PIC w praktyce

książki mogłyby im zaoferować. Zastanawia mnie tylko fakt, że wielu z nich
nie chce spróbować swoich sił i nie napisać książki, lub artykułu o tym na
czym się najbardziej znają. Może to strach przed weryfikacją swojej
wielkiej

Jeden z moich nauczycieli akademickich tłumaczył studentom czemu nie
chce napisać nawet skryptu do swojego przedmiotu, o książce nie mówiąc:
"muszę trzymać się ostatniego wagonu pędzącego expresu, a nie tracić
czas na pisanie podręczników"

nie chce spróbować swoich sił i nie napisać książki, lub artykułu o tym na
czym się najbardziej znają. Może to strach przed weryfikacją swojej wielkiej
wiedzy. Latwo przecież pisać, ze nikt nie ma daru nauczania itp.....

Niezależnie od mojej rodzimej kompilacji uważam ,ze wydawanie ksiązek w
kraju jest niezbędne, przez polskich autorów również. Przykładem niech
będzie sukces wydawnictwa Helion.

informatyków (polskich autorów również), mimo że jest pełno pozycji w języku
angielskim, a informatycy raczej znaja angielski.

Zeby napisać książkę techniczną trzeba miec wiedzę głęboką i
usystematyzowaną (ja odpadam w tym momencie) i jak napisałem trzeba mniec
dar przekazywania wiedzy (odpadam również). Na końcu trzeba chcieć i mieć
czas na takie zajęcia.

Akurat w przypadku książek typu "Wszystko o AVR", POWIEDZMY SZCZERZE,
potrzebny jest bardzo niewielki zakres wiedzy autora. Wystarczy na dobrą
sprawę przetłumaczenie PDF-a + parę ozdobników i jakichś prostych
przykładów. Najważniejsze żeby nie było błędów - i tu sa moje główne
zastrzezenia i dlatego używam wyłącznie książek lub PDF-ów firmowych.
Jeszcze łatwiej jest napisać cegłę w stylu Heliona: opis działania
programu albo książkę w stylu "biblia". Jeśli ktoś uwazą, że sa to
wartosciowe pozycje i warto je mieć, to jego sprawa i pewnie w pewnych
wypadkach sam przyznałbym rację.

I to są powody, dla których książek "kultowych" o elektronice, wydanych
przez polskich autorów prawie nie ma. Za to są bezwartościowe, nawet dla
wchodzących w jakieś zagadnienie, pozycje przeładowane teorią, bez
zaczepienia w fizyce. Myślę, że brakuje u nas takiego trendu, że książka o
elekronice (na przykład) może byc poczytnym bestsellerem

autorzy będą pisać na ilość stron, albo będą szli na łatwiznę opisując
procesory a unikając szerszej elektroniki (gdzie trzeba już dużo umieć i
łatwo się "wyłożyć"), na półkach będzie to co widać. A nabywcy będą tkwili
w przekonaniu, że jak ożywili jednoukładowca to już posiedli pół wiedzy i
złapali Pana Boga za nogi.

Muszę przyznać, że myślałem kiedyś o napisaniu książki obejmującej jakiś
szerszy wycinek elektroniki (tej prawdziwej), ale doszedłem do wniosku że
bym sobie nie poradził. Nie potrafiłem nawet dobrać punktu (poziomu)
startowego. Sądzę, że bez prawdziwego talentu pedagogicznego takiej
książki napisać się nie da.

No dobrze, a jakieś konkretne angielskojezyczne pozycje. Smiem twierdzic, że
jest tam sporo kultowych

mieć wyrozumiałośc dla tych którzy zaczynają bo i my kiedyś zaczynaliśmy. To
co dla mnie jest banalnie proste, dla poczatkującego jest wiedzą olbrzymią.
Jeżeli dojdzie do tego bariera jezykowa, to wielu macnie reką i bedzie
wolało grać w cos tam an PC-cie niz ozywiać jednoukładowaca.

Muszę przyznać, że myślałem kiedyś o napisaniu książki obejmującej jakiś
szerszy wycinek elektroniki (tej prawdziwej), ale doszedłem do wniosku że
bym sobie nie poradził. Nie potrafiłem nawet dobrać punktu (poziomu)
startowego. Sądzę, że bez prawdziwego talentu pedagogicznego takiej
książki napisać się nie da.

W zwiazku z tym wyznaniem radziłbym być bardziej powściągliwym w totalnej
krytyce. Proponuje jednak dla własnej satysfakcji napisać chociaz jeden
rozdział dotyczący zagadnień znanych bieżąco. Może się okazać, że ...

Nie zmienia to faktu, ze błedów nie powinno byc. Jednak z drugiej strony
czesto ludzie wypisuja ( patrz pierwszy post tego watku) niesamowite
informacje o bledach bo czegos nie moga zrozumiec. Łatwiej jest trabic na
cały świat, ze są błedy niż się dobrze przyłożyć, lub zapytać bardziej
zorientowanego. To tworzy atmosferę, ze w polskich książkach jest bład na
błedzie, co nie jest prawdą.

podkreślałem. Widzę, że czujesz się dotknięty, bo jak mniemam jesteś
autorem czegoś pisanego. Wybacz, ale nie wiem czego - jak sam widzisz ta

podkreślałem. Widzę, że czujesz się dotknięty, bo jak mniemam jesteś
autorem czegoś pisanego. Wybacz, ale nie wiem czego - jak sam widzisz ta

Żebyś dłużej nie żył w nieświadomości:-)))
http://www.btc.pl/index.php?id=pic16f8x
http://www.btc.pl/index.php?id=picc

Wiesz, dla satysfaksji to ja za chwilę idę kłaść fugi w kotłowni... :)
Przed sobą samym niczego nie muszę udowadniać, szczególnie że się nie
nudzę :)
Poza tym nie stosuję w tym przypadku totalnej krytyki, co wielokrotnie
podkreślałem. Widzę, że czujesz się dotknięty,.......

-))))))))

-))))))))

))))

Użytkownik Tomasz Jabłoński napisał:

...Możemy pomówić o kładzeniu fug bo mam za soba sporą praktykę

-))))))))

No to jest nas dwóch :) Mogę jeszcze pogadać o technologiach murowania,
ocieplania, wykonywaniu instalacji c.o. i w.u. z tworzyw, miedzi, stali,
OCZYWIŚCIE elektryce :), odwadnianiu, powłokach malarskich i izolacyjnych,
nośnikach energii, obróbce drewna....

))))

Pozdrawiam,

A. Grodecki

Czyli budowa domku. zapewne :-)

Użytkownik Tomasz Jabłoński napisał:

...Możemy pomówić o kładzeniu fug bo mam za soba sporą praktykę

-))))))))

No to jest nas dwóch :)

...Możemy pomówić o kładzeniu fug bo mam za soba sporą praktykę

-))))))))

No to jest nas dwóch :)

Trzech:) Z powodow takich jak ty;)

To jeszcze nic. 2 miesiące temu mój znajomy duński właściciel pewnej
dużej i bardzo dobrze prosperującej firmy produkującej maszyny sam (z
żoną i dziećmi) wyrobił w betoniarce i wylał w weekend 14m3 betonu :)))
I co powiedzieć o takim "pasożycie społecznym"? ;)

No prawdziwy sk*.
On sobie betonuje, a bezrobotni nie maja co do gara wlozyc :-)

Wiesz, dla satysfaksji to ja za chwilę idę kłaść fugi w kotłowni... :)
Przed sobą samym niczego nie muszę udowadniać, szczególnie że się nie
nudzę :)

Poza tym nie stosuję w tym przypadku totalnej krytyki, co wielokrotnie
podkreślałem. Widzę, że czujesz się dotknięty, bo jak mniemam jesteś
autorem czegoś pisanego. Wybacz, ale nie wiem czego - jak sam widzisz ta
krytyka nie może więc dotyczyć Ciebie.

A jak twoj system? Dziala juz? Mozesz wystawic jakies fotki?

Mysle, ze to to: http://tinyurl.com/cpeu5 :)

A jak twoj system? Dziala juz? Mozesz wystawic jakies fotki?

O który konkretnie system chodzi?

O który konkretnie system chodzi?

O twoj inteligentny dom oczywiscie:)

Tak trzeba umieć pisać - ten kto nie próbował tego robić nie wie jakie to
trudne. Jak mniemam Kolega A. Grodecki pobierał nauki w tym samym okresie co
ja, to pewnie wie jak trudno było zdobyc książkę techniczna wogóle, a
zdobycie dobrej graniczyło z cudem. Dlaczego tak było nie wiem, ale jest
faktem ,że brak tych książek wiązał się z brakiem autorów.

-(

A ogólny wniosek jest taki, że książek tego rodzaju kupować nie należy. Od
tego są dane producenta - PDF-y w których jest wszystko.
Do czytania potrzebne są jedynie PODSTAWY angielskiego, bez których tak
czy owak w elektronice daleko zajechać się nie da.

To nie jest książka dla fachowca, który ma za sobą mnóstwo
zaprogramowanych kontrolerów różnych typów.
To jest książka dla początkującego, który chciałby zapoznać się z tym o
co chodzi w mikrokontrolerach i jako taka jest bardzo pożyteczna i każdy
uczeń hobbysta elektroniki powinien ją kupić.
Tego nie znajdzie w *.pdf. Ba, nawet nie przebrnie przez ich czytanie,
jak będzie znał język angielski literacki uczony w szkole.

*.pdf nowych produktów zwykle są błędne. Erraty pojawiają się, jak
użytkownicy masowo zgłoszą problem.

Moim zdaniem idea i podstawy działania układów mikroprogramowanych są w

Nie używasz Atmeli, i po problemie.

Ogólnie masz rację, ale jak ktoś nie ma bladego pojęcia o
mikrokontrolerach,
a może nawet doszedł do wniosku, ze zacznie zabawę od PICów, to ta książka
jest godna uwagi.
Można kupić dowolną,ogólną, to czemu nie od razu o popularnym PICu.

Powiem po sobie, że ja stary jestem i kiedyś wiedziałem jak działa 6502 ,
Z80, a potem mało mi to było potrzebne i nie bawiłem się
mikroprocesorami od
podstaw.
Między Z80 a PIC jest przepaść i pozycja literatury o Z80 nijak się nie
nadaje do użycia PICa.

A czy dużo jest książek o mikrokontrolerach ? Zapewne za dużo. Po co mi
ogólne, jak ja chcę poćwiczyć na konkretnym, łatwo dostępnym scalaku do
którego jest na rynku książka?

Taka książka od razu napędza zbyt na pewną rodzinę scalaków, bo o innych
popularnej informacji brak.

Nawet popularny 16F628 miał w datasheet istotne błędy, które uniemożliwiły
mi użycie pewnej jego funkcji bez znalezienia erraty. Errat wydano mnóstwo,
a być może jeszcze za mało.

Moim zdaniem idea i podstawy działania układów mikroprogramowanych są w
bardzo wielu pozycjach. Nie musi być to omawiane na przykłądzie
konkretnej rodziny. Idea jest jak dotąd niezmienna. Z takimi podstawami
można spokojnie zabierać się za PDF-a.
Co do języka - wystarczy zasób 200 słów.

*.pdf nowych produktów zwykle są błędne. Erraty pojawiają się, jak
użytkownicy masowo zgłoszą problem.

Nie używasz Atmeli, i po problemie.

mniej wiecej jest to zebrane niz spedzic ilestam godzin na poszukiwaniu
odpowiednich stron w necie. Nawet jesli w ksiazce sa jakies bledy, lub
nic niewarte tabele ASCII to i tak mi sie to oplaca. Jak poznam te
podstawy to szczegoly juz sobie znajde w necie, bede wiedzial czego
szukac i co jest mniej wiecej cos warte.

Użytkownik T.M.F. napisał:
...Prosciej i taniej kupic mi nawet za 100zl ksiazke, w ktorej

mniej wiecej jest to zebrane niz spedzic ilestam godzin na poszukiwaniu
odpowiednich stron w necie. Nawet jesli w ksiazce sa jakies bledy, lub
nic niewarte tabele ASCII to i tak mi sie to oplaca. Jak poznam te
podstawy to szczegoly juz sobie znajde w necie, bede wiedzial czego
szukac i co jest mniej wiecej cos warte.

Nie toczą krucjaty przeciwko polskim książkom, skąd ten pomysł.
Sygnalizuję tylko, że autorzy mogliby zwracać więcej uwagi na treść i
robić mniej błędów. NIe mogę oprzeć się wrażeniu, że mnóstwo książek
zostało napisane na ilość stron (za to płacą zdaje się).

Pozdrawiam,

A. Grodecki

mniej wiecej jest to zebrane niz spedzic ilestam godzin na
poszukiwaniu odpowiednich stron w necie. Nawet jesli w ksiazce sa
jakies bledy, lub nic niewarte tabele ASCII to i tak mi sie to oplaca.
Jak poznam te podstawy to szczegoly juz sobie znajde w necie, bede
wiedzial czego szukac i co jest mniej wiecej cos warte.

Nie toczą krucjaty przeciwko polskim książkom, skąd ten pomysł.
Sygnalizuję tylko, że autorzy mogliby zwracać więcej uwagi na treść i
robić mniej błędów. NIe mogę oprzeć się wrażeniu, że mnóstwo książek
zostało napisane na ilość stron (za to płacą zdaje się).

sredniozaawansowanego uzytkownika linuxa, ktos kto stawia w tym pierwsze
kroki moze stwierdzic, ze 800/1000 stron mu sie przydalo. Wracajac do
ksiazki po paru latach bedzie na nia juz patrzal inaczej, nie zmienia to
jednak faktu, ze podstawy zdobyl dzieki niej.

Mysle, ze podobnie jest z elektronika. Zobacz ile jest postow typu
zdechl mi AVR, a okazuje sie, ze klient przestawil zegar na zewnetrzny,

jak dobrac rezystor do diody itd. Prosta ksiazeczka za pare zlotych
naprawde moglaby wiele pomoc. Ja pamietam swoja pierwsza "Elektoronika
dla wszystkich", i mimo, ze teraz uznalbym ja za smiechu warta, wiem, ze
wtedy wiele sie z niej nauczylem. Podobnie "Mikroprocesor Z80" - lezy na
polce ze wzgledow sentymentalnych, ale zadne google by mi tego w
rozsadnym czasie nie zastapily.

)

Szukałem pozycji o TCP/IP na temat którego nie wiedziałem wtedy
dokładnie NIC. Przekartkowałem kilkanaście książek w tym "Biblię TCP/IP"
i żadnej nie kupiłem. Szkoda miejsc a na półce dla 15 kartek treści,
bardzo ogólnej.

Szukałem pozycji o TCP/IP na temat którego nie wiedziałem wtedy
dokładnie NIC. Przekartkowałem kilkanaście książek w tym "Biblię TCP/IP"
i żadnej nie kupiłem. Szkoda miejsc a na półce dla 15 kartek treści,
bardzo ogólnej.

• taka ksiazka to byloby praktycznie dokladne skopiowanie (tlumaczenie)

Mysle, ze podobnie jest z elektronika. Zobacz ile jest postow typu
zdechl mi AVR, a okazuje sie, ze klient przestawil zegar na zewnetrzny,

Sumienności nie zastąpisz książką. Tak samo jak lenistwa w czytaniu. W
PDF-ach jest gruntownie opisane jak taktuje się konkretny procesor,
włącznie z sugestią konkretnego kształtu PCB.

Trudno powiedzieć, wtedy nie było. Poza tym nie mówię o google, tylko o
kartach technicznych na stronach producentów.
Co innego wiedza ogólna - tego tam nie znajdziesz, wiadomo. Ale jeśli
chodzi o konkretny produkt lub rodzinę produktów, to jest to najlepsze
źródło.

No wlasnie, ale nie bylo tak dokladnie z przyczyn o ktorych sam pisales
- taka ksiazka to byloby praktycznie dokladne skopiowanie (tlumaczenie)
stosownych RFC.

Datasheet wszystkiego IMHO nie zastapi. W ksiazce np. znajdziesz
przyklady jak polaczyc uklad z innymi, cos na temat np. I2C itd.
Czytajac datasheeta juz musialbys szukac nastepnego o I2C, potem go
przeczytac, z natloku informacji wylowic tych kilka potrzebnych zdan i
tak w kolko. IMHO mocno zniechecajaca praca. W ksiazce znajdziesz mniej
wiecej opis jakiegos wiekszego fragmentu, a nie tylko suche fakty. Poza
tym dobrze napisana ksiazke fajnie sie czyta, zainteresowanie rosnie,
natomiast trudno sie podniecac czytajac note techniczna, szczegolnie, ze
na poczatku nie rozumie sie z niej zbyt wiele.

Padło pytanie co do I2C na pic 16F84.

Ktoś z grupy polecił mi książkę Mikrokontrolery PIC w praktyce i okazało się
że w książce przy I2C w inicjalizacji interfejsu jest błąd. Autor opisuje
zasadę konfiguracji portu ładnie pięknie a za moment w kodzie źródłowym
popełnia błąd.

"Wpisanie w TRISB 0 powinno na wyjściu dać stan logiczny 0. W kodzie
natomiast napisane jest

bsf TRISB, 0 ----> Ustawienie portu wyjście

To teraz powtarzam moje pytanie ma ktoś działający przykład? Obecnie siedzę
i analizuję dokładnie kody źródłowe z książeczki co nie jest łatwe z braku
czasu i wiecznego odrywania się od kodu.