transformator w stanie jałowym
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "piruk" <pirawoj_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: transformator w stanie jałowym
Date: 16 Oct 2005 21:07:19 +0200
Mam problem z takim zadaniem:
Gdy do uzwojenia pierwotnego transformatora podlaczymy zrodlo pradu zmiennego
230V i transformator bedzie w stanie jalowym to w uzwojeniu wtornym otrzymamy
napiecie 23V, a prad plynacy przez uzwojenie pierwotne wynosi 10mA. Jaki prad
bedzie plynal przez uzwojenie wtorne jezeli podlaczymy do niego zrodlo pradu
zmiennego 23V, a styki obwodu pierwotnego beda rozwarte?
Czy moze ktos mi pomoc?
pozdrowienia
piruk
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: "bad_skipper" <bad_skipper_at_nospam_bad_skipper.com>
Subject: Re: transformator w stanie jałowym
Date: Sun, 16 Oct 2005 21:44:09 +0200
"piruk" <pirawoj_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:5af6.00000c9c.4352a4e7_at_nospam_newsgate.onet.pl...
Mam problem z takim zadaniem:
Gdy do uzwojenia pierwotnego transformatora podlaczymy zrodlo pradu
zmiennego
230V i transformator bedzie w stanie jalowym to w uzwojeniu wtornym
otrzymamy
napiecie 23V, a prad plynacy przez uzwojenie pierwotne wynosi 10mA. Jaki
prad
bedzie plynal przez uzwojenie wtorne jezeli podlaczymy do niego zrodlo
pradu
zmiennego 23V, a styki obwodu pierwotnego beda rozwarte?
Czy moze ktos mi pomoc?
policz moc... 100[mA]
--
---
Date: Sun, 16 Oct 2005 22:21:28 +0200
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IHRyYW5zZm9ybWF0b3IgdyBzdGFuaWUgamGzb3d5bQ==?=
Hello bad_skipper,
Sunday, October 16, 2005, 9:44:09 PM, you wrote:
Mam problem z takim zadaniem:
Gdy do uzwojenia pierwotnego transformatora podlaczymy zrodlo pradu
zmiennego 230V i transformator bedzie w stanie jalowym to w
uzwojeniu wtornym otrzymamy napiecie 23V, a prad plynacy przez
uzwojenie pierwotne wynosi 10mA. Jaki
[...]
policz moc... 100[mA]
Błąd. W stanie jałowym trzeba liczyć impedancję a nie moc. Przyjmując
konieczne w przypadku tak sformułowanego zadania uproszczenia będzie
to owszem - 100 mA - ale wynika nie z jakiejkolwiek 'mocy' ale z
impedancji.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "piruk" <pirawojWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: transformator w stanie jałowym
Date: 16 Oct 2005 23:13:34 +0200
Hello bad_skipper,
Sunday, October 16, 2005, 9:44:09 PM, you wrote:
Mam problem z takim zadaniem:
Gdy do uzwojenia pierwotnego transformatora podlaczymy zrodlo pradu
zmiennego 230V i transformator bedzie w stanie jalowym to w
uzwojeniu wtornym otrzymamy napiecie 23V, a prad plynacy przez
uzwojenie pierwotne wynosi 10mA. Jaki
[...]
policz moc... 100[mA]
Błąd. W stanie jałowym trzeba liczyć impedancję a nie moc. Przyjmując
konieczne w przypadku tak sformułowanego zadania uproszczenia będzie
to owszem - 100 mA - ale wynika nie z jakiejkolwiek 'mocy' ale z
impedancji.
Roman czy moglbys to zapisac? Nie za bardzo wiem jak to zrobic. Z gory dziekuje.
pozdrowienia
piruk
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Date: Sun, 16 Oct 2005 23:33:25 +0200
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IHRyYW5zZm9ybWF0b3IgdyBzdGFuaWUgamGzb3d5bQ==?=
Hello piruk,
Sunday, October 16, 2005, 11:13:34 PM, you wrote:
Mam problem z takim zadaniem:
Gdy do uzwojenia pierwotnego transformatora podlaczymy zrodlo pradu
zmiennego 230V i transformator bedzie w stanie jalowym to w
uzwojeniu wtornym otrzymamy napiecie 23V, a prad plynacy przez
uzwojenie pierwotne wynosi 10mA. Jaki
policz moc... 100[mA]
Błąd. W stanie jałowym trzeba liczyć impedancję a nie moc. Przyjmując
konieczne w przypadku tak sformułowanego zadania uproszczenia będzie
to owszem - 100 mA - ale wynika nie z jakiejkolwiek 'mocy' ale z
impedancji.
Roman czy moglbys to zapisac? Nie za bardzo wiem jak to zrobic. Z gory dziekuje.
No nie, bez przesady - wędkę dostałeś a ryby już sam musisz łowić.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: zbyszeks_at_nospam_poczta.onet.pl
Subject: Re: transformator w stanie jałowym
Date: 17 Oct 2005 00:08:15 +0200
Hello piruk,
Sunday, October 16, 2005, 11:13:34 PM, you wrote:
Mam problem z takim zadaniem:
Gdy do uzwojenia pierwotnego transformatora podlaczymy zrodlo pradu
zmiennego 230V i transformator bedzie w stanie jalowym to w
uzwojeniu wtornym otrzymamy napiecie 23V, a prad plynacy przez
uzwojenie pierwotne wynosi 10mA. Jaki
policz moc... 100[mA]
Błąd. W stanie jałowym trzeba liczyć impedancję a nie moc. Przyjmując
konieczne w przypadku tak sformułowanego zadania uproszczenia będzie
to owszem - 100 mA - ale wynika nie z jakiejkolwiek 'mocy' ale z
impedancji.
S=U*I=230*10m=2,3VA
I=S/U2=2,3/23= 0,1A
z1= U1/I1=230/0,01=23000 OHM
Z2=(U2/U1)^2*Z1=(23/230)^2*23000=230 OHM
I2=23/230=100mA
S=U1^2/Z1=U2^2/Z2
Ps. W zasadzie wychodzi się z mocy. Poprawniej z impedancji aczkolwiek wyniki
powinny być podobne.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: "bad_skipper" <bad_skipper_at_nospam_bad_skipper.com>
Subject: Re: transformator w stanie jałowym
Date: Sun, 16 Oct 2005 23:13:42 +0200
"RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> wrote in message
news:4810219890.20051016222128_at_nospam_pik-net.pl...
Hello bad_skipper,
Sunday, October 16, 2005, 9:44:09 PM, you wrote:
Mam problem z takim zadaniem:
Gdy do uzwojenia pierwotnego transformatora podlaczymy zrodlo pradu
zmiennego 230V i transformator bedzie w stanie jalowym to w
uzwojeniu wtornym otrzymamy napiecie 23V, a prad plynacy przez
uzwojenie pierwotne wynosi 10mA. Jaki
[...]
policz moc... 100[mA]
Błąd. W stanie jałowym trzeba liczyć impedancję a nie moc. Przyjmując
konieczne w przypadku tak sformułowanego zadania uproszczenia będzie
to owszem - 100 mA - ale wynika nie z jakiejkolwiek 'mocy' ale z
impedancji.
Eee.. tam... a moc przemagnesowywania blach? (ze nie wspomne o mocy strat w
Cu).
--
---
From: "piruk" <pirawojWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: transformator w stanie jałowym
Date: 17 Oct 2005 15:52:33 +0200
Hello bad_skipper,
Sunday, October 16, 2005, 9:44:09 PM, you wrote:
Mam problem z takim zadaniem:
Gdy do uzwojenia pierwotnego transformatora podlaczymy zrodlo pradu
zmiennego 230V i transformator bedzie w stanie jalowym to w
uzwojeniu wtornym otrzymamy napiecie 23V, a prad plynacy przez
uzwojenie pierwotne wynosi 10mA. Jaki
[...]
policz moc... 100[mA]
Błąd. W stanie jałowym trzeba liczyć impedancję a nie moc. Przyjmując
konieczne w przypadku tak sformułowanego zadania uproszczenia będzie
to owszem - 100 mA - ale wynika nie z jakiejkolwiek 'mocy' ale z
impedancji.
Zapomniałem dopisac ze impedancja zrodla i opor omowy obu obwodow mozna
pominac. Przeprasza, za przeoczenie. Jak teraz to zrobic?
pozdrowienia
piruk
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_transformator_w_stanie_ja=B3owym?=
Date: Mon, 17 Oct 2005 16:14:25 +0200
Użytkownik "piruk" <pirawojWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5af6.00000ec6.4353aca0_at_nospam_newsgate.onet.pl...
Zapomniałem dopisac ze impedancja zrodla i opor omowy obu obwodow mozna
pominac. Przeprasza, za przeoczenie. Jak teraz to zrobic?
Impedancja czy moc, wszystko jedno. Na to samo wychodzi. Wynik i metodę
obliczeń dla takiego założenia podano.
From: pirawoj_at_nospam_poczta.onet.pl
Subject: Re: transformator w stanie jałowym
Date: 17 Oct 2005 18:57:04 +0200
Impedancja czy moc, wszystko jedno. Na to samo wychodzi. Wynik i metodę
obliczeń dla takiego założenia podano.
Impedancja czy moc to nie wszystko jedno. Jak mam rozwarte styki jednego z
uzwojen to nie moge rozpatrywac mocy. Nie wiem tez za bardzo jak zrobic to z ta
impedancja. Nie wiem jak ja oblicazyc. Jakos danych mi brakuje.
pozdrowienia
piruk
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: zbyszeks_at_nospam_poczta.onet.pl
Subject: Re: transformator w stanie jałowym
Date: 17 Oct 2005 22:56:14 +0200
Impedancja czy moc, wszystko jedno. Na to samo wychodzi. Wynik i metodę
obliczeń dla takiego założenia podano.
Impedancja czy moc to nie wszystko jedno. Jak mam rozwarte styki jednego z
uzwojen to nie moge rozpatrywac mocy.
To trochę trzeba iść do szkółki, żeby zobaczyć tą moc. Jak jest różnica
potencjałów i do tego płunie prąd to do k...wy nędzy mocy nie ma?
Moc pozorna U*I
Moc czynna U*I*cos fi
Moc bierna U*I* sin fi
Której mocy nie możesz rozpatrywać?
Czynnej ? Straty w żelazie i w minimalnym zakresie w miedzi.
Biernej ? Straty na przemagnesowanie rdzenia.
Pomijając straty w miedzi dla biegu jałowego transformatora przy jego dobrym
obliczeniu moc czynna i bierna będzie taka sama przy zasileniu ze strony
górnego i dolnego napięcia!!!!
Mam nadzieję, że to szkoła średnia, a nie przypadkiem studia.
Pozdrawiam Zbyszek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: Michal Waskiewicz <mwaskiewicz_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: transformator w stanie =?ISO-8859-2?Q?ja=B3owym?=
Date: Tue, 18 Oct 2005 15:38:40 +0200
zbyszeks_at_nospam_poczta.onet.pl wrote:
[...]
Mam nadzieję, że to szkoła średnia, a nie przypadkiem studia.
Szkoła średnia, średnia tylko sęk w tym, że jest to zadanie z Olimpiady
Fizycznej :-) (zadanie 11). Domyślam się, że na pl.sci.fizyka nie dali
odpowiedzi bo tam już mocno pilnują, żeby nie napisać rozwiązań zadań z
olimpiady, więc postanowił poprosić tutaj :-)
Pozdrawiam Zbyszek
--
Michał Waśkiewicz
From: "bad_skipper" <bad_skipper_at_nospam_bad_skipper.com>
Subject: Re: transformator w stanie jałowym
Date: Tue, 18 Oct 2005 00:36:34 +0200
<pirawoj_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:5af6.00000f3f.4353d7df_at_nospam_newsgate.onet.pl...
Impedancja czy moc, wszystko jedno. Na to samo wychodzi. Wynik i metodę
obliczeń dla takiego założenia podano.
Impedancja czy moc to nie wszystko jedno. Jak mam rozwarte styki jednego z
uzwojen to nie moge rozpatrywac mocy. Nie wiem tez za bardzo jak zrobic to
z ta
impedancja. Nie wiem jak ja oblicazyc. Jakos danych mi brakuje.
Najlepiej zestaw sobie taki uklad pomiarowy
http://mops.uci.agh.edu.pl/~sskrzyni/transformatory/obrazki/uklpom.gif
i pomierz moc oraz cos_o/i...
--
---