=?iso-8859-2?Q?LED_i_pr=B1d_maksymalny?=
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?LED_i_pr=B1d_maksymalny?=
Date: Mon, 31 Oct 2005 18:26:53 +0100
kombinuję taki zasilacz do białych LEDów:
http://republika.pl/jruta/White_LED.gif
założyłem stabilizację prądu w zakresie napięć
zasilających 11..16V (instalacja samochodowa)
na poziomie ok. 30mA w każdej gałęzi 3xLED -
- jest to katalogowy prąd maksymalny białej diody;
układ zasilacza jest tak pomyślany aby uzyskać
pewną kompensację temperaturową luminancji diod
w zakresie -20°C..+50°C -- prąd diod jest modyfikowany
w funkcji zmian temperatury;
i teraz pytanie -
- przy +25°C prąd diody LED ustawiony jest na poziomie
30 mA a moc dostarczona do diody wynosi ok. 100 mW;
przy obniżaniu temperatury prąd LEDa rośnie
i przy -20°C osiąga ok. 35 mA, jednak moc dostarczona
do diody utrzymuje się nadal na poziomie ok. 100 mW
(napięcie na złączu diody w -20°C jest mniejsze);
czy praca LEDa w niskich temperaturach, przy większym niż
katalogowy prądzie maksymalnym, ma negatywny wpływ
na jego żywotność?
--
pozdrawiam
K.
From: AdelA <paganini13_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: LED i =?ISO-8859-2?Q?pr=B1d_maksymalny?=
Date: Mon, 31 Oct 2005 18:35:15 +0100
czy praca LEDa w niskich temperaturach, przy większym niż
katalogowy prądzie maksymalnym, ma negatywny wpływ
na jego żywotność?
To normalny prąd dla tego Led'a ? Czy nie powinno być 20mA. Z mojego
doświadczenia wiem, że jeżeli podciągniesz prąd w ledach to raz że
krócej będą żyły i jak znam życie jest to jakiś logarytmiczny spadek
żywotności do prądu. Po drugie czy aż tyle jasności zyskujesz? po
trzecie ja bym się bardziej martwił gdy temperatura jest dodatnio
wysoka, ponieważ diody nie mają za bardzo chłodzenia wtedy. Jak to
jeszcze zamkniesz w jakiejś obudowie to w ogóle ci się zrobi piekarnik.
Mam jeszcze pyanie: Czy nie opracowujesz tego ukłądu dla firmy LENA
LIGHTING ? z Okolic Poznania?
--
AdelA
www.adela.pl
From: "Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_LED_i_pr=B1d_maksymalny?=
Date: Mon, 31 Oct 2005 19:19:07 +0100
"AdelA" <paganini13_at_nospam_wp.pl> napisał(a):
czy praca LEDa w niskich temperaturach, przy większym niż
katalogowy prądzie maksymalnym, ma negatywny wpływ
na jego żywotność?
To normalny prąd dla tego Led'a ? Czy nie powinno być 20mA. Z mojego
doświadczenia wiem, że jeżeli podciągniesz prąd w ledach to raz że krócej
będą żyły i jak znam życie jest to jakiś logarytmiczny spadek żywotności
do prądu. Po drugie czy aż tyle jasności zyskujesz?
akurat dla tej diody 30 mA to prąd nominalny (wiem, większość małych
FLUXów ma ten prąd na poziomie 20 mA) i dla tego prądu producent
określa średni czas pracy na 100 tys. godzin
po trzecie ja bym się bardziej martwił gdy temperatura jest dodatnio
wysoka, ponieważ diody nie mają za bardzo chłodzenia wtedy. Jak to jeszcze
zamkniesz w jakiejś obudowie to w ogóle ci się zrobi piekarnik.
przy +50°C prąd który daje powyższy zasilacz zmaleje do ok. 25..26mA
(moc wepchnięta w diodę nadal pozostaje na poziomie bliskim 100 mW);
w zakresie -20°C..+50°C moc dostarczona do diody oscyluje w granicach
ok. 1.4 mW
Mam jeszcze pyanie: Czy nie opracowujesz tego ukłądu dla firmy LENA
LIGHTING ? z Okolic Poznania?
nie
--
pozdrawiam
K.
From: AdelA <paganini13_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: LED i =?ISO-8859-2?Q?pr=B1d_maksymalny?=
Date: Mon, 31 Oct 2005 19:54:17 +0100
Więc przy -20 stopniach powinno działać. Pod warunkiem, że to wokół
diody będzie panowała ta temperatura a nie wokół obudowy. To ją będzie
trochę schładzało. Do tego producent podaje prąd 30mA ale zawsze
zachowuje sobie jakąś tolerancję, żeby nie przyjmować reklamacji. Więc
też możesz doliczyć jakieś 10%. Czyli 33mA. więc przy chłodzeniu i
tolerancji produkcyjnej powinno działać :-). Mam nadzieję tylko że ty
gwarancji nie będziesz udzielał :-). A nie lepiej trochę to obniżyć ?.
Aż tak dużo zyskujesz przy przekroczeniu o 5mA ?
--
AdelA
www.adela.pl
From: "Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_LED_i_pr=B1d_maksymalny?=
Date: Mon, 31 Oct 2005 20:22:18 +0100
"AdelA" <paganini13_at_nospam_wp.pl> napisał(a):
Więc przy -20 stopniach powinno działać. Pod warunkiem, że to wokół diody
będzie panowała ta temperatura a nie wokół obudowy. To ją będzie trochę
schładzało. Do tego producent podaje prąd 30mA ale zawsze zachowuje sobie
jakąś tolerancję, żeby nie przyjmować reklamacji. Więc też możesz doliczyć
jakieś 10%. Czyli 33mA. więc przy chłodzeniu i tolerancji produkcyjnej
powinno działać :-). Mam nadzieję tylko że ty gwarancji nie będziesz
udzielał :-). A nie lepiej trochę to obniżyć ?. Aż tak dużo zyskujesz przy
przekroczeniu o 5mA ?
nie chodziło mi o konkretne wartości (konkretne liczby wybrałem
aby jasno zilustrować problem) lecz o samą ideę przekroczenia
nominalnego prądu LEDa w niskich temperaturach przy założeniu
nie zmienionej w nim mocy strat -- czy skróci to średni czas życia LEDa,
czy pozostanie on bez zmian, a może ze względu na lepsze chłodzenie
wydłuży się on?
oczywiście w realnym rozwiązaniu zakładam niższy prąd pracy diody
czyli ok. 90% nominalnego
--
pozdrawiam
K.
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: LED i =?ISO-8859-2?Q?pr=B1d_maksymalny?=
Date: Mon, 31 Oct 2005 21:21:09 +0100
Krzysztof wrote:
kombinuję taki zasilacz do białych LEDów:
http://republika.pl/jruta/White_LED.gif
A nie lepiej wziąć np. LM317 pracujący w roli źródła prądowego?
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.
From: "Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_LED_i_pr=B1d_maksymalny?=
Date: Mon, 31 Oct 2005 22:34:11 +0100
"Adam Dybkowski" <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl> napisał(a):
Krzysztof wrote:
kombinuję taki zasilacz do białych LEDów:
http://republika.pl/jruta/White_LED.gif
A nie lepiej wziąć np. LM317 pracujący w roli źródła prądowego?
zasilacz musi być low-drop:
3x3.4V ~= 10.2V
napięcie aku samochodowego zakładam >= 11V
poza tym w powyższym układzie uzyskuję regulację prądu LEDa
w funkcji zmian temperatury, tak aby stabilizować jego
światłość
--
pozdrawiam
K.
Date: Mon, 31 Oct 2005 22:38:05 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IExFRCBpIHBysWQgbWFrc3ltYWxueQ==?=
Hello Krzysztof,
Monday, October 31, 2005, 10:34:11 PM, you wrote:
[...]
poza tym w powyższym układzie uzyskuję regulację prądu LEDa
w funkcji zmian temperatury, tak aby stabilizować jego
światłość
Nie bardzo. Wydajność diod LED jest silnie zależna od temperatury i
_rośnie_ w niższej temperaturze. Charakterystyka regulacji jest
odwrotna do potrzebnej.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_LED_i_pr=B1d_maksymalny?=
Date: Mon, 31 Oct 2005 23:41:00 +0100
"RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał(a):
poza tym w powyższym układzie uzyskuję regulację prądu LEDa
w funkcji zmian temperatury, tak aby stabilizować jego
światłość
Nie bardzo. Wydajność diod LED jest silnie zależna od temperatury i
_rośnie_ w niższej temperaturze. Charakterystyka regulacji jest
odwrotna do potrzebnej.
masz rację, popełniłem błąd -- dla białych FLUXów luminancja
spada ok. -0.35 %/°C;
niemniej jednak powyższy układ stabilizuje moc dostarczoną
do LEDa (w zakresie -20°C..+30°C moc "stoi" z dokładnością ok. 0.5%)
wynika z tego, że LEDy zyskują na sprawności przy obniżaniu
temperatury;
trochę to wywraca sens stabilizacji światłości -
- w wyższej temperaturze potrzebny większy prąd => gorsze chłodzenie,
=> krótsza żywotność :-)
--
pozdrawiam
K.
From: "Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_LED_i_pr=B1d_maksymalny?=
Date: Mon, 31 Oct 2005 23:52:30 +0100
jeszcze a propos stabilizacji światłości -
- najprostsza metoda, to stabilizacja napięcia
na odpowiednio dobranym szeregowym dwójniku:
LED i rezystor
From: Slawomir Sidor <slawek_at_nospam_graficomp.com.pl>
Subject: Re: LED i pršd maksymalny
Date: Mon, 31 Oct 2005 22:13:38 +0100
na poziomie ok. 30mA w każdej gałęzi 3xLED -
- jest to katalogowy prąd maksymalny białej diody;
Ja się tylko zapytam o sens takiego zasilania.
Zmniejszając prąd do normalnego poziomu z maksymalnego nie zmienia się
jasność a żywotność zwiększa się z dni do lat.
--
Slawomir Sidor N 51 58.1385 E020 09.1966
From: "Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_LED_i_pr=B9d_maksymalny?=
Date: Mon, 31 Oct 2005 22:36:51 +0100
"Slawomir Sidor" <slawek_at_nospam_graficomp.com.pl> napisał(a):
na poziomie ok. 30mA w każdej gałęzi 3xLED -
- jest to katalogowy prąd maksymalny białej diody;
Ja się tylko zapytam o sens takiego zasilania.
Zmniejszając prąd do normalnego poziomu z maksymalnego nie zmienia się
jasność a żywotność zwiększa się z dni do lat.
jestem tego świadom, ale tak jak już pisałem:
"chodzi o samą ideę przekroczenia nominalnego prądu LEDa w niskich
temperaturach przy założeniu nie zmienionej w nim mocy strat -
- czy skróci to średni czas życia LEDa, czy pozostanie on bez zmian,
a może ze względu na lepsze chłodzenie wydłuży się on?"
--
pozdrawiam
K.
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_LED_i_pr=B9d_maksymalny?=
Date: Tue, 1 Nov 2005 01:00:24 +0100
"Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl> wrote in message
news:dk62pn$9tq$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
"Slawomir Sidor" <slawek_at_nospam_graficomp.com.pl> napisał(a):
na poziomie ok. 30mA w każdej gałęzi 3xLED -
- jest to katalogowy prąd maksymalny białej diody;
Ja się tylko zapytam o sens takiego zasilania.
Zmniejszając prąd do normalnego poziomu z maksymalnego nie zmienia się
jasność a żywotność zwiększa się z dni do lat.
jestem tego świadom, ale tak jak już pisałem:
"chodzi o samą ideę przekroczenia nominalnego prądu LEDa w niskich
temperaturach przy założeniu nie zmienionej w nim mocy strat -
- czy skróci to średni czas życia LEDa, czy pozostanie on bez zmian,
a może ze względu na lepsze chłodzenie wydłuży się on?"
jesli jestes w stanie go schlodzic to mozesz pompowac prad... - dlatego
polprzewodnikowe lasery o wiekszych mocach montuje sie w kanapke z elementem
peltiera pracujacym jako pompa cieplna... a potem zaczyna sie juz kriogenika