=?iso-8859-2?Q?O=B6wietlenie_halogenowe_i_ich_zasilanie.?=



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Edzi" <Pla_at_nospam_ipla.fm>
Subject: =?iso-8859-2?Q?O=B6wietlenie_halogenowe_i_ich_zasilanie.?=
Date: Tue, 8 Nov 2005 09:22:57 +0100


Witam

Przeważnie robi się tak, że montuje się kilka żarówek halogenowych i zasila się
je z transformatora/przetwornicy podłączonego przez wyłącznik do sieci.
Potrzebuję jednak trochę odmiennego ukadu. Każdy halogen będzie (w tym
rozwiązaniu) miał swój wyłącznik i będzie świecił NIEZALEŻNIE od pozostałych. W
takiej sytuacji zasilacz musi pracować non-stop, również bez obciążenia.
Halogeny będą 3 (20 watowe) a zasilacz np taki:
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=70266111
Czy taki salilacz może pracować BEZ obciążenia (z niepełnym itd.)?

Pozdrawiam,
--
Edzi


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "VSS" <news_at_nospam_vss.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_O=B6wietlenie_halogenowe_i_ich_zasilanie.?=
Date: Tue, 8 Nov 2005 09:49:38 +0100


Edzi wrote:
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=70266111
Czy taki salilacz może pracować BEZ obciążenia (z niepełnym itd.)?

czytaj opis, jest wyraźnie napisane:
Zakres obciążenia: od 25W do 60W

czyli jak podepniesz 20W żarówkę to zgodnie z tym co jest napisane bedzie za
mało, kup 35W i będzie OK.

--
VSS http://vss.pl - to i tamto...
http://www.copernicus-project.org/
http://skocz.pl/vss_ipod - warto kliknąć :)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Edzi" <Pla_at_nospam_ipla.fm>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_O=B6wietlenie_halogenowe_i_ich_zasilanie.?=
Date: Tue, 8 Nov 2005 09:53:10 +0100


Użytkownik "VSS" <news_at_nospam_vss.pl> napisał w wiadomości
news:43706694$1_at_nospam_news.home.net.pl...

czytaj opis, jest wyraźnie napisane:
Zakres obciążenia: od 25W do 60W

czyli jak podepniesz 20W żarówkę to zgodnie z tym co jest napisane bedzie za
mało, kup 35W i będzie OK.

To czytałem.... chodzi mi o to, czy coś się stanie jak będzie pracował bez
obciążenia (może ktoś tak ma), ew. podłączę trafo toroid - rozumiem, że trafo
spokojnie pomyka w stanie jałowym?

Pozdrawiam
--
Edzi


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_O=B6wietlenie_halogenowe_i_ich_zasilanie.?=
Date: Tue, 8 Nov 2005 11:08:15 +0100



"Edzi" <Pla_at_nospam_ipla.fm> wrote in message
news:dkpp2d$71r$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
czy coś się stanie jak będzie pracował bez
obciążenia (może ktoś tak ma),

Mam to gdzieś zakopane w kartonach - postaram się dziś odnaleźć i sprawdzę
na skopie jak się zachowuje przy minimalnych obciążeniach.
Z tego co pamiętam jest tam przetwornica typu half-bridge i nic złego jej
się nie dzieje przy małych obciążeniach.

Roman


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_charite.de>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?O=B6wietlenie_halogenowe_i_ich_zasila?=
Date: Tue, 08 Nov 2005 11:20:19 +0100


Roman wrote:


Mam to gdzieś zakopane w kartonach - postaram się dziś odnaleźć i sprawdzę
na skopie jak się zachowuje przy minimalnych obciążeniach.
Z tego co pamiętam jest tam przetwornica typu half-bridge i nic złego jej
się nie dzieje przy małych obciążeniach.

ja sprawdzałem bez oscyloskopu. Coniektóre po prostu wariują i z lampki
robi się dyskoteka. Mam takowe na obciążenie nominalne 25-100W. Na tym
wiszą 3 lampy po 20W. Jak się dwie spalą (bo byłem na przykład leniwy i
nie wymieniłem pierwszej zawczasu) to ostatnia świeci na pół gwizdka, od
czasu do czasu rozbłyskując nerwowo. No i ze startem bywają wtedy problemy.

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_O=B6wietlenie_halogenowe_i_ich_zasilanie.?=
Date: Tue, 8 Nov 2005 11:51:14 +0100



"Waldemar Krzok" <waldemar.krzok_at_nospam_charite.de> wrote in message
news:3tbce7Froi0hU1_at_nospam_uni-berlin.de...
Jak się dwie spalą (bo byłem na przykład leniwy i
nie wymieniłem pierwszej zawczasu) to ostatnia świeci na pół gwizdka, od
czasu do czasu rozbłyskując nerwowo.

Ta którą mam, na pewno dobrze świeciła z jedną tylko żarówką 20W. Różnica
taka, że jeśli miała w obciążeniu 3x20W to po prostu startowała z małym
opóźnieniem - ok.2 sek. od momentu naciśnięcia przełącznika na ścianie.

Roman


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_charite.de>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?O=B6wietlenie_halogenowe_i_ich_zasila?=
Date: Tue, 08 Nov 2005 09:54:51 +0100


Edzi wrote:
Witam

Przeważnie robi się tak, że montuje się kilka żarówek halogenowych i zasila się
je z transformatora/przetwornicy podłączonego przez wyłącznik do sieci.
Potrzebuję jednak trochę odmiennego ukadu. Każdy halogen będzie (w tym
rozwiązaniu) miał swój wyłącznik i będzie świecił NIEZALEŻNIE od pozostałych. W
takiej sytuacji zasilacz musi pracować non-stop, również bez obciążenia.
Halogeny będą 3 (20 watowe) a zasilacz np taki:
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=70266111
Czy taki salilacz może pracować BEZ obciążenia (z niepełnym itd.)?

na ogół nie. Zaczyna wariować i w końcu się psuje. Weź normalny
transformator i będzie działało.

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Wawrzek" <[wytnij_to]wawamag_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Oświetlenie halogenowe i ich zasilanie.
Date: Tue, 8 Nov 2005 09:56:53 +0100


http://www.allegro.pl/show_item.php?item=70266111
Czy taki salilacz może pracować BEZ obciążenia (z niepełnym itd.)?

Pozdrawiam,
--
> Edzi
>

Witam,
Ten akurat może pracować z obiążeniem 25 - 60W. Ale są takie, które mogą
pracować bez obiążenia, np.
http://www.brilux.pl/default.asp?wybor=2&id=1109&pid=1109&img=gfx/szkice/BZX_60.jpg&grupa=BZX-60
Pozdrawiam, Wawrzek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Edzi" <Pla_at_nospam_ipla.fm>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_O=B6wietlenie_halogenowe_i_ich_zasilanie.?=
Date: Tue, 8 Nov 2005 10:01:41 +0100


Użytkownik "Wawrzek" <[wytnij_to]wawamag_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:dkpp96$52k$1_at_nospam_news.onet.pl...
Witam,
Ten akurat może pracować z obiążeniem 25 - 60W. Ale są takie, które mogą
pracować bez obiążenia, np.

http://www.brilux.pl/default.asp?wybor=2&id=1109&pid=1109&img=gfx/szkice/BZX_60.jpg&grupa=BZX-60
Pozdrawiam, Wawrzek

O właśnie... czegoś takiego szukałem. Dzięki.


--
Edzi


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "nie_at_nospam_chce.spamu" <nie_at_nospam_chce.spamu>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?O=B6wietlenie_halogenowe_i_ich_zasila?=
Date: Tue, 08 Nov 2005 13:00:13 +0100


Edzi wrote:
Witam

[...]

ja moze z troche innej beczki
jak poprawnie regulowac intensywnosc swiecenia halogenow ?
przegladalem grupe i widac ze nie jest dobrze "nie dogrzewac" zarowki
ale chyba w przypadku kiedy reguluje sie moc poprzez zmiane napiecia
albo poprzez regulacje PWM tak czy inaczej nie jest dobrze
czy sa jakies inne sposoby ?

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: POKREC <pokrec_at_nospam_wywalto.poczta.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?O=B6wietlenie_halogenowe_i_ich_zasila?=
Date: Tue, 08 Nov 2005 20:07:49 +0100


Użytkownik nie_at_nospam_chce.spamu napisał:
Edzi wrote:

Witam


[...]

ja moze z troche innej beczki
jak poprawnie regulowac intensywnosc swiecenia halogenow ?
przegladalem grupe i widac ze nie jest dobrze "nie dogrzewac" zarowki
ale chyba w przypadku kiedy reguluje sie moc poprzez zmiane napiecia
albo poprzez regulacje PWM tak czy inaczej nie jest dobrze
czy sa jakies inne sposoby ?

Akurat zarowka halogenowa dziala tak, ze wykazuje przewage nad
konwencjonalna dopiero wtedy, kiedy temperatura jej banki jest wysoka -
po to sie banki halogenowek robi z kwarcu, nie ze szkla, zeby wytrzymaly
te 500 stopni. W tej temperaturze jod zawarty w bance wiaze wolfram
odparowany z wlokna i siadziony na bance i "wraca" z nim na wlokno z
powrotem, gdzie z jodku wolframu w temp. ok. 3000 stopni odpada wolfram
siadajac na zarniku a jod jest uwalniany i leci po nowa porcje wolframu
z banki. Jak ich nie dogrzejesz, moze to obnizyc ich trwalosc.
Pzdr,
POKREC.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: desoft_at_nospam_interia.pl (=?iso-8859-2?Q?W=B3adys=B3aw_Skoczylas?=)
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_O=B6wietlenie_halogenowe_i_ich_zasilanie.?=
Date: 8 Nov 2005 22:01:53 +0100


From: "POKREC" <pokrec_at_nospam_wywalto.poczta.onet.pl>
To: <pl-misc-elektronika_at_nospam_newsgate.pl>
Sent: Tuesday, November 08, 2005 8:07 PM
Subject: Re: Oświetlenie halogenowe i ich zasilanie.


Akurat zarowka halogenowa dziala tak, ze wykazuje przewage nad
konwencjonalna dopiero wtedy, kiedy temperatura jej banki jest wysoka -
po to sie banki halogenowek robi z kwarcu, nie ze szkla, zeby wytrzymaly
te 500 stopni. W tej temperaturze jod zawarty w bance wiaze wolfram
odparowany z wlokna i siadziony na bance i "wraca" z nim na wlokno z
powrotem, gdzie z jodku wolframu w temp. ok. 3000 stopni odpada wolfram
siadajac na zarniku a jod jest uwalniany i leci po nowa porcje wolframu
z banki. Jak ich nie dogrzejesz, moze to obnizyc ich trwalosc.

Idąc dalej....
im mniejsze napięcie (od nominalnego) tym mniejsza trwałość.
przy zerowym napięciu (bez zasilania) trwałość jest tak niska że
halogeny palą się prawie natychmiast.

Władysław


----------------------------------------------------------------------
INTERIA.PL | Kliknij po wiecej >>> http://link.interia.pl/f18c1

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: POKREC <pokrec_at_nospam_wywalto.poczta.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?O=B6wietlenie_halogenowe_i_ich_zasila?=
Date: Tue, 08 Nov 2005 23:05:25 +0100


Użytkownik Władysław Skoczylas napisał:

Idąc dalej....
im mniejsze napięcie (od nominalnego) tym mniejsza trwałość.
przy zerowym napięciu (bez zasilania) trwałość jest tak niska że
halogeny palą się prawie natychmiast.

Sni Ci sie reductio ad absurdum?
Nic z tego. Owszem, po odpowiednim obnizeniu napiecia na zarowce
halogenowej - bedzie ona swiecic dluzej - znacznie dluzej, niz pod
napieciem nominalnym, prawda, ale to dlatego, ze w tej temperaturze
wolfram po prostu bedzie znacznie wolniej odparowywal. Na trwalosc
zarowki halogenowej wplyw ma jeszcze pare innych czynnikow, nie
wspomnianych przeze mnie i funkcja trwalosci zarowki w zaleznosci od
napiecia ja pedzacego pradu nie jest monotoniczna. Na pewno jest obszar
ponizej napiecia zasilania, gdzie trwalosc zarowki spada i osiaga
minimum, po dalszym obnizaniu napiecia rosnie do nieskonczonoaci w zerze.
Pzdr,
POKREC.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: desoft_at_nospam_interia.pl (=?iso-8859-2?Q?W=B3adys=B3aw_Skoczylas?=)
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_O=B6wietlenie_halogenowe_i_ich_zasilanie.?=
Date: 8 Nov 2005 23:49:49 +0100


From: "POKREC" <pokrec_at_nospam_wywalto.poczta.onet.pl>
To: <pl-misc-elektronika_at_nospam_newsgate.pl>
Sent: Tuesday, November 08, 2005 11:05 PM
Subject: Re: Oświetlenie halogenowe i ich zasilanie.


Użytkownik Władysław Skoczylas napisał:

Idąc dalej....
im mniejsze napięcie (od nominalnego) tym mniejsza trwałość.
przy zerowym napięciu (bez zasilania) trwałość jest tak niska że
halogeny palą się prawie natychmiast.

Sni Ci sie reductio ad absurdum?
Nic z tego. Owszem, po odpowiednim obnizeniu napiecia na zarowce
halogenowej - bedzie ona swiecic dluzej - znacznie dluzej, niz pod
napieciem nominalnym, prawda, ale to dlatego, ze w tej temperaturze
wolfram po prostu bedzie znacznie wolniej odparowywal. Na trwalosc
zarowki halogenowej wplyw ma jeszcze pare innych czynnikow, nie
wspomnianych przeze mnie i funkcja trwalosci zarowki w zaleznosci od
napiecia ja pedzacego pradu nie jest monotoniczna. Na pewno jest obszar
ponizej napiecia zasilania, gdzie trwalosc zarowki spada i osiaga
minimum, po dalszym obnizaniu napiecia rosnie do nieskonczonoaci w zerze.

Niestety nie jest to tak.
Po pierwsze na trwałość żarówki (każdej) największy wpływ ma sposób jej
załączania, a dokładniej prąd udarowy w momencie włączenia skracający jej
żywotność.
Po drugie zwiększenie napięcia zasilania o ~10% (zależy to jeszcze od typu
żarówki) powoduje prawie dwukrotne zmniejszenie jej czasu życia.
Podobnie jest w drugą stroną żarówka będzie świeciła prawie dwa razy
dłużej przy obniżeniu zasilania o około 10%.
Po trzecie w żarówce halogenowej przy obniżeniu zasilania zanikia efekt
halogenowy (więc już nie świeci tak jasno i z tą barwą) ale zachowuje się
jak zwykła żarówka również jeżeli chodzi o żywotność.

Pomiary robiłem na żarówkach "rowerowych" zwykłych kryptonowych i
halogenowych.

Władysław





----------------------------------------------------------------------
INTERIA.PL | Kliknij po wiecej >>> http://link.interia.pl/f18c1

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Oświetlenie halogenowe i ich zasilanie.
Date: Tue, 08 Nov 2005 13:21:24 +0100


On Tue, 8 Nov 2005 09:22:57 +0100, Edzi wrote:
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=70266111
Czy taki salilacz może pracować BEZ obciążenia (z niepełnym itd.)?

Mysle ze moze.
W koncu zarowka ma prawo sie spalic, a zasilacz nie powinien
sie wtedy zepsuc.

No chyba ze w tym przypadku sie wylacza i nie wlacza az do wylaczenia
napiecia sieciowego ..

P.S. wspolczynnik mocy biernej 0.99 .. ma PFC czy nie wykazuje
przesuniecia fazowego ? :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: O?wietlenie halogenowe i ich zasilanie.
Date: Tue, 8 Nov 2005 13:28:35 +0100



"J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:0n31n1h15m26qikolvbg7a563j6eake42u_at_nospam_4ax.com...
P.S. wspolczynnik mocy biernej 0.99 .. ma PFC czy nie wykazuje
przesuniecia fazowego ? :-)

To drugie - za Greatzem nie ma elektrolitu, przetwornica half-bridge na
dwóch tranzystorach pracuje na napięciu pulsującym (wyprostowana
dwupołówkowo sinusoida 320V max).

Roman