wyrównaie napiecia w pakiecie akumulatorów
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "VSS" <news_at_nospam_vss.pl>
Subject: wyrównaie napiecia w pakiecie akumulatorów
Date: Mon, 26 Sep 2005 13:26:23 +0200
Wietam !
krecac sie po necie znalazlem taki uklad:
http://www.rcauto.pl/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=43
czy ma to jakies realne zastosowanie ?? czy ewidentna "kaczka" dziennikarska
?
--
VSS http://vss.pl - to i tamto...
http://www.copernicus-project.org/
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: wyrównaie napiecia w pakiecie akumulatorów
Date: Mon, 26 Sep 2005 15:41:22 +0200
On Mon, 26 Sep 2005 13:26:23 +0200, VSS wrote:
krecac sie po necie znalazlem taki uklad:
http://www.rcauto.pl/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=43
czy ma to jakies realne zastosowanie ?? czy ewidentna "kaczka" dziennikarska
?
No - w li-ion czy olowiowych zelowych moze nie taka wielka kaczka ..
J.
Date: Mon, 26 Sep 2005 18:09:05 +0200
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IHd5cvN3bmFpZSBuYXBpZWNpYSB3IHBha2llY2llIGFrdW11bGF0?=
Hello J,
Monday, September 26, 2005, 3:41:22 PM, you wrote:
krecac sie po necie znalazlem taki uklad:
http://www.rcauto.pl/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=43
czy ma to jakies realne zastosowanie ?? czy ewidentna "kaczka" dziennikarska
?
No - w li-ion czy olowiowych zelowych moze nie taka wielka kaczka ..
Ale ten układ to banalny rozładowywacz akumulatorów. Na dokładkę przez
kogoś 'poprawiony'. Diody powinne być krzemowe a nie Schottky - żeby
zabezpieczyć przed nadmiernym rozładowaniem. A D7 powinna mieć w
szerego odpowiednio dobraną zenerkę - w tym samym celu.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "Piotr" <piotrpitucha_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: wyrównaie napiecia w pakiecie akumulatorów
Date: Mon, 26 Sep 2005 18:18:22 +0200
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1972528120.20050926180905_at_nospam_pik-net.pl...
Ale ten układ to banalny rozładowywacz akumulatorów. Na dokładkę przez
kogoś 'poprawiony'. Diody powinne być krzemowe a nie Schottky - żeby
zabezpieczyć przed nadmiernym rozładowaniem. A D7 powinna mieć w
szerego odpowiednio dobraną zenerkę - w tym samym celu.
Sam układ ma sens, ale bez kaczki się nie obyło :)
Rozładowanie akumulatora przed podłączeniem pajączka do zera może mu tylko
zaszkodzić, natomiast wyrównywanie zabezpiecza przed przepolaryzowaniem
słabego ogniwa i to jest główny cel układu.
Piotr
Date: Mon, 26 Sep 2005 21:29:26 +0200
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IHd5cvN3bmFpZSBuYXBpZWNpYSB3IHBha2llY2llIGFrdW11bGF0?=
Hello Piotr,
Monday, September 26, 2005, 6:18:22 PM, you wrote:
Ale ten układ to banalny rozładowywacz akumulatorów. Na dokładkę przez
kogoś 'poprawiony'. Diody powinne być krzemowe a nie Schottky - żeby
zabezpieczyć przed nadmiernym rozładowaniem. A D7 powinna mieć w
szerego odpowiednio dobraną zenerkę - w tym samym celu.
Sam układ ma sens, ale bez kaczki się nie obyło :)
Rozładowanie akumulatora przed podłączeniem pajączka do zera może mu tylko
zaszkodzić, natomiast wyrównywanie zabezpiecza przed przepolaryzowaniem
słabego ogniwa i to jest główny cel układu.
Jasne - tylko ktoś bez głowy pozamieniał elementy. Owszem - układ
zapewnia rozładowanie każdego ogniwa. Ale nie do napięcia bezpiecznego
dla ogniw. Na dokładkę LED podpięty tylko przez rezystor niweczy
zabezpieczenie przed repolaryzacją.
Po zastosowaniu diod krzemowych każde z ogniw nie rozładuje się
poniżej ok. 0.7V. Również dioda LED musi przestać świecić w momencie,
gdy łączne napięcie pakietu zmaleje poniżej 0.8V/ogniwo. W przypadku 6
ogniw końcowe napięcie nie powinno spaść poniżej 4.8V i tak też
powinien być dobrany układ rezystor - LED - zenerka.
Traktowanie akumulatorów przez modelarzy jest tematem niezłego zestawu
anegdot. W wielu przypadkach są to anegdoty kończące się oparzeniami
gorącym KOH - zapewniam, że niemiłe. Opowieści o ładowaniu pakietu 10
ogniw NiCD do napięcia 20V itd.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: Michal Baszynski <mbaszyns_at_nospam_ga.ze.ta.pl.>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?wyr=F3wnaie_napiecia_?=
Date: Mon, 26 Sep 2005 23:27:02 +0200
On Mon, 26 Sep 2005 21:29:26 +0200, RoMan Mandziejewicz
<roman_at_nospam_pik-net.pl> wrote:
Traktowanie akumulator=F3w przez modelarzy jest tematem niez=B3ego =
zestawu
anegdot. W wielu przypadkach s=B1 to anegdoty ko=F1cz=B1ce si=EA =
oparzeniami
gor=B1cym KOH - zapewniam, =BFe niemi=B3e.=20
czyzby ktos jeszcze stosowal akumulatory srebrowo-cynkowe?
Opowie=B6ci o =B3adowaniu pakietu 10 ogniw NiCD do napi=EAcia 20V itd.
z tym bym si=EA m=F3g=B3 zgodzi=E6 ;-)
Jak robilem ladowarke impulsowa na MAX712 to mialem ponad 8V na
pakiecie 4xAA. Nie ma to jak porzadne inaczej koszyki..=20
--=20
Pozdr
Michal
Date: Mon, 26 Sep 2005 23:34:31 +0200
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IHd5cvN3bmFpZSBuYXBpZWNpYSB3IHBha2llY2llIGFrdW11bGF0?=
Hello Michal,
Monday, September 26, 2005, 11:27:02 PM, you wrote:
Traktowanie akumulatorów przez modelarzy jest tematem niezłego zestawu
anegdot. W wielu przypadkach są to anegdoty kończące się oparzeniami
gorącym KOH - zapewniam, że niemiłe.
czyzby ktos jeszcze stosowal akumulatory srebrowo-cynkowe?
NiCD kiedyś też były na KOH...
Opowieści o ładowaniu pakietu 10 ogniw NiCD do napięcia 20V itd.
z tym bym się mógł zgodzić ;-)
Jak robilem ladowarke impulsowa na MAX712 to mialem ponad 8V na
pakiecie 4xAA. Nie ma to jak porzadne inaczej koszyki..
Ale oni autentycznie potrafią napakować 2V na ogniwo i wydaje im
się, że w ten sposób coś zyskali...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam__at_nospam_idn.org.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_wyr=F3wnaie_napiecia_w_pakiecie_akumulator=F3w?=
Date: Tue, 27 Sep 2005 00:27:55 +0200
Ale oni autentycznie potrafią napakować 2V na ogniwo i wydaje im
się, że w ten sposób coś zyskali...
Modelarz jeżdżący/pływający/latający elektrykami nie "pakuje swoich pakietów
do 2V na cele" bo mu się coś wydaje, tylko dlatego, że szybkie ładowanie ma
swoje prawa. Już ładowanie prądem rzędu 1C powoduje, że końcowe napięcie
ładowania przekracza 1.6V (dla NiMH nawet znacznie - zobacz charaterystyki
ogniw przeznaczonych do ładowania "fast"). Zwykle ładuję pakiety prądami nie
większymi niż 3..4C w czasie 15..20 minut. Tak szybkie ładowanie ma swoje
prawa - końcowe napięcie ładowania przekracza 1.8V i dopiero wtedy wiem (a
właściwie moja ładowarka wie), że pakiet jest w pełni naładowany.
TG
Date: Tue, 27 Sep 2005 01:11:25 +0200
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IHd5cvN3bmFpZSBuYXBpZWNpYSB3IHBha2llY2llIGFrdW11bGF0?=
Hello Tomasz,
Tuesday, September 27, 2005, 12:27:55 AM, you wrote:
Ale oni autentycznie potrafią napakować 2V na ogniwo i wydaje im
się, że w ten sposób coś zyskali...
Modelarz jeżdżący/pływający/latający elektrykami nie "pakuje swoich pakietów
do 2V na cele" bo mu się coś wydaje, tylko dlatego, że szybkie ładowanie ma
swoje prawa. Już ładowanie prądem rzędu 1C powoduje, że końcowe napięcie
ładowania przekracza 1.6V (dla NiMH nawet znacznie - zobacz charaterystyki
ogniw przeznaczonych do ładowania "fast"). Zwykle ładuję pakiety prądami nie
większymi niż 3..4C w czasie 15..20 minut. Tak szybkie ładowanie ma swoje
prawa - końcowe napięcie ładowania przekracza 1.8V i dopiero wtedy wiem (a
właściwie moja ładowarka wie), że pakiet jest w pełni naładowany.
Jest 'drobna' różnica pomiędzy 2V na ogniwo a 1.6 czy nawet 1.8V na
ogniwo. Również polecam charakterystyki ogniw.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: AlexY <alexy_at_nospam_irc.-cut_this-.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?wyr=F3wnaie_napiecia_w_pakiecie_akumu?=
Date: Tue, 27 Sep 2005 07:33:10 +0200
Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Jasne - tylko ktoś bez głowy pozamieniał elementy. Owszem - układ
zapewnia rozładowanie każdego ogniwa. Ale nie do napięcia bezpiecznego
dla ogniw.
[...]
Po zastosowaniu diod krzemowych każde z ogniw nie rozładuje się
poniżej ok. 0.7V. Również dioda LED musi przestać świecić w momencie,
gdy łączne napięcie pakietu zmaleje poniżej 0.8V/ogniwo.
[...]
rozumiem ze owe 0,8V jest napieciem bezpiecznym dla ogniw?
pytam gdyz kolega ktory robil mi pakiet aku do modelu samolotu do
kazdego ogniwa wstawil diode shotky'ego z rezystorem 100ohm i od kilku
miesiecy (od kiedy go mam) pakiet sprawuje sie bezproblemowo, co wiecej
twierdzi ze wyczytal na stronach NASA ze kazde ogniwo wysylane w kosmos
po rozladowaniu jest zwierane i ladowane przed samym uzyciem
--
AlexY
http://yisse.neostrada.pl/spam.txt
http://ldhp715.immt.pwr.wroc.pl/~sapi/sieci/netykieta/
From: "Darek" <energetyka_at_nospam_op.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_wyr=F3wnaie_napiecia_w_pakiecie_akumulator=F3w?=
Date: Tue, 27 Sep 2005 09:18:41 +0200
pytam gdyz kolega ktory robil mi pakiet aku do modelu samolotu do=20
kazdego ogniwa wstawil diode shotky'ego z rezystorem 100ohm i od kilku =
miesiecy (od kiedy go mam) pakiet sprawuje sie bezproblemowo, co =
wiecej=20
twierdzi ze wyczytal na stronach NASA ze kazde ogniwo wysylane w =
kosmos=20
po rozladowaniu jest zwierane i ladowane przed samym uzyciem
Dla =B6cis=B3o=B6ci, NASA pono=E6 post=EApowa=B3a tak z ogniwami NiCd,
"usypiaj=B1c" je. Polega=B3o to na roz=B3adowaniu ogniwa do
poziomu zera wolt przez rezystor a nast=EApnie zwiera si=EA bieguny =
takiego
ogniwa.
Powiem tak, czyta=B3em streszczenie tego artyku=B3u - nie oryginalny
artyku=B3!!!, bo takowego w sieci nie ma - i napisa=B3em do cz=B3owieka, =
kt=F3ry=20
takie teorie opisywa=B3. Dosta=B3em odpowiedz, =BFe ze wzgl=EAdu na =
prawa
autorskie nie mo=BFe mi udost=EApni=E6 (czytaj zeskanowa=E6) =
oryginalnego
opracowania NASA. Pono=E6 takie praktyki NASA stosowa=B3o ju=BF wiele
lat temu. Czy tak jest naprawd=EA... nie posiadam wiarygodnego =
=BCr=F3d=B3a informacji.
=20
Sam zrobi=B3em eksperyment w domu. Do starych ogniw GP dolutowa=B3em
rezystor 10omh + dioda krzemowa. Po oko=B3o tygodniu le=BFenia
ka=BFde ogniwo ma ok. 0,5V. U=BFywam tego pakietu w modelu od oko=B3o =
4mc
i jak dotychczas =BFyje i ma si=EA dobrze - problem pojawia si=EA przy =
=B3adowaniu, poniewa=BF
tak g=B3=EAboko roz=B3adowane cele najwyra=BCniej w pocz=B1tkowej fazie =
=B3adowania
wykazuj=B1 wahania napi=EAcia, kt=F3re =B3adowarka rozpoznaje jako =
delte. Z tego powodu
proces =B3adowania trzeba restartowa=E6 oko=B3o 4-5 razy. Nie poddaj=EA=20
tego pakietu procesowi formowania.
Pozdrawiam
Darek
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: wyrównaie napiecia w pakiecie akumulatorów
Date: Tue, 27 Sep 2005 13:03:40 +0200
On Tue, 27 Sep 2005 09:18:41 +0200, Darek wrote:
Dla ścisłości, NASA ponoć postępowała tak z ogniwami NiCd,
"usypiając" je. Polegało to na rozładowaniu ogniwa do
poziomu zera wolt przez rezystor a następnie zwiera się bieguny takiego
ogniwa.
Lekko bym sie zdziwil. Bo to ciagle sa dwa rozne materialy zanurzone
w elektrolicie. Brak napiecia swiadczy ze cos jest nie tak z tymi
materialami, a zwarcie powinno doprowadzic do zezarcia jednej z
elektrod.
Moze to jakies inne byly niz NiCd ? Np olowiowe - rozladowane
po obu stronach maja PbSO4 i by nie bylo problemu gdyby nie
to ze on przechodzi w jakas trwala postac.
Powiem tak, czytałem streszczenie tego artykułu - nie oryginalny
artykuł!!!, bo takowego w sieci nie ma - i napisałem do człowieka, który
takie teorie opisywał. Dostałem odpowiedz, że ze względu na prawa
autorskie nie może mi udostępnić (czytaj zeskanować) oryginalnego
opracowania NASA. Ponoć takie praktyki NASA stosowało już wiele
lat temu. Czy tak jest naprawdę... nie posiadam wiarygodnego źródła informacji.
NASA udostepnia wiele dokumentow w sieci.
Niestety - jak chcialem cos o magnetyzerach, to sie okazalo
ze to tak stare ze tylko na papierze, za drobna oplata :-)
http://ntrs.nasa.gov/
http://www.sti.nasa.gov/STI-public-homepage.html
Zaczynam sciagac:
http://ntrs.nasa.gov/index.cgi?method=display&redirect=http://hdl.handle.net/2060/19940022110&oaiID=oai:casi.ntrs.nasa.gov:19940022110
Guidelines for the Procurement of Aerospace Nickel Cadium Cells
Helmut Thierfelder
Ciekawe w ktora strone tu beda doradzac :-)
J.
From: "Darek" <energetyka_at_nospam_op.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_wyr=F3wnaie_napiecia_w_pakiecie_akumulator=F3w?=
Date: Tue, 27 Sep 2005 13:28:26 +0200
Lekko bym sie zdziwil. Bo to ciagle sa dwa rozne materialy zanurzone=20
w elektrolicie. Brak napiecia swiadczy ze cos jest nie tak z tymi
materialami, a zwarcie powinno doprowadzic do zezarcia jednej z
elektrod.=20
hmm, nie b=EAd=EA tu ocenia=B3, poniewa=BF dysponuj=EA zbyt ma=B3=B1 =
wiedz=B1
na ten temat. To jest artyku=B3 kt=F3ry czyta=B3em i w=B3asnie do autora =
tego
artyku=B3u zwr=F3ci=B3em si=EA z pro=B6b=B1 o podanie namiaru na =
=BCr=F3d=B3o informacji.
http://users.frii.com/dlc/battery.htm
=20
Zaczynam sciagac:
=
http://ntrs.nasa.gov/index.cgi?method=3Ddisplay&redirect=3Dhttp://hdl.han=
dle.net/2060/19940022110&oaiID=3Doai:casi.ntrs.nasa.gov:19940022110
=20
ja te=BF zassa=B3em.
Pozdrawiam
Darek
From: "Tomek" <kogutek4_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: wyrównaie napiecia w pakiecie akumulatorów
Date: 27 Sep 2005 00:08:50 +0200
Wietam !
krecac sie po necie znalazlem taki uklad:
http://www.rcauto.pl/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=43
czy ma to jakies realne zastosowanie ?? czy ewidentna "kaczka" dziennikarska
?
--
> VSS http://vss.pl - to i tamto...
> http://www.copernicus-project.org/
>
>
Radziecki patent polegał na połaczeniu równolegle do każdego akumulatorka dwóch
diód krzemowych. Nie dawało sie takiego akumulatorka przeładować. Używam takiej
ładowarki od kilkunastu lat. Nie zdarzyło ni się żeby kiedykolwiek jakiś
akumulatorek siadł sam z siebie. Zużywały się książkowo, Teraz w takiej
ładowarce ładuję AAA NiMh ze starego telefonu. Pasują jak ulał do aparatu.
Śmieszne jest to ze telefonie to były totalne złomy. W aparacie na początku
starczały na najwyżej jeden dzień i kilka zdjęć. Po pół roku tak jakby odzyskały
sporo z pojemności. Nie potrafie sobie tego w żaden logiczny sposób wytłumaczyć.
Tomek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl