Użytkownik "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl> napisał w
wiadomości news:dfcbjs$ea9$2_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Jesli na płytce jest tylko jeden taki scalak, to się jeszcze da,
ale biorąc pod uwagę dość tanie oferty płytkarni, to mnie by się
nie chciało. Tym bardziej, że większe serie i tak trzeba będzie
robić w płytkarni.
Czyli trzeba doliczyć 5 zł za płytkę ?
Pozdrawiam
Acceptable
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 16:45:55 +0200
Acceptable wrote:
Czyli trzeba doliczyć 5 zł za płytkę ?
W jakiej serii? Jeśli urządzeń ma być kilkanaście, to da się to
osiągnąć (~25 zł/dm^2 płytki dwustronnej, bez soldermaski
+ cena klisz).
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open
Date: Sat, 03 Sep 2005 22:24:51 +0200
Acceptable wrote:
Czyli trzeba doliczyć 5 zł za płytkę ?
Chyba za 5000 sztuk :)
--
Filip.--------------------------------------------------------------
| Natura jest w rzeczywistosci o wiele bardziej skomplikowana niz |
| nam sie wydaje. |
------------------------------------ Linux registered user: 97320 --
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 16:12:28 +0200
Jacek Meyerhold wrote:
Aby podlaczyc sie do RTL8139 prawdopodobnie trzeba by bylo zrobic
mostek PCI, co kosmicznie podniesie cene urzadzen.
O ~65 zł. (Cyclone z przyległosciami). Kosmicznie to nie jest,
ale w proponowanych ramach finansowych bardzo dużo.
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
From: "Jacek Meyerhold" <jacekmey_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sun, 4 Sep 2005 18:27:20 +0200
Użytkownik "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl> napisał w
wiadomości news:dfcavs$dpb$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Jacek Meyerhold wrote:
Aby podlaczyc sie do RTL8139 prawdopodobnie trzeba by bylo zrobic
mostek PCI, co kosmicznie podniesie cene urzadzen.
O ~65 zł. (Cyclone z przyległosciami). Kosmicznie to nie jest,
ale w proponowanych ramach finansowych bardzo dużo.
Prawda ze nie kosmicznie, ale te 65 to jest tylko koszt ukladu. Trzeba do
tego dolozyc elementy zewnetrzne, kawalek PCB no i wreszcie sam rdzen IP.
Dla mnie by to bylo duze wyzwanie.
Pozdrawiam,
Jacek Meyerhold.
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 16:10:43 +0200
Acceptable wrote:
Tu właśnie tkwi problem, żeby to było tanie...
No właśnie wiem, dlatego sugeruję odpuszczenie sobie ethernetu.
Tak się zastanawiam, bo widziałem rozwiązanie z użyciem RTL8019AS... -to
chyba dość ciężko dostać...
Względnie łatwo, ale to jest układ działający na 10Mbit/s.
Może być pewien problem z szybszymi sieciami, jeśli ktoś
ma takie w domu.
ale łatwo jest dostać kartę sieciową na RTL8139
(15 zł ?). Do tego już problem gniazdka jest rozwiązany ;)
Da się to zrobić na 8139 ?
Oczywiście. Po dołożeniu chipu implementującego mastera PCI. :->
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 16:31:47 +0200
Użytkownik "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl> napisał w
wiadomości news:dfcasi$dje$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Acceptable wrote:
Tu właśnie tkwi problem, żeby to było tanie...
No właśnie wiem, dlatego sugeruję odpuszczenie sobie ethernetu.
Niestety - to nie wchodzi w grę... za duża infrastruktura już jest, żeby ją
teraz przerabiać.
Tak się zastanawiam, bo widziałem rozwiązanie z użyciem RTL8019AS... -to
chyba dość ciężko dostać...
Względnie łatwo, ale to jest układ działający na 10Mbit/s.
Może być pewien problem z szybszymi sieciami, jeśli ktoś
ma takie w domu.
Sieciówki 10Mb/s działają dobrze z 100Mb/s... to pewnie układ 8019AS też
sobie poradzi (zresztą jest stosowany w takich rozwiązaniach)... ale nie mam
w tym względzie praktyki oprócz takiej że w serwerze od 3 lat mam kartę na
10Mb/s.
ale łatwo jest dostać kartę sieciową na RTL8139
(15 zł ?). Do tego już problem gniazdka jest rozwiązany ;)
Da się to zrobić na 8139 ?
Oczywiście. Po dołożeniu chipu implementującego mastera PCI. :->
Już wiem, że to za dużo walki ;)
Pozdrawiam
Acceptable
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 16:38:15 +0200
Acceptable wrote:
Niestety - to nie wchodzi w grę... za duża infrastruktura już jest, żeby
ją
teraz przerabiać.
Rozumiem, nie będę więcej naciskał. ;-)
Sieciówki 10Mb/s działają dobrze z 100Mb/s...
Pytanie jest odwrotne: czy sieciówki 100 albo gigabitowe
nie będą widziały problemu po podłączeniu starej dziesiątki,
reagując dużym zmniejszeniem transferu.
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
From: "Jacek R. Radzikowski" <jacek_at_nospam_spamer.die.die.die.piranet.org>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 15:03:01 +0000 (UTC)
Piotr Wyderski <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl> wrote:
Acceptable wrote:
[...]
Sieciówki 10Mb/s działają dobrze z 100Mb/s...
Pytanie jest odwrotne: czy sieciówki 100 albo gigabitowe
nie będą widziały problemu po podłączeniu starej dziesiątki,
reagując dużym zmniejszeniem transferu.
Sieciowkom generalnie jest wszystko jedno, o ile nie sa polaczone
gniazdko w gniazdko (ale wtedy i tak wolniejsza wymusza szybkosc).
Problem moga widziec huby 100 albo 100/10. Na hubie 100/10 zwykle
pierwsze podlaczone urzadzenie wymusza szybkosc na pozostalych
portach i w takim ukladzie albo caly segment dziala na 10Mbps
albo karta 10 nie jest w stanie dogadac sie z koncentratorem.
A wtedy mozna spedzic i pol dnia usilujac dociec dlaczego to
cholerstwo nie chce ruszyc;)
pzdr.
j.
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 17:44:06 +0200
Jacek R. Radzikowski wrote:
Sieciowkom generalnie jest wszystko jedno, o ile nie sa polaczone
gniazdko w gniazdko (ale wtedy i tak wolniejsza wymusza szybkosc).
Tylko problem w tym, że właśnie w takiej topologii jest
zbudowane wiele małych sieci, np. moja domowa. Jak
się ma huba, to nie ma problemu, ale rozwalać dobrze
działającego token ringa na setkach? :-(
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
From: "Acceptable" <acceptable_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 18:03:28 +0200
Użytkownik "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl> napisał w
wiadomości news:dfcgbp$hv2$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Tylko problem w tym, że właśnie w takiej topologii jest
zbudowane wiele małych sieci, np. moja domowa. Jak
się ma huba, to nie ma problemu, ale rozwalać dobrze
działającego token ringa na setkach? :-(
Mi się wydaje, że jednak większość sieci działa już na switch'ach :) - a one
są odporne na takie zagrywki :)
Pozdrawiam
Acceptable
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 18:11:35 +0200
Acceptable wrote:
Mi się wydaje, że jednak większość sieci działa już na switch'ach :) - a
one
są odporne na takie zagrywki :)
Moja nie, a przez jej pryzmat patrzę. ;-) Ale fakt, stawiałem ją
w wielkim pośpiechu jako tymczasową prowizorkę i... tak zostało
na parę lat. :-> Jak będę miał czas i powody, to ją przekabluję,
ale mi się nie chce. :-)
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
From: "Jacek R. Radzikowski" <jacek_at_nospam_spamer.die.die.die.piranet.org>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 19:08:41 +0000 (UTC)
Piotr Wyderski pyta, redakcja Filipinki odpowiada:
Jacek R. Radzikowski wrote:
Sieciowkom generalnie jest wszystko jedno, o ile nie sa polaczone
gniazdko w gniazdko (ale wtedy i tak wolniejsza wymusza szybkosc).
Tylko problem w tym, że właśnie w takiej topologii jest
zbudowane wiele małych sieci, np. moja domowa. Jak
się ma huba, to nie ma problemu, ale rozwalać dobrze
działającego token ringa na setkach? :-(
Nam tez jest przykro, ale to nie nasza wina
Redakcja
;)
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
From: "Piotr Wyderski" <wyderskiREMOVE_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: [Poszukiwany] Programista mikrokontrolera ATMEL 8051 do Open Source
Date: Sat, 3 Sep 2005 23:11:47 +0200
Jacek R. Radzikowski wrote:
Nam tez jest przykro, ale to nie nasza wina
Redakcja
Wasza. Reklamowaliście, że ten cały ethernet działa na jednym
kablu, a tu jakieś huby, switche, mostki... Chłyt marketingowy? ;-)
Pozdrawiam
Piotr Wyderski