=?ISO-8859-2?Q?Zwolni=E6_ma=B3y_silnik_indukcyjny_=2E=2E?=
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: =?ISO-8859-2?Q?Sebastian_Bia=B3y?= <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Zwolni=E6_ma=B3y_silnik_indukcyjny_=2E=2E?=
Date: Mon, 03 Oct 2005 11:35:17 +0200
Witam!
Mam silnik indukcyjny (klatkowy) małej mocy około 30-40W. Silnik pracuje
na napięcie znamionowe 230V.
Chciałbym miec mozliwość zwolnienia go nieco. To "nieco" oznacza około
połowy - chodzi o to, aby przy "rozruchu" nie szarpał mi za bardzo
obciązenia (tak, wiem ze indukcyjne nie szarpią za mocno w ogóle, ale
chciałbym złagodzić warunki pracy sprzęgła, żeby dłużej popracowało).
Zakładam ze poślizg zwiększył by się znacznie przy słabszym polu
zwalniając wirnik.
Kombinuje tak: Włącz/wyłącz realizuje na przekaźniku. "Półbieg"
zrealizował bym metodą przepuszczania tylko jednej połówki sinusoidy. Na
przykład układ szeregowo wpięty: równolegle dioda i tyrystor. Podając
prąd na bramkę tyrystora odstaje pełny bieg, usuwając prąd przepływa
tylko przez diodę.
Czy takie podejście do sprawy (połówka sinusoidy) nie spowoduje
problemów z samym silnikiem typu mikroskopijny moment rozruchowy/etc ?
Ingerencji nie mam żadnej do samego silnika, robienie mikro-falownika
odpada ze względu na miejsce.
No i czy przy obciążeniu znamionowym wpuszczenie połówki sinusoidy na
silnik powoduje znaczną zmianę poślizgu? Jak to praktycznie jest?
From: "Bogdan Gutknecht" <b_gutknecht_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Zwolnić mały silnik indukcyjny ...
Date: Mon, 3 Oct 2005 11:56:36 +0200
Mam silnik indukcyjny (klatkowy) małej mocy około 30-40W. Silnik pracuje
na napięcie znamionowe 230V.
Kombinuje tak: Włącz/wyłącz realizuje na przekaźniku. "Półbieg"
zrealizował bym metodą przepuszczania tylko jednej połówki sinusoidy.
Powstanie stałe pole magnesujące rdzeń i moment obrotowy spadnie, ale prąd
wzrośnie mogąc zpowodować zwarcie. Przy takiej mocy silnika wywalenie
bezpieczników może nie nastąpi, ale będzie to na pewno duży stres dla
silniczka.
Jeśli rozruch nie trwa zbyt długo, to proponowałbym rozruch przeprowadzić
przez opornik zwierany przekaźnikiem (albo triakiem). Opornik np. 510 Ohm/
10 W.
From: "EM" <edim123_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Zwolnić mały silnik indukcyjny ...
Date: Mon, 3 Oct 2005 12:06:56 +0200
Witam
Kombinuje tak: Włącz/wyłącz realizuje na przekaźniku. "Półbieg"
zrealizował bym metodą przepuszczania tylko jednej połówki sinusoidy. Na
przykład układ szeregowo wpięty: równolegle dioda i tyrystor. Podając prąd
na bramkę tyrystora odstaje pełny bieg, usuwając prąd przepływa tylko
przez diodę.
Zasilając tak silnik spalisz go! Tak samo jak nie można wyprostować napięcia
zasilającego transformator.
--
Pozdrawiam
EM
From: =?UTF-8?B?U2ViYXN0aWFuIEJpYcWCeQ==?= <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: =?UTF-8?B?WndvbG5pw6YgbWHCs3kgc2lsbmlrIGluZHVrY3lqbnkgLi4u?=
Date: Mon, 03 Oct 2005 14:49:50 +0200
EM wrote:
ZasilajÂąc tak silnik spalisz go! Tak samo jak nie moÂżna wyprostowaĂŚ napiĂŞcia
zasilajÂącego transformator.
Nie chodzi o zasilanie silnika poĹĂłwkami - ale raczej o chwilowe (pare
sekund) usuniÄcie jednych poĹĂłwek w celu miÄkkiego startu. JeĹli siÄ
nagrzeje, to przy takich mocach ... :)
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Zwolnić mały silnik indukcyjny ...
Date: Mon, 03 Oct 2005 12:13:34 +0200
On Mon, 03 Oct 2005 11:35:17 +0200, Sebastian Biały wrote:
Mam silnik indukcyjny (klatkowy) małej mocy około 30-40W. Silnik pracuje
na napięcie znamionowe 230V.
Chciałbym miec mozliwość zwolnienia go nieco. To "nieco" oznacza około
połowy - chodzi o to, aby przy "rozruchu" nie szarpał mi za bardzo
obciązenia (tak, wiem ze indukcyjne nie szarpią za mocno w ogóle, ale
chciałbym złagodzić warunki pracy sprzęgła, żeby dłużej popracowało).
Hm - nie wiem czy ma sens - o ile pamietam to przy rozruchu takiego
silnika moment wcale nie musi byc maksymalny - maksimum moze byc np
przy 70% nominalnych obrotow.
Moze by jakiegos rezercza zapuscic - czy warto sie meczyc?
Albo wzmocnic sprzeglo ?
A moze kolo zamachowe na osi silnika ?
Czy takie podejście do sprawy (połówka sinusoidy) nie spowoduje
problemów z samym silnikiem typu mikroskopijny moment rozruchowy/etc ?
Spowoduje przeplyw sporej skladowej stalej i spalenie silnika.
A czy w ogole ruszy .. ciekawe pytanie.
Hm, .. moze sie uda, nie powinna byc taka spora i moze sie nie spali.
Jesli bardzi chcesz, to:
-wlacz w szereg z opornikiem lub dlawikiem,
-uzyj triaka i klasycznej regulacji fazowej,
-pomysl ktory sie przewijal: triakiem przepusc co trzecia polfale.
Choc jak sie tak zastanawiam .. to to ostatnie wcale nie wydaje
sie takim dobrym pomyslem ..
J
From: "Jarek P." <jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Zwolnić mały silnik indukcyjny ...
Date: Mon, 3 Oct 2005 14:25:23 +0200
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:nvv1k1tfm8g2okrqb4pe57aosajrvvcepa_at_nospam_4ax.com...
Jesli bardzi chcesz, to:
-wlacz w szereg z opornikiem lub dlawikiem,
-uzyj triaka i klasycznej regulacji fazowej,
-pomysl ktory sie przewijal: triakiem przepusc co trzecia polfale.
Choc jak sie tak zastanawiam .. to to ostatnie wcale nie wydaje
sie takim dobrym pomyslem ..
Ćwiczyłem temat w praktyce, najlepsza okazuje się regulacja fazowa.
Pomysł z puszczaniem co trzeciej półfali wprowadzał mi w silnik
solidne wibracje i zwalniał go zbyt mocno.
Choć tutaj, jeśli chodzi tylko o miękki rozruch, może faktycznie
lepszym pomysłem byłoby wpinanie w szereg w momencie startu
dławika/opornika? Albo wykorzystanie silnika z odczepami ze
zdemontowanego wentylatora domowego z regulacją, plus jakis układzik
czasowy, który po kilku sekundach od startu odczep przełączy.
J.
From: =?ISO-8859-2?Q?Sebastian_Bia=B3y?= <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Zwolni=E6_ma=B3y_silnik_indukcyjny_=2E?=
Date: Mon, 03 Oct 2005 14:57:48 +0200
Jarek P. wrote:
Ćwiczyłem temat w praktyce, najlepsza okazuje się regulacja fazowa.
Pomysł z puszczaniem co trzeciej półfali wprowadzał mi w silnik solidne
wibracje i zwalniał go zbyt mocno.
Wobec tego wezmę jakiś układzik do reg fazowej zeszyję.
Albo wykorzystanie silnika z odczepami ze zdemontowanego wentylatora
domowego z regulacją, plus jakis układzik czasowy, który po kilku
sekundach od startu odczep przełączy.
Zmiana niemożliwa. Ten silnik jest po prostu i nie można go przerabiać.
From: =?ISO-8859-2?Q?Sebastian_Bia=B3y?= <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Zwolni=E6_ma=B3y_silnik_indukcyjny_=2E?=
Date: Mon, 03 Oct 2005 14:56:35 +0200
J.F. wrote:
Hm - nie wiem czy ma sens - o ile pamietam to przy rozruchu takiego
silnika moment wcale nie musi byc maksymalny - maksimum moze byc np
przy 70% nominalnych obrotow.
Znam doskonale ch-kę silnika klatkowego i oczywiście moment obrotowy
jest mały, ale chodzi o to, że w urządzeniu przy niskich obrotach
(rozruch) uszkadza się sprzęgło w wyniku dużego obciązenia
mechanicznego. Co ciekawe jak już się kręci, to większy moment silnika
nic nie przeszkadza. Budowy sprzęgła nie znam i po prostu zastanawiam
się jak zmniejszyć szok związany z właczeniem, bo ewidentnie pada
własnie w tym momencie.
Moze by jakiegos rezercza zapuscic - czy warto sie meczyc?
Albo wzmocnic sprzeglo ?
A moze kolo zamachowe na osi silnika ?
Mechanika jest niezależna ode mnie ;)
Spowoduje przeplyw sporej skladowej stalej i spalenie silnika.
Pare sekund ... z tego co się pytałem przy prędkości 10% nominalnej
sprzęgło już nie padnie i można go przełączyć na pełną moc i rozpędzać
dalej. Kluczowy jest moment startu.
Jesli bardzi chcesz, to:
-wlacz w szereg z opornikiem lub dlawikiem,
Będę ćwiczył to jutro.
-uzyj triaka i klasycznej regulacji fazowej,
To zostawiłem na później i troche mi to się nie podoba bo będę musiał
zająć CPU wyliczaniem poczatku okresu (a ma już co robic innego). Może w
ostateczności jakiś attiny tylko do sterowania mocą.
-pomysl ktory sie przewijal: triakiem przepusc co trzecia polfale.
Kiedyś robilłem coś takiego na większym silniku (koło kilowata) i
wydawał straszliwe dzwięki (buczenie :) Niestety już nie mam dostępu do
pracowni, bo bym sobie sam potestował.
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Zwolnić mały silnik indukcyjny ...
Date: Mon, 03 Oct 2005 15:17:51 +0200
On Mon, 03 Oct 2005 14:56:35 +0200, Sebastian Biały wrote:
J.F. wrote:
Spowoduje przeplyw sporej skladowej stalej i spalenie silnika.
Pare sekund
Ale tez rdzen sie nasyca i prad moze byc pare razy wiekszy.
Jesli bardzi chcesz, to:
-wlacz w szereg z opornikiem lub dlawikiem,
Będę ćwiczył to jutro.
Jeszcze jedna mzoliwosc - autotrafo.
-pomysl ktory sie przewijal: triakiem przepusc co trzecia polfale.
Kiedyś robilłem coś takiego na większym silniku (koło kilowata) i
wydawał straszliwe dzwięki (buczenie :)
Ale tylko pare sekund :-P
Tylko ze faktycznie jak pomysle to to sie niewiele rozni od pracy z
dioda..
J.
Date: Mon, 3 Oct 2005 12:18:03 +0200
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFp3b2xuaeYgbWGzeSBzaWxuaWsgaW5kdWtjeWpueSAuLi4=?=
Hello Sebastian,
Monday, October 3, 2005, 11:35:17 AM, you wrote:
[...]
No i czy przy obciążeniu znamionowym wpuszczenie połówki sinusoidy na
silnik powoduje znaczną zmianę poślizgu? Jak to praktycznie jest?
Wpuszczenie połówek sinusoidy spowoduje spalenie silnika - składowa
stała go zabije.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "MuNiO" <djmunioNOSPAM_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Zwolnić mały silnik indukcyjny ...
Date: Mon, 3 Oct 2005 14:17:36 +0200
Wpuszczenie połówek sinusoidy spowoduje spalenie silnika - składowa
stała go zabije.
takie male silniki potrafia tez dzialac na 380V - w zaleznosci od modelu
i podanie przez kilka chwil napiecia stalego nic mu nie zrobi